Seuraa 
Viestejä384

Minusta tuntuu, että ihmisten lisääntymisessä pätee seuraava logiikka: Ihmisten määrä lisääntyy, kunnes kaikki yltäkylläisyys on kadonnut ja jokainen elää niukkuudessa.

I. Onko maapallon liikakansoitus ilmiö, johon olisi syytä paneutua, kuten paneudumme esimerkiksi ilmastonmuutokseen? Pohditaan filosofisesti.

II. Jos liikakansoitus on ongelma, onko olemassa eettisiä ratkaisuja liikakansoituksen ratkaisemiseksi? Pohditaan sekä filosofisesta että yhteiskunnallisesta näkökulmasta.

Sivut

Kommentit (572)

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
xork
Ihmisten määrä lisääntyy, kunnes kaikki yltäkylläisyys on kadonnut ja jokainen elää niukkuudessa.



En usko että tuohon jamaan päädytään ikinä. Ne joilla on asevoimat takanaan pystyvät kyllä järjestämään rettelöimään ryhtyvät nälkää näkevät massat hengiltä, jos eivät millään muulla tavalla pysty omista etuuksistaan kiinni pitämään. Tietenkin jos sotiminen menee niin pahaksi että sivilisaatio koko planeetalla vaurioituu pahasti, silloin voidaan päätyä post apocalyptiseen tilanteeseen jossa ei ole kivaa enää kellään. Mutta en oikein usko että taistelu resursseista johtaisi ikinä tuohon, koska suurvallat hyvin pitkälti keskittyvät alistamaan oman valtionsa rajojen sisäpuolella olevaa väestöä, eivätkä täten ryhdy "elintilaa"-tyyppiseen sotaan.

...Mutta heittäkää nyt viisaammat sitä filosofiaa...

ID10T
Seuraa 
Viestejä3915

Ennestään liikakansoitetuille valtioille yhden lapsen politiikka ja muille sallittakoon kaksi lasta

Kuulostaa ehkä nihilistiseltä, mutta miten muka liikakansoituksesta muuten voisi päästä, kuin syntyvyyttä säätelemällä? Ei siihen mitään filosofiaa tarvita...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

Liikakansoitus on siinä mielessä jo todellisuutta että jos haluttaisiin kaikille länsimaiset elinolot ja mukavuudet niin se ei enää voisi olla mahdollista nykyisen teollisuuden avulla ympäristön saastumisen takia. Vaikka murto-osalla ihmisistä on nämä mukavuudet niin ollaan jo saatu maailma saastutettua kohta piloille. Ei ole yhtään kivaa kun kaloissa on elohopeaa ja muita saasteita.

Sen sijaan jos kaikki ihmiset eläisivät alkukantaisesti tai niinkun vaikka afrikkalaiset niin hyvin täällä vielä tilaa olisi. Eläimiä ei välttämättä metsissä enää kauheasti olisi. Ihmisten pitäisi myös olla jakautunut paljon tasaisemmin.

くそっ!

ID10T
Seuraa 
Viestejä3915
Ronron
Ihmisten pitäisi myös olla jakautunut paljon tasaisemmin.



Jos katsotaan kartalta väestön asuttamia alueita, niin ne ovat niitä parhaita alueita elämisen kannalta (jokisuistot, meren- ja järvenrannat yms.) ja jos ihmisten pitäisi levittäytyä laajemmalle, niin pitäisi ottaa käyttöön ne alunperin epäsuotuisaksi katsotut elinympäristöt, kuten aavikot, jäätiköt, vuoristot ja tiheät asumattomat viidakot. Aavikoista, jäätiköistä ja vuoristoalueista ei saa asuttavia kovinkaan helpolla, sillä keinokastelu on erittäin kallista, jäätiköiden sulattaminen ekologisesti typerää ja vuoristojen tasoittaminen vielä typerämpää. Viidakoiden raivaaminen taas lisää aavikoitumista, tuhoaa hiilinieluja ja hävittää monien eläinlajien asuinympäristön.

xork

I. Onko maapallon liikakansoitus ilmiö, johon olisi syytä paneutua, kuten paneudumme esimerkiksi ilmastonmuutokseen? Pohditaan filosofisesti.

II. Jos liikakansoitus on ongelma, onko olemassa eettisiä ratkaisuja liikakansoituksen ratkaisemiseksi? Pohditaan sekä filosofisesta että yhteiskunnallisesta näkökulmasta.




I Ei. Asiaan tulisi paneutua eri tavalla kuin ilmastonmuutokseen paneudutaan. Olisi tyhmyyttä toistaa sama virhe ja odottaa toisenlaisia tuloksia.

II Ilmastonmuutoksen selässä ratsastaa esim. ilmastopoliittisia asiantuntijoita. Toivottavasti emme koskaan tule näkemään kansoituspoliittisia asiantuntijoita.

Minusta tuntuu, että ihmisten lisääntymisessä pätee seuraava logiikka: Ihmisten määrä lisääntyy, kunnes kaikki yltäkylläisyys on kadonnut ja jokainen elää niukkuudessa.

Ei, vaan kun on saavutettu tietty elintaso niin ihmisen määrä lähtee laskuun ellei ole joku idealogia ym. diktaattori pakottamassa tekemään lapsia. Ihminen on luonnostaan laiska ja hedonistinen eikä tee lapsia juurikaan ellei se hyödytä jotenkin. Koska elintaso ei jakaudu tasaisesti kuitenkaan niin on odottevissa ihmisten määrän rajua kasvua tulevaisuudessakin, siinä missä rikkaissa maissa väestö vähenee.

I. Onko maapallon liikakansoitus ilmiö, johon olisi syytä paneutua, kuten paneudumme esimerkiksi ilmastonmuutokseen? Pohditaan filosofisesti.

Luonnollisesti ja kumpikin kulkee käsi kädessä, sillä ilmastonmuutos kohdistuu etenkin sellaisille alueille jotka kärsii liikakansoituksesta mikä aiheuttanee tulevaisuudessa yhä enemmän nälkäkriisejä kuten nykyisin sahelin alueella, itä-afrikassa ym.

II. Jos liikakansoitus on ongelma, onko olemassa eettisiä ratkaisuja liikakansoituksen ratkaisemiseksi? Pohditaan sekä filosofisesta että yhteiskunnallisesta näkökulmasta.

Järkevintä olisi kiväärin/rokotteiden/ruuan kautta pakkosterilisoida suurin osa kehitysmaitten ihmisistä ja senjälkeen asettaa yhden lapsen politiikka käytäntöön, tämä todnäköisesti vaatisi paljon vähemmän uhreja kuin heidän vapaa syntyvyys mikä tulee johtamaan sotiin ennenpitkää.
Mallia kannattaa ottaa Perusta missä maan presidentti Fujimori, pakkosteriloinnin kautta onnistui laskemaan maan syntyvyyttä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alberto_Fujimori#Accusations_of_human_right...

xork
Seuraa 
Viestejä384

En tarkoittanut ottaa mitään kantaa ilmastonmuutokseen. Tarkoitin, että onko liikakansoitus sellainen asia, että sitä tulisi pohtia laajasti mm. YK:ssa. Hyviä ajatuksia olette pistäneet tähän mennessä!

Kutunluu
Seuraa 
Viestejä761
xork
En tarkoittanut ottaa mitään kantaa ilmastonmuutokseen. Tarkoitin, että onko liikakansoitus sellainen asia, että sitä tulisi pohtia laajasti mm. YK:ssa. Hyviä ajatuksia olette pistäneet tähän mennessä!

On pohdittu jopa Yk:ssa, koska Rooman Klubi julkaisi n. 40 vuotta sitten eräänlaisen tuomiopäivän raportin nykymeiningeistä:

The Limits To Growth

ja tämähän perustui Thomas Malthuksen vuonna 1798 julkaistun kirjan, An Essay on the Principle of Population, väitteisiin.

Et on tutkittu ja hutkittu ja muodosteltu kuppikuntia suuntaan jos toiseen asiain tiimoilta.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Ronron

Sen sijaan jos kaikki ihmiset eläisivät alkukantaisesti tai niinkun vaikka afrikkalaiset niin hyvin täällä vielä tilaa olisi. Eläimiä ei välttämättä metsissä enää kauheasti olisi. Ihmisten pitäisi myös olla jakautunut paljon tasaisemmin.



Riippuu vähän minkälaisesta afrikkalaisesta elämäntavasta on kyse. Olen käsittänyt että kun heimot joilla on tapana vaeltaa eläiten kanssa paikasta toiseen pakotetaan pysymään samalla alueella ja vaikkapa viljelmään maata, huonosti käy. Tuon tuostahan Afrikassa on nälänhätä jossain päin menossa ja paikolaisleirit pursuavat ihmisiä.

Ai niin kyse oli tilasta eikä hyvinvoinnista. Eh, olkoon...

L
Seuraa 
Viestejä7979

xork

Väestöräjähdys on peruutettu. UNDPn arviot ovat olleet allaolevan suuntaisia jo toista vuosikymmentä, mutta pelottelu väestöpommilla ei ole loppunut.

Current projections show a continued increase in population in the near future (but a steady decline in the population growth rate), with the global population expected to reach between 7.5 and 10.5 billion by 2050. Various longer-term estimates predict further growth, stagnation, or even overall decline in the global population by 2150.[

http://en.wikipedia.org/wiki/World_population

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
L
xork

Väestöräjähdys on peruutettu. UNDPn arviot ovat olleet allaolevan suuntaisia jo toista vuosikymmentä, mutta pelottelu väestöpommilla ei ole loppunut.

Current projections show a continued increase in population in the near future (but a steady decline in the population growth rate), with the global population expected to reach between 7.5 and 10.5 billion by 2050. Various longer-term estimates predict further growth, stagnation, or even overall decline in the global population by 2150.[

http://en.wikipedia.org/wiki/World_population




Ei maapallo kestä nykyistäkään populaa, saati sitten yli kymmentä miljardia, joten mitään ei ole peruutettu.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Delivers
Seuraa 
Viestejä449
xork
Minusta tuntuu, että ihmisten lisääntymisessä pätee seuraava logiikka: Ihmisten määrä lisääntyy, kunnes kaikki yltäkylläisyys on kadonnut ja jokainen elää niukkuudessa.



Jokainen elää jo nyt niukkuudessa. Jos emme eläisi niukkuudessa, kaikki olisi ilmaista.

xork
I. Onko maapallon liikakansoitus ilmiö, johon olisi syytä paneutua, kuten paneudumme esimerkiksi ilmastonmuutokseen? Pohditaan filosofisesti.

II. Jos liikakansoitus on ongelma, onko olemassa eettisiä ratkaisuja liikakansoituksen ratkaisemiseksi? Pohditaan sekä filosofisesta että yhteiskunnallisesta näkökulmasta.




Sosiaaliliberalistisesta näkökulmasta liikakansoitus on eettisesti arveluttavaa sikäli, kuin se heikentää tulevien sukupolvien elinmahdollisuuksia. En näe mitään yksittäistä syytä, miksi väestönkasvua ei voisi yhdistää kestävään kehitykseen siten, että tulevilla sukupolvilla on (luonnonvarojen, elintilan, yms. tekijöiden suhteen) samat positiivisen ja negatiivisen vapauden edellyttämät mahdollisuudet kuin nykyisellä.

Mahdollisuuksilla en tietenkään tarkoita mahdollisuutta hankkia omaa yksityishävittäjää tai taulutelevisiota, johon ei nykyiselläkään sukupolvella ole mahdollisuutta, vaan perustavia mahdollisuuksia kuten ne esim. Suomen perustuslaissa on määritelty.

Eli ei, en näe väestönkasvua ongelmana per ce, vaan peräänkuulutan kasvua kestävällä pohjalla.

Arbeit macht frei

L
Seuraa 
Viestejä7979

Aweb

Kirjoitit:

Ei maapallo kestä nykyistäkään populaa, saati sitten yli kymmentä miljardia, joten mitään ei ole peruutettu.

Minkä resurssin loppuminen siis aihettaa ongelmia?

Ja vastaathan jossain vanhemmassa asiaa käsittelevässä aiheessa.

Siellä vanhalla palstalla jossain satojen sivujen keskustelussa väitteesi muistaakseni tiivistyi muotoon: LUONTO LOPPUU, ETKÖ TAJUA, LUONTO!!! Oi niitä aikoja, kun nuoret miehet vielä jaksoimme vääntää.

Ymmärräthän nyt, että vaadin jotain vähän täsmällisempää ja konkreettisempaa. Ja mahdollisimman tiiviissä ja tylsässä muodossa.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936

Niin kauan kuin uskontoja on, liikakansoitustakin on.

Jotta liikakansoituksesta päästäisiin, täytyy uskonnot julistaa maailmanlaajuisesti laittomiksi.

Tuota tuskin tapahtuu, kun uskovaisia ei saa loukata, hehän ovat pyhiä.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

II. Jos liikakansoitus on ongelma, onko olemassa eettisiä ratkaisuja liikakansoituksen ratkaisemiseksi? Pohditaan sekä filosofisesta että yhteiskunnallisesta näkökulmasta.



Omasta reviiristä huolehtiminen ja oman reviirin puolustaminen torjuu liikakansoitusta tehokkaasti.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat