Sivut

Kommentit (309)

Toope
Seuraa 
Viestejä25699
Sophia
Maahanmuuttajia palvellaan joko suomeksi tai ruotsiksi, mutta jos se ei onnistu,saa tulkkipalvelukeskuksesta yli 100 erikielistä koulutettua tulkkia. Tosin hoitohenkilöstökin alkaa olla niin kansainvälistä, että tavan terveyskeskuksessakin osataan laajasti kieliä.

Laskimme kerran naapurinrouvien kanssa, että entisellä kotialueellani Lähiössä, terveysasemalla sai palvelua paitsi virallisilla kielillä myös englanniksi, viroksi, venäjäksi, saksaksi, espanjaksi, arabiaksi, tanskaksi ja farsiksi.


Tuo on jo vähän pelottavaa. En muista koskaan äänestäneeni noin monikulttuurisen yhteisön puolesta. Kukas nuo 100 erikielistä tulkkia kustantaa, taikaseinäkö?
Sophia
Suomen viralliset kielet ovat suomi ja ruotsi ja niillä on erityisasema muitten maassamme puhuttavien kielien rinnalla.

Näin ei toki välttämättä tule olemaan tulevaisuudessa, ruotsin kohdalla siis.
Oman äidinkielen vahva osaaminen tukee maahanmuuttajien kielenoppimista...

Edelleen klishee. Maahanmuuttajien kieltenopetus tulisi keskittää mahdollisimman vahvasti valtakielen oppimiseen, kotikielen oppivat kyllä kotonaan, jos vanhemmat haluavat opettaa.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
BCK
pinklin1

Suomenruotsalaiset Suomessa vaikuttavat sille kuin heillä olisi pakkomielle saada vallanohjat kaikessa. Heillä on omat koulut, terveyskeskukset ja kiintiöt yliopistoihin. Terrori suomenkielisiä lapsia kohtaan alkaa jo ennen lasten koulun alkamista ja sitä jatkuu koko elämän ajan, myös viimeisiä henkäyksiä laitoksessa vetäessään suomenkieliset vanhukset ovat fyysisen ja henkisen väkivallan kohteina.





No pistäs nyt sitten jotain todistetta tästä mainitsemastasi "terrorista" suomenkielisiä kohtaan päiväkodeissa, koko elämän ajan ja vanhainkotien väkivallasta.

Toimeksiantaja saattaa olla eri kuin toimeenpanija:

Vaasalaisessa päiväkodissa oli kielletty lapsia puhumasta suomea. Olivat selittäneet lapsille, että suomenkielen puhuminen on samaa kuin kiroileminen.
Lähde: Iltalehti tai Iltasanomat, mutta jostain syystä ei löytynyt enää google -haulla.

Viime syksynä sain kuulla lapselta (ei oma lapsi) ja hänen äidiltään, että seurakunnan päiväkerhossa oli sallittu kolmivuotiaan kiusaaminen. Äiti oli maininnut siitä hoitajille, mutta kiusaamista oli silti jatkettu seitsemän kuukauden ajan, kunnes äiti oli sanonut, ettei lapsi tule sinne, jos kiusaaminen ei lopu. Sitten kiusaamiseen oli puututtu.

Koulu- ja työpaikkakiusaamisista on lehdissä kirjoitettu paljon, samoin masennuksista johtuvista eläköitymisistä ja yleisestä henkisestä pahoinvoinnista.

Laitosvanhusten heitteillä olosta on niin ikään kirjoitettu paljon, ja heidän kiusaamista olen itsekin nähnyt oltuani eräässä vanhainkodissa kesälomittajana.
Myös äitini kertoi, ettei hän saanut hoitoa sappirakon tulehtuessa, ja kun sitä ei oltu hoidettu, oli haimakin tulehtunut ja kuolema oli ollut hyvin lähellä.

Otin vain joitakin esimerkkejä antaakseni kuvaa siitä mitä tarkoitan. Tämän tyyppisistä elämän pilaamisista on jokainen voinut lukea lehdistä. Jos joku ei ole kuullut eikä lukenut itse, tuskin hän avaisi linkkejäkään lukeakseen sieltä, tai ainakaan vaivautuisi ymmärtämään lukemaansa, joten enpä minäkään yritä etsiä netistä nyttöjä, kun nukkumaan menoaikakin on lähellä.

Lis. Suomenruotsalaiset liittyvät tähän siten, että valtiovalta käyttää monia hallitsemisen keinojaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toope
Sophia
Maahanmuuttajia palvellaan joko suomeksi tai ruotsiksi, mutta jos se ei onnistu,saa tulkkipalvelukeskuksesta yli 100 erikielistä koulutettua tulkkia. Tosin hoitohenkilöstökin alkaa olla niin kansainvälistä, että tavan terveyskeskuksessakin osataan laajasti kieliä.

Laskimme kerran naapurinrouvien kanssa, että entisellä kotialueellani Lähiössä, terveysasemalla sai palvelua paitsi virallisilla kielillä myös englanniksi, viroksi, venäjäksi, saksaksi, espanjaksi, arabiaksi, tanskaksi ja farsiksi.


Tuo on jo vähän pelottavaa. En muista koskaan äänestäneeni noin monikulttuurisen yhteisön puolesta. Kukas nuo 100 erikielistä tulkkia kustantaa, taikaseinäkö?
Sophia
Suomen viralliset kielet ovat suomi ja ruotsi ja niillä on erityisasema muitten maassamme puhuttavien kielien rinnalla.

Näin ei toki välttämättä tule olemaan tulevaisuudessa, ruotsin kohdalla siis.
Oman äidinkielen vahva osaaminen tukee maahanmuuttajien kielenoppimista...

Edelleen klishee. Maahanmuuttajien kieltenopetus tulisi keskittää mahdollisimman vahvasti valtakielen oppimiseen, kotikielen oppivat kyllä kotonaan, jos vanhemmat haluavat opettaa.



Tulkkipalvelut kustantaa kunta, joka saa siihen valtionapua. Pieni kustannuserä monen muun stadilaisen rahanreiän rinnalla.

Voimassaolevan perustuslain mukaan suomi ja ruotsi ovat viralliset kielet. Perustuslain muuttamista ei ole oikeusministeriössä valmisteilla.

Maahanmuuttajien kielenopetuksen ja toisaalta äidinkielen osaamisen tasoa on tutkittu paljon. Minäkin olen ollut näissä mukana, tosin aika pienellä panoksella, mutta olevani jkl asiantuntija saralla..

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

pinklin1, väitätkö, että nuo ovat yksittäisesimerkikit ovat osoitus suomenruotsalaisten "terrorista" suomenkielisiä kohtaan, ja että ne nimenomaan johtuvat kielestä, eikä siitä että on yksittäisiä kusipäisiä ihmisiä, aivan kaikissa ihmisryhmissä? Väitätkö, että suomenkileisissä ei yhtälailla ole kusipäisiä yksilöitä?

Tiedätkö, mitä sana "terrori" tarkoittaa?

SamBody
Seuraa 
Viestejä6520
Jotuni
BCK
Jotuni

Tasa-arvoa on, että muillekin kuin vain suomenruotsalaisille varataan omat korttelit ja terveyskeskukset, joihin saa mennä vain ko etniseen ryhmään kuuluvat ja palkataan ko etnisen ryhmän jäseniä.

-.-




Kyllä sinä käsittääkseni saat mennä mihin terveyskeskukseen haluat, vaikkapa ruotsinkieliseenkin. Ei siihen mitään estettä ole.



Kirjallisen hakemuksen suomenruotsalaisille varattuun terveyskeskukseen pääsemiseksi voi lähettää.

http://www.hel.fi/hki/Terke/sv/H_lsotj_ ... onsservice

Nina Ahlblad-Mäkinen, tel. 050 373 3088. antaa neuvoja ja häneltä kai voi kysellä pääseekö sisään jos äidinkieli on rekisterissä muu kuin ruotsi.

Kuka vaan voi soittaa.

Itsekin soitin joskus ja numerosta sanottiin, ettei suomalaisten hakemuksia ole hyväksytty.

-.-




Ensi sinut pakotetaan opiskelemaan min 10 v ruotsia, suorittamaan virkaruotsin tutkinto ja tämän jälkeen et ole kelvollinen edes pistäytymään ruotsinkielisellä terkkarilla

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Sophia
Voimassaolevan perustuslain mukaan suomi ja ruotsi ovat viralliset kielet. Perustuslain muuttamista ei ole oikeusministeriössä valmisteilla.



Virallisia kieli on enemmän. Suomi, ruotsi, saame, romani ja viittomakieli.

Suomenruotsalaisille varattu kortteli ja terveyskeskukset on varattu suomenruotsalaisille eikä ruotsia osaaville. Ero on sama kuin kortteli ja terveyskeskus varattaisiin englantilaisille eikä englantia osaaville.

Kieli eikä sen laillinen asema eivät edellytä korttelin varaamista eikä terveyskeskuksia äidinkielisille.

Luonnollisesti muillekin etnisille ryhmille on varattava vastaavat korttelit. Mieluimmin tehtävä Jätkäsaaresta monikultuurinen kaupunginosa siten, että suomenruotsalaisille varatun korttelin vierestä varataan muille etnisille ryhmille kuten suomensomaleille ja suomenvenäläisille omat korttelit. Samalla tavalla toimittava tarhojen, koulujen ja terveyskeskusten kanssa.

Mainitsit myös että suomikin on virallinen kieli. Suomalaisillahan ei ole Helsingissä vain heille varattua korttelia eikä terveyskeskusta. Se ei ole aivan oikein.

Miedän pitää rakentaa yhteiskuntaa siten, että etniset ryhmät ovat tasa-arvoisia. Se merkitsee, että suomenruotsalaisille jaettu hyvä on laajennettava koskemaan jokaista etnistä ryhmää.

Edellisestä perustuslain muutoksesta on kulunut vajaa kaksi vuotta. Jos perustuslaki on ihmisoikeuksien este, niin perustuslakia on muutettava niin, että kansainväliset ihmisoikeudet toteutuvat.

-.-

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
SamBody
[
Ensi sinut pakotetaan opiskelemaan min 10 v ruotsia, suorittamaan virkaruotsin tutkinto ja tämän jälkeen et ole kelvollinen edes pistäytymään ruotsinkielisellä terkkarilla



Noin on ja se on todettu Helsingin kaupungin poliitikkojen ja virkamiesten toimesta oikeaksi ratkaisuksi suomenruotsalaisille varattujen terveyskeskusten suhteen. Luonnollisesti suomenruotsalaisilla on oikeus, mutta ei velvollisuutta, mennä ns yleiseen terveyskeskukseen, jolloin heitä on palveltava ruotsiksi. Suomenruotsalaisille varatut terveyskeskukset ovat vaihtoehto suomenruotsalaisille.

On ehkä hyvä miettiä sitä, että pitäisikö jatkossa olla ns yleiset kaikille etnisille ryhmille avoimet terveyskeskukset vaihtoehtona jokaiselle etniselle ryhmälle varatuille terveyskeskuksille.

Silloin jokainen voisi valita meneekö omalle etniselle ryhmälle varattuun terveyskeskukseen vai yleiseen kuten suomenruotsalaiset voivat valita.

-.-

Ruotsalaiset käyköön omissa piireissä, muslimit omissa piireissä, juutalaiset omissaan, afrikkalaiset omissaan. Ongelmia tulee kun näitä alkaa väkisin mixamaan.

Monikulttuurisuus toimisi paljon paremmin jos "mokuttajat" ei väkisin olisi tunkemassa niitä suomalaisten silmien eteen, kaikki osapuolet olisi tyytyväisempiä kun saisi hoitaa asiansa omalla tavallaan omissa piireissä.

Poissa silmistä, poissa mielestä.

penni
Seuraa 
Viestejä5147
Sophia
penni
Rousseau
Jos ruotsinkieliset haluavat ghettoutua rajatuille asuinalueille ja saada ikiomat palvelut, pitää pakkoruotsikin rajata kyseisille alueille ja lopettaa lasten kiusaaminen sen kielen pakko-opettamisella millä he eivät sisämaassa ja itärajalla tee yhtikäs mitään.

Yrittävätkö saada korttelin verran ruotsinkielisiä asukkaita? Ajattelitko että sillä käytäisi vaihtokauppaa pakkoruotsista? Pakkoruotsi on pääasiassa suomenkielisten aikaansaannos.



sori, penni, tiedän että sinä puolustat pakkoruotsia. Minä en pidä sitä enää nykyaikaan soveltuvana. Haluaisin kehitettävän keinoja toisaalta ruotsinkielisten kansalaisten hyvään palveluun, toisaalta ruotsinopiskeluun halukkaiden opiskelijoiden parempiin opiskelumahdollisuuksiin.

Vaikka molemmat inhoamme Jotuninkaltaisten silmitöntä hurrivihaa.


En puolusta pakkoruotsia koska katson olevani jäävi, pakkoruotsi ei koske minua eikä lapsiani.

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Sophia
Jos pakkoruotsista halutaan todella irti, ei Joutunimainen huuto ja hurriviha ole kuin haitaksi. Pittää miettiä ja ratkaista asioita winwin-oivalluksin.



Sekös on hurrivihaa, että kannattaa muille samanlaisia kortteleita ja terveyskeskuksia kuin suomenruotsalaisilla on?

Mielestäni pää on nyt avattu myöntämällä yhdelle etniselle ryhmälle oma kortteli ja terveyskeskukset.

Nyt on aika kehittää toimintaa. Esimerkiksi suomenruotsalaiset vanhukset, joista kirjoitis Sophia, voitaisiin sijoittaa suomenruotsalaisille varattuun kortteliin ja hoitaa vain suomenruotsalaisille varatuissa terveyskeskuksissa.

Lisätään sitä kaikkea hyvää mitä on jo aloitettu. Uskon että vain-suomenruotsalaisille varattuja alueita ja osia voidaan kasvattaa ja lisätä.

Toisaalta on tietenkin huolehdittava tasa-arvon nimissä myös muista etnisistä ryhmistä.

Suomalaisilla pitää olla omat alueet, jotka on varattu heille. Samoin suomensomaleilla ja muilla ryhmillä.

Se olisi tasa-arvoa.

Luonnollinen tulos Helsingin viitoittamalle politiikalle on, että kukin etninen ryhmä asuu omilla alueillaan, jos Helsingin hyvää halutaan oikeasti edistää ja laajentaa. Se on vain suvaitsevaisuuden lisäämisestä kiinni.

Tänne tulleista vastauksista jo arvaan, että suomenruotsalaiset eivät halua, että muilla ryhmillä olisi samanlaisia oikeuksia. Miksi? Eiväthän muiden oikeudet ja mahdollisuus käyttää äidinkieltään omiensa parissa ole suomenruotsalaisilta pois. Päin vastoin. Se tukee suomenruotsalaisuuden elinvoimaa, jos he ovat samassa paikassa ja muut omissaan.

Myös meidän koulutuspolitiikka lähtee siitä perusajatuksesta, etteivät suomenruotsalaiset ja muut saa käydä samaa koulua. Se on todettu vallan mainioksi systeemiksi poliitikkojen toimesta. Ei siinä voi olla mitään väärää. Nyt on vain laajennettava hyvää muillekin ryhmille. Omat suomensomalien koulut, omat suomalaiskoulut jne.

-.-

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819

Viimeaikaisissa keskusteluissa on mielestäni enemmän tai vähemmän unohdettu ihmiset asian ytimessä. Haluaisin nähdä ne Suomenkieliset jotka ovat suomalaisia eli suomenruotsalaisia vastaan, kokemuksesta veikkaan että lähellä nollaa, puolue voi olla hyvästä syystäkin eri. Pieni maa ja täysin järjetöntä lietsoa vihamielisyyttä oman porukan kesken

Toope
Seuraa 
Viestejä25699
bergepanther
Viimeaikaisissa keskusteluissa on mielestäni enemmän tai vähemmän unohdettu ihmiset asian ytimessä. Haluaisin nähdä ne Suomenkieliset jotka ovat suomalaisia eli suomenruotsalaisia vastaan, kokemuksesta veikkaan että lähellä nollaa, puolue voi olla hyvästä syystäkin eri. Pieni maa ja täysin järjetöntä lietsoa vihamielisyyttä oman porukan kesken

Ainoa asia, joka Suomessa kieliryhmien välillä luo ristiriitoja, on pakkoruotsi. Ainoa ongelmallinen puoluekin taitaa olla RKP. Mitään muuta ongelmaa ei sinänsä ole. Pakkoruotsin poistamisvaatimus on vain vanhan, edesmenneen yhteiskuntamallin hylkäämistä, ei hyökkäystä ruotsinkielisiä tai ruotsinkieltä vastaan. Ruotsinkielen asema periytyy vain sieltä 1900-luvun alulta, kun heitä oli 20-25% väestöstä. Nyt heitä on 5%, joten asiaa tulee ajatella uudestaan.
Sophia
Maahanmuuttajien kielenopetuksen ja toisaalta äidinkielen osaamisen tasoa on tutkittu paljon. Minäkin olen ollut näissä mukana, tosin aika pienellä panoksella, mutta olevani jkl asiantuntija saralla..

Onko sopeutumisen suhteen siis mielestäsi järkevämpää opettaa ensisijaisesti valtakieltä vai omaa kieltä? Itse olen vahvasti sen puolella, että valtakielen opiskelu olisi järkevintä ja tehokkainta. Lapset toki, mutta kyllä aikuisetkin, valtakieltä oppivat jos haluavat ja jos on pakko sopeutua.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Toope
. Ruotsinkielen asema periytyy vain sieltä 1900-luvun alulta, kun heitä oli 20-25% väestöstä. Nyt heitä on 5%, joten asiaa tulee ajatella uudestaan.



Osuudet ovat turhan suuria. Koskaa ei Suomessa ole ollut 20-25 % ruotsinkielisiä eikä nykyään ole 5 %:ia, koska äidinkielimerkintä ei kerro kielen osaamisesta.

Ruotsin asema periytyy Ruotsin vallan ajalta eikä 1900-luvun alusta.

Toope
Onko sopeutumisen suhteen siis mielestäsi järkevämpää opettaa ensisijaisesti valtakieltä vai omaa kieltä? Itse olen vahvasti sen puolella, että valtakielen opiskelu olisi järkevintä ja tehokkainta. Lapset toki, mutta kyllä aikuisetkin, valtakieltä oppivat jos haluavat ja jos on pakko sopeutua.



Maahanmuuttajat opiskelevat omaa äidinkieltään, pakkoruotsia ja suomea ja lopulta varmaan englantia.

Pitäisi ehkä miettiä onko maahanmuuttajille liikaa opiskella noin montaa kieltä ja mahdollisesti vapauttaa heidät pakollisesta ruotsin opiskelusta. Ulkomaalaiset työntekijät saavat vapautuksen pakkoruotsista joka tapauksessa joten mikseivät Suomessa jo asuvat saisi?

-.-

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
bergepanther
Haluaisin nähdä ne Suomenkieliset jotka ovat suomalaisia eli suomenruotsalaisia vastaan, kokemuksesta veikkaan että lähellä nollaa, puolue voi olla hyvästä syystäkin eri. Pieni maa ja täysin järjetöntä lietsoa vihamielisyyttä oman porukan kesken



Samaa olen monta kertaa itsekin miettinyt. Missä he ovat? Suomenruotsalaisilla on kielikiintiöt yliopistoihin, omat yliopistot, omat ammattikorkeakoulut, omat peruskoulut, lukiot, tarhat, vanhustenhoito, varuskunta, psykiatria, terveyskeskukset, oma hallinto, kiintiöpaikka hallituksessa, professorikiintiöt, oma kortteli tulossa (siirtolapuutarha jo on), tulossa omat leikkausjonot, oma itsehallinnollinen maakunta jne.

Silti puhutaan ruotsivihasta.

Ei suomensomaleilla eikä suomenvenäläisillä ole tuollaista, mutta ei koskaan puhuta somalivihasta tai venäjävihasta.

Ei ole suomalaisilla eikä saamelaisillakaan.

Tuo kaikki on vain suomenruotsalaisilla ja väitetään, että heitä vihataan! Mitä oikein vielä pitäisi olla?

Tasa-arvon vuoksi muillekin etnisille ryhmille on järjestettävä samaa kuin suomenruotsalaisilla on. Se olisi oikein ja reilua ja lisäksi ihmisoikeus.

Stefan Wallin sanoin osuvasti, että oma suomenruotsalainen varuskunta on perusoikeus. Meiltä puuttuvat muiden etnisten ryhmien perusoikeuksiin kuuluvat varuskunnat. Pitäisi olla ainakin joukko-osasto tai ryhmä kullakin etnisellä ryhmällä.

-.-

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat