Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006

Vettä n. 40cm korkealti, makeanveden akvaario. Tässä lähtökohdat jonka jälkeen voisi lähteä pohtimaan enemmän tekniikkapainotteisesti minkälainen ratkaisu valaisun suhteen olisi järkevää toteuttaa. Nyt lasilaatikon välittömässä läheisyydessä perusloisteputket mutta mielellään tuon päivittäisi fiksummaksi.

Voisiko tuon toteuttaa ledeillä? Jos, niin laitanko akvaarion päälle pelkät perusvalonheittimet, kuten vaikkapa pari kappaletta tällaisia:

http://www.ikh.fi/product.asp?sua=1&lang=1&s=36723

Toisaalta, hyllynkulmalla väijyy muutamia 40W kuormalle tarkoitettuja ledien virtalähteitä jotka mahdollistaisivat ledien vapaamman sijoittelun vaikkapa epoksilla pinnoitettuina suoraan vesipinnan alle jolloin saisin nostettua hyötysuhdetta rajusti koska tällöin jäisi päällyslasi ja veden pinta heijastavina elementteinä pois. Samalla ratkeaisi ledien jäähdytyskin ja kyseinen energia ohjautuisi tehokkaasti veden lämmittämiseen kun sitä kuitenkin pitää hieman lämmittää.

Entäpä aallonpituudet? Rehut tykkäävät valosta, kaloille kai asia on enemmän yhdentekevää? Jos valaisu ledeillä, niin minkälaisia?

Miten valon määrä? Haittaako liika valo?

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Sivut

Kommentit (23)

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006

Lisättäköön vielä kysymystulvaan että jos päädyn ledien sijoittamiseen pinnalla kelluviin pieniin lauttoihin, voisiko ledien pinnoittamisen toteuttaa turvallisesti epoksilla ja jos, mikä epoksilaatu olisi parhaiten valoa läpäisevää?

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä9859
Liittynyt20.1.2013

Nuorempana tuli harrastettua paljonkin akvaarioiden kanssa.
Jotta kalojen värit pääsisivät oikeuksiinsa, on parempi pysytellä perinteisissä neonvaloissa.
Tosin en ole perehtynyt mahdolliseen led valojen käyttöön akvaarioissa, mutta äkkiseltään ei vaikuta hyvältä idealta. Led valo on kylmä, ja saattaa vääristää kalojen luonnollisia värejä, eikä led valo taida olla sopiva energianlähde kasveille. Netistä ehkä löytyy tietoa tutkimuksista.

Itse käytin 2 x 25 w neon kynttilälamppumallia (200 ltr akvaario), joka osoittautui parhaaksi ratkaisuksi silloisista 1980 luvun vaihtoehdoista. Kasvit rehottivat, ei juurikaan leväongelmia, ja kalojen värit pääsivät oikeuksiinsa, esim Kardinaalitetrat.
Toinen hyöty tuosta 50 w valonlähteestä oli se, että se lämmitti veden pikkuhiljaa huoneenlämmöstä sopivan lämpimäksi iltaan mennessä, ja sammutettuina lämpö haihtui yön aikana huoneenlämpöiseksi, simuloiden näin luonnossakin esintyvää päivän ja yön lämpötilaeroja, joten 50 w lämpöenergiakin tuli samalla hyödynnettyä.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006
Brainwashed
Nuorempana tuli harrastettua paljonkin akvaarioiden kanssa.
Jotta kalojen värit pääsisivät oikeuksiinsa, on parempi pysytellä perinteisissä neonvaloissa.
Tosin en ole perehtynyt mahdolliseen led valojen käyttöön akvaarioissa, mutta äkkiseltään ei vaikuta hyvältä idealta. Led valo on kylmä, ja saattaa vääristää kalojen luonnollisia värejä, eikä led valo taida olla sopiva energianlähde kasveille. Netistä ehkä löytyy tietoa tutkimuksista.

Itse käytin 2 x 25 w neon kynttilälamppumallia (200 ltr akvaario), joka osoittautui parhaaksi ratkaisuksi silloisista 1980 luvun vaihtoehdoista. Kasvit rehottivat, ei juurikaan leväongelmia, ja kalojen värit pääsivät oikeuksiinsa, esim Kardinaalitetrat.
Toinen hyöty tuosta 50 w valonlähteestä oli se, että se lämmitti veden pikkuhiljaa huoneenlämmöstä sopivan lämpimäksi iltaan mennessä, ja sammutettuina lämpö haihtui yön aikana huoneenlämpöiseksi, simuloiden näin luonnossakin esintyvää päivän ja yön lämpötilaeroja, joten 50 w lämpöenergiakin tuli samalla hyödynnettyä.




Koska olet useaan kertaan osoittanut ettet ymmärrä fysiikasta mitään, etkä ole kykeneväinen oppimaan mitään, pidän sanomisiasi lähtökohtaisesti valheina. Jos samat pointit tuo joku muu esille, on tilanne toinen.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28927
Liittynyt16.3.2005

Lähdetään siitä, että mikä vika niissä loisteputkissa on tai mitä haluaisit parantaa? Loisteputket lienevät se järkevin tapa valaista pienehkö akvaario ja muut valinnat ovat enemmän hifistelyä tai esteettisyyden takia valittu. Sopivaa putkea en osaa neuvoa, mutta se tieto löytynee akvaarioharrastajilta. Putkia on erilaisia ja erilaiset akvaariot tarvitsevat erilaisia putkia.

Muita vaihtoehtoja ovat monimetallilamput (erityisesti isoille tehoille) ja ledit. Tuollainen markettiledivalaisin tuskin on millään muotoa järkevä ratkaisu, koska sen spektri on mitä sattuu, värintoisto kaamean ja kuvottavan välimaastosta ja valaisin on rumempi pönttö kuin 90 % loisteputkivalaisimista, mutta kelvollisiakin ledejä on saatavilla. Se on kutenkin se kallein tapa, joka on suositeltava vain jos haluat hyödyntää jotenkin ledien pienuutta, esimerkiksi upottamalla niitä veteen. Epoksia voi käyttää vesieristykseen, mutta akvaariokäytössä pitänee valita elintarvikelaatu, ettei siitä liukene aineita veteen.

Vierailija
vihertaapero
Lisättäköön vielä kysymystulvaan että jos päädyn ledien sijoittamiseen pinnalla kelluviin pieniin lauttoihin, voisiko ledien pinnoittamisen toteuttaa turvallisesti epoksilla ja jos, mikä epoksilaatu olisi parhaiten valoa läpäisevää?



Ei, epoksiliimaan jää liikaa vapaita reaktiotuotteita, jotka ovat myrkyllisiä kaloille.
Haitallista vesieliöille, voi aiheuttaa pitkäaikaisia haittavaikutuksia vesiympäristössä.
Bisfenoli-A-epikloorihydriini, reaktiotuote: 1mg/l < LC50 < 10 mg/l. Myrkyllistä kaloille.
Vala epoksia vaikka polyeteenikippoon niin sitten onnistuu.

Lurulude
Seuraa 
Viestejä248
Liittynyt23.3.2007

Noilla ledeillä ja niiden värimaailmalla voidaan hyvin avittaa eri valomääriä tarvitsevien kasvien kasvua. Joku hyvän väritoiston omaava putki valaisemaan itse muuta tankkia, jotta kalat ja kasvit näkyisivät halutulla tavalla, sekä punaisia sekä sinisiä ledejä kohdevaloiksi kasveille.

Kaloilla on havaittu ongelmia vääränsävyisessä valossa, aiheuttaa stressiä yms.

Osa kasveista nuukahtaa liiassa valossa, toisille ei taas melkein mikään riitä.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006

Jos vertaa loisteputkea ja lediä toisiinsa, voitanee näin ollen todeta ledin kannalta:

- Hukkalämpö olisi hyödynnettävissä veden lämmittämiseksi
- Ledi on hankala pinnoittaa myrkyttömästi siten että se olisi sijoitettavissa veden alle ellei sitten askartele koteloa. Lähtökohtaisesti helpompaa lienee silti jokin "lakkaus"
- Ledin spektri on toteutettavissa käyttämällä sopivanvärisiä ledejä oikeassa suhteessa mutta riski kalojen ja kasvien hyvinvoinnin huonontamiseksi on olemassa

Loisteputki:

- Edullinen ja testattu keino tuottaa valoa lähestulkoon riskittömästi
- Putkia on uusittava määräajoin
- Ei voida sijoittaa veden alle jolloin osa valotehosta heijastuu ns. harakoille
- Kokolailla sama hyötysuhde valon ja sähkönkulutuksen kanssa lediin verrattuna?

Yksi keino lienee käyttää päällyslasina loisteputken reunoilla peiliä jolloin saa edes osan hajavalosta hyödynnettyä.

Mutta, ettei tämä olisi liian helppoa, miten toteuttaa valon sytytys ja sammutus? Lienee perusteltua käyttää suurinpiirtein säännöllistä vuorokausirytmiä? Entä kuinka paljon kalojen hyvinvointiin vaikuttaa valojen himmentäminen illalla ja aamulla äkillisen valonmuutoksen sijaan? Jos loisteputkivalaisin, miten määritellä oikea valoteho ja minkälaiset putket ovat parhaimmat?

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006
Lurulude

Kaloilla on havaittu ongelmia vääränsävyisessä valossa, aiheuttaa stressiä yms.



Onko kyse valon spektristä, vai valon taajuudesta? Taajuudella tarkoitan että monesti ledejä ohjataan siten että ne eivät pala jatkuvasti samalla teholla, vaan sitä säädetään kilohertsien taajuudella. Taajuus on niin korkea, ettei silmä välkkymistä havaitse mutta eläimillä tilanne on toisenlainen.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Lurulude
Seuraa 
Viestejä248
Liittynyt23.3.2007
vihertaapero
Lurulude

Kaloilla on havaittu ongelmia vääränsävyisessä valossa, aiheuttaa stressiä yms.



Onko kyse valon spektristä, vai valon taajuudesta? Taajuudella tarkoitan että monesti ledejä ohjataan siten että ne eivät pala jatkuvasti samalla teholla, vaan sitä säädetään kilohertsien taajuudella. Taajuus on niin korkea, ettei silmä välkkymistä havaitse mutta eläimillä tilanne on toisenlainen.

Ihan spektristä riippuvainen. Tosissaan tuo ledien suurtaajuussäätöhän saattaa aiheuttaa oman harminsa, mutta tuo värisävyje aiheuttama stressi on ollut jo 90-luvun kalakirjoissa. Ainakin niistä minä olen siitä lukenut. Hakusanat fish stress light colour tuottaa joitain lähdemateriaaleja.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006
Katkajaska
vihertaapero
Lisättäköön vielä kysymystulvaan että jos päädyn ledien sijoittamiseen pinnalla kelluviin pieniin lauttoihin, voisiko ledien pinnoittamisen toteuttaa turvallisesti epoksilla ja jos, mikä epoksilaatu olisi parhaiten valoa läpäisevää?



Ei, epoksiliimaan jää liikaa vapaita reaktiotuotteita, jotka ovat myrkyllisiä kaloille.
Haitallista vesieliöille, voi aiheuttaa pitkäaikaisia haittavaikutuksia vesiympäristössä.
Bisfenoli-A-epikloorihydriini, reaktiotuote: 1mg/l < LC50 < 10 mg/l. Myrkyllistä kaloille.
Vala epoksia vaikka polyeteenikippoon niin sitten onnistuu.



Löysin tällaisen viestiketjun:

http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=88&t=214218

Vaikuttaisi siltä, ettei pieni määrä epoksia haittaa jos kerran koko akvaarion takaseinän kokoinen epoksipinta ei ole kuolemaksi.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Vierailija
vihertaapero
Katkajaska
vihertaapero
Lisättäköön vielä kysymystulvaan että jos päädyn ledien sijoittamiseen pinnalla kelluviin pieniin lauttoihin, voisiko ledien pinnoittamisen toteuttaa turvallisesti epoksilla ja jos, mikä epoksilaatu olisi parhaiten valoa läpäisevää?



Ei, epoksiliimaan jää liikaa vapaita reaktiotuotteita, jotka ovat myrkyllisiä kaloille.
Haitallista vesieliöille, voi aiheuttaa pitkäaikaisia haittavaikutuksia vesiympäristössä.
Bisfenoli-A-epikloorihydriini, reaktiotuote: 1mg/l < LC50 < 10 mg/l. Myrkyllistä kaloille.
Vala epoksia vaikka polyeteenikippoon niin sitten onnistuu.



Löysin tällaisen viestiketjun:

http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=88&t=214218

Vaikuttaisi siltä, ettei pieni määrä epoksia haittaa jos kerran koko akvaarion takaseinän kokoinen epoksipinta ei ole kuolemaksi.




Ei siellä kerrottu ryhtyivätkö kalat kellumaan maha ylöspäin jonkin ajan kuluttua tai minkälaisia pitkäaikaisia haittavaikutuksia sillä on vaikka kalojen lisääntymiseen.
Polykarbonaattimuovista esimerkiksi irtoaa huomattavasti enemmän bisfenolia kun sitä kuumennetaan. Kuinkahan paljon ledit lämmittävät epoksia sisään valettuina, siltikin vaikka se on vedessä.
Bisfenoli-A-epikloorihydriinin biologinen hajoaminen on hidasta, en minä ainakaan tekisi epoksista suuria pintoja akvaarioon.
Jotain spotteja voisi väsätä jostain, mitkä upottaa pohjahiekkaan, niin että valoa tulee soran raoista.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006

Lämpeneminen on toki ledeissä voimakasta, etenkin jos käyttää 10W sellaisia. Asiaahan toki voisi kokeilla pienemmässä altaassa jollain kalayksilöllä joka Mengele -hengessä uhrataan tieteen hyväksi. Ongelmana vain että jotkut kalat sietävät kai myrkkyjä paremmin ja altistusaikakin pitäisi kokeessa olla mieluummin vuosia kuin päiviä. Pitkässä kokeessa kalaan voi jo iskeä vanhuus tai kuppa joten siinä mielessä koejärjestelyt ovat sangen haasteelliset.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat