Seuraa 
Viestejä336

Idea: Jäämoottori-generaattori tms.

Muutaman asiaa sivuavan kirjoituksen löysin, mutta en juuri tällaista..

Tässä on oletettu että jää laajenee 11%..

Elikkäs tehtäisiin ”tarpeeksi paksu” valurautasäiliö (vaikkkapa pallon muotoinen). Se täytettäisiin vedellä ja öljyllä. Öljyn osuus vaikka 12 %. Sen annettaisiin jäätyä, mutta ei aivan rauhassa. Jäätyvä vesi laajenee ja tuo laajeneminen sitten painaisi öljyä sylinteriin, jonka ensiö- / toisipuolisuhde olisi vaikka 1 / 1000

Elikkä 1 litra laajentunutta jäätä ensiöpuolella liikuttaisi 1000 öljyä toisiopuolella.

Jos veden osuus teräspallossa olisi 1m3 ja paine 10 000 bar. Se tuottaisi jäätyessään 110 litraa 10 kbar paineistettua öljyä. Sillä voisi liikuttaa toisiopuolella 110 000 lirtaa öljyä 10 bar paineella. Tämä 110 m3 sitten pyörittäisi hydrauli-moottorin avulla generaattoria, joka tuottaisi sähköä.

Materiaalien kestävyys voipi olla ongelma ja muutenkin kokolaitoksen kannattavuus eivät varmaankaan ole järkeviä.. Jään aiheuttama paine on hatusta temmattu, kun en googlettamalla löytänyt siihen vastausta. Sen tiedän että se on suuri.. Idea on mielestäni hauska, kun talvella molemmat elementit löytyvät suomen luonnosta. Pakkanen ja nestemmäinen vesi...

Paljonko tuo sitten tuottaisi energiaa?
Kwh / satsi?

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

Kommentit (15)

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665

Työ on voima risti matka. Tässä tapauksessa yhtälön viimeinen osa on hyvin lähellä nollaa. Samasta syystä ei kannata tehdä autonmoottoria, jota väännetään käsin pitkän jatkovarren avulla.

Muutenkaan jää ei mitään kovin suurta painetta kehitä, koska jään kimmokerroin on varsin alhainen (lämpötilasta ja jään laadusta riippuen esim 2-8 GPa). Jäätymisen kestäviä putkia saa kaupasta

Zäp
Seuraa 
Viestejä2315
viitmar
Elikkä 1 litra laajentunutta jäätä ensiöpuolella liikuttaisi 1000 öljyä toisiopuolella.



Hydrauliikka ei toimi ihan noin. Jos ensiöpuolelta painetaan litra öljyä toisiopuolelle, niin kyllä sen toisiopuolen tilavuuden muutos on myös litra. Idea on siinä että ensiö- ja toisiopuolen mäntien poikkipinta-ala on erilainen. Jos esim. toisiopuolen mäntä on puolet ensiöpuolen mäntää pienempi, niin tilavuuden säilymisestä seuraa että männän liikerata tuplaantuu. Välittyvä voima muuttuu samassa suhteessa. Yksi yleinen sovellus hydrauliikalle onkin muuttaa pienellä voimalla tehty suuri liikerata suurella voimalla tehdyksi pieneksi liikeradaksi. Tätä periaatetta sovelletaan mm. hydraulisessa tunkissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
viitmar
Seuraa 
Viestejä336
Zäp
viitmar
Elikkä 1 litra laajentunutta jäätä ensiöpuolella liikuttaisi 1000 öljyä toisiopuolella.



Hydrauliikka ei toimi ihan noin. Jos ensiöpuolelta painetaan litra öljyä toisiopuolelle, niin kyllä sen toisiopuolen tilavuuden muutos on myös litra. Idea on siinä että ensiö- ja toisiopuolen mäntien poikkipinta-ala on erilainen. Jos esim. toisiopuolen mäntä on puolet ensiöpuolen mäntää pienempi, niin tilavuuden säilymisestä seuraa että männän liikerata tuplaantuu. Välittyvä voima muuttuu samassa suhteessa. Yksi yleinen sovellus hydrauliikalle onkin muuttaa pienellä voimalla tehty suuri liikerata suurella voimalla tehdyksi pieneksi liikeradaksi. Tätä periaatetta sovelletaan mm. hydraulisessa tunkissa.



Jos katsot "yhtälöä" tarkemin, niin varmaan huomat että tämä on laskettu juuri niin. Toisiopuolen "männän" pinta-ala on 1000 x suurempi ja paine täten 1000 x pienempi.. Ja virtaus taas 1000 x suurenmpi..

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

viitmar
Seuraa 
Viestejä336
Denzil Dexter
Työ on voima risti matka. Tässä tapauksessa yhtälön viimeinen osa on hyvin lähellä nollaa. Samasta syystä ei kannata tehdä autonmoottoria, jota väännetään käsin pitkän jatkovarren avulla.

Muutenkaan jää ei mitään kovin suurta painetta kehitä, koska jään kimmokerroin on varsin alhainen (lämpötilasta ja jään laadusta riippuen esim 2-8 GPa). Jäätymisen kestäviä putkia saa kaupasta




Jep. Tuo työ vaan pitäisi laskea

Joulen muuntaminen Kwh:ksi olisikin sitten jo helppoa.. Osaisinhan sen työn kyllä laskea, mutta en nyt vaan parin pilsnerin jälkeen jaksa innostua

Pitää sitten vaan mittakaavaa kasvattaa.. Kyllä se sit ku astiaa kuutiokilometrin mittaiseksi laajennetaan niin jotain "nollaa" suuremaa alkaa tuottamaan vitsivitsi..

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31323
viitmar
Jos veden osuus teräspallossa olisi 1m3 ja paine 10 000 bar. Se tuottaisi jäätyessään 110 litraa 10 kbar paineistettua öljyä.




Nesteiden kokoonpuristuvuus on hyvin pieni. Tämän lähteen mukaan 10 kbarin paineessa veden tiheys on noin 1200 kg/m^3. Öljy käyttäytynee suuruusluokiltaan vastaavasti. Kun tuo 110 litraa 10 kbarin paineista öljyä laajenee normaalipaineeseen, sen tilavuus muuttuu vain muutamia kymmeniä litroja ja energiaa vapautuu laitteen kokoon nähden mitättömän vähän. 10 kbaria tuskin mikään makroskooppinen säiliö pitää sisällään, 1 kbar on jo paljon.

viitmar
Seuraa 
Viestejä336
Neutroni
viitmar
Jos veden osuus teräspallossa olisi 1m3 ja paine 10 000 bar. Se tuottaisi jäätyessään 110 litraa 10 kbar paineistettua öljyä.




Nesteiden kokoonpuristuvuus on hyvin pieni. Tämän lähteen mukaan 10 kbarin paineessa veden tiheys on noin 1200 kg/m^3. Öljy käyttäytynee suuruusluokiltaan vastaavasti. Kun tuo 110 litraa 10 kbarin paineista öljyä laajenee normaalipaineeseen, sen tilavuus muuttuu vain muutamia kymmeniä litroja ja energiaa vapautuu laitteen kokoon nähden mitättömän vähän. 10 kbaria tuskin mikään makroskooppinen säiliö pitää sisällään, 1 kbar on jo paljon.



Siksi siinä oli se ensiö / toisio-puoli osio, että saadaan paljon virtausta "järkevässä" paineessa sille hydrauli-moottorille

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

Zäp
Seuraa 
Viestejä2315

Jos nyt ymmärsin tuon idean oikein, niin kyse ei ole korkeapaineisen öljyn laajenemiseta normaalipaineeseen, vaan systeemissä on 3 toisistaan erillään olevaa öljytilavuutta:

1) pallossa oleva 10 kbar öljy joka laajenee ja työntää hydrauliikan ensiömäntää
2) hydrayliikkaöljy joka välittää liikkeen toisiopuolelle
3) 10 bar öljy jota toisiopuolen mäntä painaa toisen (suuremman) männän avulla hydraulimoottorille

Edit: eihän tuota kakkosvaihetta tuossa mihinkään tarvita.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665

Älkää jättäkö kehitystyötä tähän: jää kannattaa ilman muuta valmistaa ilmalämpöpumpulla, joka muuten ei toimisi kovilla pakkasilla. Pumppu voidaan kytkeä suoraan hydraulimoottorin akselille ja kuution jäälohkareet voidaan myydä paikalliselle supermarketille.

viitmar
Seuraa 
Viestejä336
Zäp
Jos nyt ymmärsin tuon idean oikein, niin kyse ei ole korkeapaineisen öljyn laajenemiseta normaalipaineeseen, vaan systeemissä on 3 toisistaan erillään olevaa öljytilavuutta:

1) pallossa oleva 10 kbar öljy joka laajenee ja työntää hydrauliikan ensiömäntää
2) hydrayliikkaöljy joka välittää liikkeen toisiopuolelle
3) 10 bar öljy jota toisiopuolen mäntä painaa toisen (suuremman) männän avulla hydraulimoottorille




Oiken paineet ja periaate, mutta minä saan ajatuksissani vaan kaksi öljytilavuutta ennen hydrauli-moottoria.

Tuota 2 osaa ei ole ollenkaan Se on mekaaninen mäntä, jonka ensiöpuolen pinta-ala on 1000 x pienempi kuin toisiopuolen..

Jää-vesiseos on öljyn kanssa samassa vahvassa paineastaissa yhdessä. Öljy on siinä luonnollisesti yläpuolella kevyempänä. Ensiöpuoli olisi samaa osiota sen valurauta säiliön (vesi-jää /öljy) kanssa.

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

viitmar
Seuraa 
Viestejä336
Denzil Dexter
Älkää jättäkö kehitystyötä tähän: jää kannattaa ilman muuta valmistaa ilmalämpöpumpulla, joka muuten ei toimisi kovilla pakkasilla. Pumppu voidaan kytkeä suoraan hydraulimoottorin akselille ja kuution jäälohkareet voidaan myydä paikalliselle supermarketille.



Supermarket on ihan jees , mut jos se on kaukana, eikä osta järvivesi jäätä, niin jäät sitten stirligmoottorin kylmäpuolelle

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081

Mikä tuon veden jäähdyttäisi? Paineen nousu taitaa tuottaa lämpöä. Kuution nestekontin kun täyttää vedellä, jää sen keskelle jalkapallon kokoinen alue jäätymättä ainakin suomen olosuhteissa. Tämä on testattu melko kipakalla pakkasella.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

viitmar
Seuraa 
Viestejä336
vihertaapero
Mikä tuon veden jäähdyttäisi? Paineen nousu taitaa tuottaa lämpöä. Kuution nestekontin kun täyttää vedellä, jää sen keskelle jalkapallon kokoinen alue jäätymättä ainakin suomen olosuhteissa. Tämä on testattu melko kipakalla pakkasella.



Varmaankin noin ja muutakin mätää ko. systeeemistä varmasti löytyy paljon. Voihan sen ison säiliön korvata monella pienellä sitten, mutta ajatus vaan oli että saadaanko menetelmällä miten paljon energiaa / vesi kuutio?

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

asiaa pohdittiin jossain topikissa vuosia sitten. muistaakseni kilo jäätyvää vettä tuotti paisuessaan n. 300 w tehon. Lämpövoimakoneen rakentaminen on mahdollista, mutta syklit on hitaita ja rakenteet massiivisia. Ongelmaksi tuli jäätyneen "kakun " poistaminen öljystä, ja uuden veden saaminen jäätymään. Sulattaminen on hidasta ja syö energiaa, jolloin hyötysuhde huononee. Jonkinlainen ajatus oli öljy pussissa.
Toisaalta öljy voi olla veden seassa, koska mahdollinen emulsio purkautuu jäätyessään. Siis vesi ja öljy erkanee.

viitmar
Seuraa 
Viestejä336
Penttinen
asiaa pohdittiin jossain topikissa vuosia sitten. muistaakseni kilo jäätyvää vettä tuotti paisuessaan n. 300 w tehon. Lämpövoimakoneen rakentaminen on mahdollista, mutta syklit on hitaita ja rakenteet massiivisia. Ongelmaksi tuli jäätyneen "kakun " poistaminen öljystä, ja uuden veden saaminen jäätymään. Sulattaminen on hidasta ja syö energiaa, jolloin hyötysuhde huononee. Jonkinlainen ajatus oli öljy pussissa.
Toisaalta öljy voi olla veden seassa, koska mahdollinen emulsio purkautuu jäätyessään. Siis vesi ja öljy erkanee.



Ok. Nuo ongelmat ovat varmasti todellisia, mutta miten voi sanoa että jäätyvä vesi tuottaa 300 W tehon? Tarkoitatko 0,3 Kwh energia määrää?

- AIVAN MIELENVIKAST LÄPPÄNDEEROST! -

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat