Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tässä muinoin tulin ajatelleeksi tälläistä tilannetta:

Kaksi henkilöä seisoo planeetalla vastakkaisilla puolilla. Laitetaan koordinaatisto vaikkapa niin, että origo on planeetan keskipisteessä. Yhtäkkiä planeetta katoaa henkilöiden alta.

Siirtyvätkö henkliöt koordinaatistossa kauemmas toisiaan, kun isomassainen kappale häviää jalkojen alta, jos ns. "aika-avaruuden taittuma" suoristuisi? Vai veinkö ajatuksen liian pitkälle?

Kommentit (13)

tosikolie
Seuraa 
Viestejä663
Liittynyt1.1.2009
gev
Tässä muinoin tulin ajatelleeksi tälläistä tilannetta:

Kaksi henkilöä seisoo planeetalla vastakkaisilla puolilla. Laitetaan koordinaatisto vaikkapa niin, että origo on planeetan keskipisteessä. Yhtäkkiä planeetta katoaa henkilöiden alta.

Siirtyvätkö henkliöt koordinaatistossa kauemmas toisiaan, kun isomassainen kappale häviää jalkojen alta, jos ns. "aika-avaruuden taittuma" suoristuisi? Vai veinkö ajatuksen liian pitkälle?



No ei mikään kysymys ole ajatukselle liian hankala. Jaa,,pittääpä vähän mielikuvia päässä rassailla. Hmm,,siinä on käytännössä vain yksi vastaus tuohon asiaan. Planeetan poistuessa käy niin että avaruus täyttää sen paikan ja tällöin nuo heppulit,,tai voihan ne olla tytteleitäkin tai jompia kumpi,,niin ne törmää toisiinsa jalat vastakkain.

JPI
Seuraa 
Viestejä26689
Liittynyt5.12.2012
tosikolie
gev
Tässä muinoin tulin ajatelleeksi tälläistä tilannetta:

Kaksi henkilöä seisoo planeetalla vastakkaisilla puolilla. Laitetaan koordinaatisto vaikkapa niin, että origo on planeetan keskipisteessä. Yhtäkkiä planeetta katoaa henkilöiden alta.

Siirtyvätkö henkliöt koordinaatistossa kauemmas toisiaan, kun isomassainen kappale häviää jalkojen alta, jos ns. "aika-avaruuden taittuma" suoristuisi? Vai veinkö ajatuksen liian pitkälle?



No ei mikään kysymys ole ajatukselle liian hankala. Jaa,,pittääpä vähän mielikuvia päässä rassailla. Hmm,,siinä on käytännössä vain yksi vastaus tuohon asiaan. Planeetan poistuessa käy niin että avaruus täyttää sen paikan ja tällöin nuo heppulit,,tai voihan ne olla tytteleitäkin tai jompia kumpi,,niin ne törmää toisiinsa jalat vastakkain.




Höh..jos avaruus täyttää sen paikan niin se täyttää sen paikan ja henkilöt jäävät toisistaan yhtä etäälle kuin alunperin pallon pinnalla olivat. Toisaalta yleinen suhteellisuusteoria aiheuttaa tuohon pienen korjauksen, mutta en osaa suoraltaan sanoa kumpaan suuntaan. Pienen pieni tuo korjaus kuitenkin on..veikkaisin että kun planeetta poistuu niin etäisyys ihmisten välillä pienentyy hieman.

3³+4³+5³=6³

tosikolie
Seuraa 
Viestejä663
Liittynyt1.1.2009

Niinpä tietenkin,,,hmm,,riippuu siitä onko planeetta sellainen että sen sisällä ei ole avaruutta. Jos olisi niin silloin se täyttyisi avaruudesta.

Jaa työpäivä loppu ja talviloma alkaa,,se on Moro,,

Max Kalba
Seuraa 
Viestejä991
Liittynyt12.3.2007
gev
Tässä muinoin tulin ajatelleeksi tälläistä tilannetta:

Kaksi henkilöä seisoo planeetalla vastakkaisilla puolilla. Laitetaan koordinaatisto vaikkapa niin, että origo on planeetan keskipisteessä. Yhtäkkiä planeetta katoaa henkilöiden alta.

Siirtyvätkö henkliöt koordinaatistossa kauemmas toisiaan, kun isomassainen kappale häviää jalkojen alta, jos ns. "aika-avaruuden taittuma" suoristuisi? Vai veinkö ajatuksen liian pitkälle?




Pyöriikö planeetta? Ovatko päiväntasaajalla vai navoilla seisomassa?

Aika-avaruuden kaareutuminen on matemaattinen malli. Ei avaruudessa oikeasti ole mikään kaareutunut. Äijät jää paikoilleen jos planeetta ei pyöri tai seisovat navoilla. Jos planeetta pyörii ja seisovat päiväntasaajalla, sinkoutuvat ulkoavaruuteen.

Vapaa radikaali
Seuraa 
Viestejä1780
Liittynyt26.8.2009

Mielenkiintoinen aloitus. En ole Max kanssasi ihan samaa mieltä, enkä tiedä osaanko selittää kantaani oikein, mutta yritetäänpä ihan piruuttaan.

Aika-avaruus periaatteessa on olemassa joka paikassa, eli myös massallisten kappaleiden sisällä. Massan aika-avaruutta kaareuttavaa vaikutusta on melkein mahdotonta visualisoida, mutta perinteisen upotuskaavion avulla sitä voi yrittää. Sehän on siis se kumikalvossa olevassa kuopassa oleva pallo, jolla sitä kaareutumista kuvataan.

Nuo kaareutuvat viivat kuvaavat sitä kaksiulotteisesti, koska kolmiulotteisesti sitä ei voi visualisoida.

Massallisen kappaleen sisällä aika-avaruus kaareutuu sillä tavalla, että ympärysmitasta laskettu säde on todellisuudessa lyhyempi kuin oikea matka kappaleen matemaattisesta keskipisteestä sen reunalle. Esim. auringolla on jo sen verran massaa, että todellinen säde on muutaman kilometrin pidempi kuin ympärysmitasta laskettu säde. Mitä enemmän kappaleella on massaa, sitä enemmän aika-avaruus kaareutuu, ja todellinen säde kasvaa.
Neutronitähti on jo sellainen tapaus, että sen säde on kertaluokkia suurempi kuin mittaamalla saatu säde. Ja ääritapaus on tietenkin musta aukko, jossa matka keskipisteestä tapahtumahorisonttiin lähestyy ääretöntä.

Fysikaalisessa todellisessa maailmassa planeetta ei voi tietenkään noin vain yhtäkkiä kadota, mutta jos niin tapahtusi, jatkaisivat pyörivän planeetan pinnalla olevat kappaleet kehänopeudella tangentin suuntaan. Mutta entäs navoilla seisovat ukkelit?

Navoillakin vaikuttaa sama putoamiskiihtyvyys kuin muuallakin. Ukot ovat kiihtyvässä putoamisliikkeessä planeetan keskipistettä kohti, mutta planeetan pinta estää heitä liikkumasta sinne. Gravitaatio ja putoamiskiihtyvyys ovat kuitenkin olemassa olevia ja mitattavia voimia, ja vaikuttavat paikallaan olevaan ukkoon.

Kun ukoilta vedetään matto alta, niin kaiken järjen mukaan heidän pitäisi jatkaa matkaansa keskipisteen suuntaan kiihtyvyydellä 9,81 m/s2, jos planeetta olisi esim. Maa (toivotttavasti kuitenkaan ei).

Paitsi, että kun planeetta katosi, sinne meni gravitaatiokin pesuveden mukana. Jääkö äijät paikoilleen tyhjään avaruuteen, vai jatkavatko matkaansa vapaassa pudotuksessa? Siinäpä kysymys.

Gentlemen, start polishing your tin foil hats!

Goswell
Seuraa 
Viestejä12150
Liittynyt8.3.2010
Vapaa radikaali
Kun ukoilta vedetään matto alta, niin kaiken järjen mukaan heidän pitäisi jatkaa matkaansa keskipisteen suuntaan kiihtyvyydellä 9,81 m/s2, jos planeetta olisi esim. Maa (toivotttavasti kuitenkaan ei).

Paitsi, että kun planeetta katosi, sinne meni gravitaatiokin pesuveden mukana. Jääkö äijät paikoilleen tyhjään avaruuteen, vai jatkavatko matkaansa vapaassa pudotuksessa? Siinäpä kysymys.




Äkkiä ajatellen alkavat pudota navoilta jollakin nopeudella toisiaan kohti, ja se syy seuraava.
Kun planeetta häviää zip, gravitaatio on vielä pienen hetken voimassa koska gravitaationkin (gravitonin) nopeus on vain se c.

Minun mielestä noin.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12150
Liittynyt8.3.2010
JPI
Höh..jos avaruus täyttää sen paikan niin se täyttää sen paikan ja henkilöt jäävät toisistaan yhtä etäälle kuin alunperin pallon pinnalla olivat.



Mitäs jos JPI funtsisi tuota avaruutta hiukan uudesta kulmasta, nimittäin olemattomuuden kulmasta. Pelkkänä tilana, siis mahdollisuudesta (teoriassa) mennä aivan minne tahansa.
Kun tilassa, halutussa kohdassa, on planeetta, sinne kohtaan ei pääse sisälle kuin kaivamalla, tai odottamalla että planeetta siirtyy pois kyseisestä kohdasta.
Tilan kannalta on aivan sama onko siinä planeettaa vai ei, tila ei siitä planeetasta tiedä yhtään mitään, koska tila on olevaisena olematon. Tästä pääse idän viisaiden ajatuksiin, JIN ja JANG.
((Jin on olevaisen mahdollisuus liikkua, olevaisen yleensä olla olemassa, ääretön tila. Jang on ikuinen energia joka on tuossa tilassa.) Jin voi olla ilman jangia (on tosin melko merkityksetön), jang ei voi olla ilman jingiä).
Sama suomeksi.
Tila voi olla ilman energiaa, ääretön "ei mitään" kuvaa sitä hyvin, energia ei kuitenkaan voi olla ilman tilaa.

Tila itsessään on siis puhdas äärettömyys. Olevainen, siis energia on jossakin muodossa tuossa tilassa. Mikä tahansa olevainen, havaittava tai ei havaittava energia on siis tuossa äärettömässä tilassa, kun poistetaan aivan kaikki energia, jää se tila, sitä ei voi poistaa koska se ei ole mitään olevaista. Noin äärettömyys on helppo ymmärtää.

Näin ollen, kun poistetaan planeetta, poistetaan vain näkyvä energia, siis materia. Materian vapauttama säteily, gravitoni ei tuolloin vielä poistu aivan heti koska omaa nopeuden c.

Minun mielestä noin.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

En tykkää siitä että gravitaatioaika-avaruutta kuvataan kaksiulotteisella ruudukolla jossa planeetat ja tähdet tekevät kuoppia siihen. Koska minkä takia mikään ajautuisi niihin kuoppiin ilman alaspäin vetävää gravitaatiota? Eli kun tuolla yritetään havainnollistaa miten gravitaatio tapahtuu niin siihenkin vaaditaan gravitaatio. Ei käy!

くそっ!

Goswell
Seuraa 
Viestejä12150
Liittynyt8.3.2010
Ronron
En tykkää siitä että gravitaatioaika-avaruutta kuvataan kaksiulotteisella ruudukolla jossa planeetat ja tähdet tekevät kuoppia siihen. Koska minkä takia mikään ajautuisi niihin kuoppiin ilman alaspäin vetävää gravitaatiota? Eli kun tuolla yritetään havainnollistaa miten gravitaatio tapahtuu niin siihenkin vaaditaan gravitaatio. Ei käy!




Ei käykkään ja juuri siksi tarvitaan gravitoni, mitään kun ei tapahdu vain tapahtumisen ilosta, gravitaatiolle on syy, materia ja sen ydintason vuorovaikutus, gravitoni, gravitoni joka on kuten fotonikin, materian vuorovaikutus, hiukkanen.
Ei eetteriä, vain hiukkaskenttiä, ajaa aivan 100% saman asian, ilman kummallisuuksia.
Ei aika-avaruutta, vain illuusio aika-avaruudesta hiukkaskenttien vuorovaikutustavan takia, siis heikkeneminen etäisyyden neliöön, viive josta seuraa aikailluusio osaltaan, gravitonien aiheuttama kaareutuneisuus, jne..
Albertti oli oikeassa, vain se kuinka se kaareutuneisuus tehtiin meni väärin.
Aika-avaruus on seurasta, ei syy.

Minun mielestä noin.

JPI
Seuraa 
Viestejä26689
Liittynyt5.12.2012
Goswell

Ei käykkään ja juuri siksi tarvitaan gravitoni, mitään kun ei tapahdu vain tapahtumisen ilosta,



Rakastatko sinä Gravitonia? Ainakin hänet melkein kaikkialla mainitset.

3³+4³+5³=6³

Goswell
Seuraa 
Viestejä12150
Liittynyt8.3.2010

Joudun tunnustamaan, kyllä vain ihailen sitä suunnattomasti.
Pikku "riepu" jota ei voi havaita suoraan, joka kuitenkin määrää kaapinpaikan koko kosmoksessa, tarpeeksi "kiusattuna" murskaa kaiken, eihän siitä voi olla pitämättä, eihän.

Minun mielestä noin.

JPI
Seuraa 
Viestejä26689
Liittynyt5.12.2012
Goswell
Joudun tunnustamaan, kyllä vain ihailen sitä suunnattomasti.
Pikku "riepu" jota ei voi havaita suoraan, joka kuitenkin määrää kaapinpaikan koko kosmoksessa, tarpeeksi "kiusattuna" murskaa kaiken, eihän siitä voi olla pitämättä, eihän.



Loistava vastaus!

3³+4³+5³=6³

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat