Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Sanotaan että simpanssi ja delfiini (olikohan norsukin?) tunnistavat itsensä peilistä. Tajuavat että se ei ole toinen eläin, vaan oma itse.

Aloin tässä miettimään asiaa kissan kannalta. Tuli vaan mieleen että yksikään kissa joita minulla on ollut, ja jotka aina ovat alkaneet tassulla kaapia peilinpintaa kun iskee peilin niiden eteen, ei ole koskaan murissut tai sähissyt peilikuvalleen. Mutta jos tulee ihan oikea kissa vastaan, niin kyllähän se sitten saa naaman irveeseen.

Esmes aikoinaan kun asuin miehen kanssa yhdessä mies ihastui yhteen naapurin kissaan, ja houkutteli sen meille kylään. Se oli vasta ovella tulossa kun nuorin ja sosiaalisin minun kissoistani oli heti ihan että ei jumalauta tänne mitään vieraita katteja tule. Kuinkahan kauas kissa voi haistaa toisen kissan, en tiedä.

Jos kissa luulisi peilikuvaansa toiseksi kissaksi, miksei se julmistele sille että pysypä poissa? Ihmetteleekö se sitä miksi ei haise eikä kuulu mitään?

Sivut

Kommentit (27)

Reisimasa
Seuraa 
Viestejä406
Liittynyt21.12.2012

Sama homma täällä. Kyllä minunkin kisu suhtautuu hieman vihamielisesti ja/tai uteliaasti muihin kissoihin, mutta peilikuvaansa se ei reagoi juuri mitenkään.

Ei kai tässä ole kun kaksi selitystä. 1. Kissa on tietoinen itsestään tai 2. kissa tajuaa miten peili toimii, eli että se heijastaa. Tosin kai sen siinäkin pitäisi sitten tajuta, että se heijastaa nimenomaan sen itsensä kuvan.

My feeling always is, if I thought of it, somebody else has thought of it

Vierailija

Mitä jos kisuli indikoi eleillään ja katseellaan ettei ole uhka peilikuvalleen? Tällöin kait sille peilikuvalle on ihan turha alkaa äristä takaisin. Oikea kissa reagoi samoihin ärsykkeisiin hieman hitaammin, kuin peilikuva, jolloin tilanne eskaloituu nopsasti sähinäasteelle.

syytinki
Seuraa 
Viestejä9242
Liittynyt18.8.2008
Rousseau
Sanotaan että simpanssi ja delfiini (olikohan norsukin?) tunnistavat itsensä peilistä. Tajuavat että se ei ole toinen eläin, vaan oma itse.

Aloin tässä miettimään asiaa kissan kannalta. Tuli vaan mieleen että yksikään kissa joita minulla on ollut, ja jotka aina ovat alkaneet tassulla kaapia peilinpintaa kun iskee peilin niiden eteen, ei ole koskaan murissut tai sähissyt peilikuvalleen. Mutta jos tulee ihan oikea kissa vastaan, niin kyllähän se sitten saa naaman irveeseen.

Esmes aikoinaan kun asuin miehen kanssa yhdessä mies ihastui yhteen naapurin kissaan, ja houkutteli sen meille kylään. Se oli vasta ovella tulossa kun nuorin ja sosiaalisin minun kissoistani oli heti ihan että ei jumalauta tänne mitään vieraita katteja tule. Kuinkahan kauas kissa voi haistaa toisen kissan, en tiedä.

Jos kissa luulisi peilikuvaansa toiseksi kissaksi, miksei se julmistele sille että pysypä poissa? Ihmetteleekö se sitä miksi ei haise eikä kuulu mitään?


Kyllä noita peilailijoita taitaa olla nykyään aikalailla. Siis itsensä tunnistavia. Taisi kissakin olla yksi.
Muistaakseni ainakin harakka (vai oliko se varis), papukaija, saattoi olla koirakin, jne.

Veikkaan, että löytyy lisää sitä mukaa kun joku viitsii testata. Yksilöeroja tietysti on.

Ihmisen (ainakin joidenkin) on vain niin vaikea tunnustaa, että hyvältä maistuvalla eläimelläkin on järki ja tunteet.

Sinällään testaus taitaa olla helppoa. Pistivät muistaakseni harakan (vai oliko se varis) rintaan väritahran ja panivat linnun peilin eteen. Tirppa (onko harakka tirppa?) ei itse tiennyt täplästä eikä voinut sitä itse nähdä ilman peiliä. Kun näki täplän peilissä alkoi heti putsata sitä rinnastaan.

Villieläimelle ja monelle kotisellaisellekin on peili outo tapaus, että alkuun eivät ehkä itseään tunnista. Outoa kuitenkin olisi, jos eläin ei tunnistaisi itseään heijastuksesta. Kyllä eläin, joka ryyppää vettä lätäköstä tietää tasan tarkkaan kenen kuva lätäkön pinnasta heijastuu.

MooM
Seuraa 
Viestejä6322
Liittynyt29.6.2012
Reisimasa
Sama homma täällä. Kyllä minunkin kisu suhtautuu hieman vihamielisesti ja/tai uteliaasti muihin kissoihin, mutta peilikuvaansa se ei reagoi juuri mitenkään.

Ei kai tässä ole kun kaksi selitystä. 1. Kissa on tietoinen itsestään tai 2. kissa tajuaa miten peili toimii, eli että se heijastaa. Tosin kai sen siinäkin pitäisi sitten tajuta, että se heijastaa nimenomaan sen itsensä kuvan.




On kolmaskin ja minusta todennäköisin vaihtoehto: kissa tajuaa, että kuva ei ole oikea kissa, vaikkei ymmärräkään, että se on se itse siinä kuvassa. Sama homma vaikka tv:ssä näkyvän kissan kanssa. Tämä ei vaadi tietoisuutta itsestä eikä sen tajuamista, miten peili toimii.

Neljäs vaihtoehto on se, että luuli peilikuvaa ensin oikeaksi kissaksi, mutta tottui siihen, että se ei sieltä pois tule eikä häiritse, ja ignoroi sen jatkossa. Näin ne tapaamani eläimet ovat käyttäytyneet, jotka ovat peiliin aluksi reagoineet.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
Hubsu
Mitä jos kisuli indikoi eleillään ja katseellaan ettei ole uhka peilikuvalleen? Tällöin kait sille peilikuvalle on ihan turha alkaa äristä takaisin. Oikea kissa reagoi samoihin ärsykkeisiin hieman hitaammin, kuin peilikuva, jolloin tilanne eskaloituu nopsasti sähinäasteelle.



Tämä voisi olla yksi selitys. Jos eivät kissat siis automaattisesti pidäkään toista kissaa uhkana, vaan uhkaan tarvitaan kehonkielestä juontuvia tekijöitä.

Muistinkin että kun nuorempi nykykissoistani oli pentu, se pariin kertaan valitti surkeasti ikkunan edessä ja muuta selitystä ei tainnut olla kuin se että yönmustasta ikkunasta heijastui sen oma kroppa ja sitä harmitti kun ei päässyt kuvansa kanssa leikkimään. Mutta eipä kai pikkulapsetkaan ihan alussa peilikuvaansa itsekseen tunnista, en nyt muista/tiedä kuinka vanha lapsen pitää olla että oppii sen oivaltamaan.

***

Linnut olinkin kokonaan unohtanut. Tosiaan joistain lajeista olen joskus kuullut että ne tunnistavat itsensä peilistä.

Vierailija

Meillä ei kissat tai koirat ole reagoineet mitenkään peileihin. Kuten ei TV:seenkään. Aivan kuin eivät tajuasi mitään siitä. Luultavasti, se johtuu siitä, ettei niissä ole hajua. TV:stä kuuluvaan koiran haukkumiseen on koira hiekan reagoinut, mutta ei sekään paljoa kiinnostanut.

syytinki
Seuraa 
Viestejä9242
Liittynyt18.8.2008
kabus
Meillä ei kissat tai koirat ole reagoineet mitenkään peileihin. Kuten ei TV:seenkään. Aivan kuin eivät tajuasi mitään siitä. Luultavasti, se johtuu siitä, ettei niissä ole hajua. TV:stä kuuluvaan koiran haukkumiseen on koira hiekan reagoinut, mutta ei sekään paljoa kiinnostanut.

Hän erehtyy. Kyllä ne näkevät, niin kissat kuin koirat. Kyse on kuitenkin telkun ohjelmista ja nehän ovat uusintoja tai muuten tylsiä, että eivät viitsi enempi kiinnostua.

On näyttöä useammasta elikosta. Yksi on paha. Hurjistuu heti kun näkyy joku elikko. Muuten on olevinaan niin kuin ei mitään. Hyväkään piirretty animaatio elikko ei kuitenkaan kelpaa eli näkee aika tarkasti.

Vierailija
syytinki
kabus
Meillä ei kissat tai koirat ole reagoineet mitenkään peileihin. Kuten ei TV:seenkään. Aivan kuin eivät tajuasi mitään siitä. Luultavasti, se johtuu siitä, ettei niissä ole hajua. TV:stä kuuluvaan koiran haukkumiseen on koira hiekan reagoinut, mutta ei sekään paljoa kiinnostanut.

Hän erehtyy. Kyllä ne näkevät, niin kissat kuin koirat. Kyse on kuitenkin telkun ohjelmista ja nehän ovat uusintoja tai muuten tylsiä, että eivät viitsi enempi kiinnostua.

On näyttöä useammasta elikosta. Yksi on paha. Hurjistuu heti kun näkyy joku elikko. Muuten on olevinaan niin kuin ei mitään. Hyväkään piirretty animaatio elikko ei kuitenkaan kelpaa eli näkee aika tarkasti.




Varmaan yksilöissä on paljon eroja. Meillä elikot eivät välitä mitään, vaikka kotivideoita näyttäisi. Olenkin aina ihmetellyt, miksi koirat eivät katso telkkaria? Luulisi, että kaikki liike ja ääni olisi mielenkiintoisempaa kuin tyhjyyteen tuijottelu.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Yksi narttukissani kerran katseli televisiosta Vaaleanpunaisen pantterin alusta loppuun. Lähti pois kun ohjelma loppui.

Muutoin kissoistani osa on kyttäillyt lähinnä luonto-ohjelmista nisäkkäitä tai lintuja. Yksi narttukissa meni kerran telkkaa päin kun siellä lennähti joku kurppa tai mikä lie tirppa. Muutamat kissat ovat olleet hyvin liikeaktivoituvia, ei mitään väliä mikä liikkuu ja missä, sitä tarkkaillaan tai käydään kiinni.

Reisimasa
Seuraa 
Viestejä406
Liittynyt21.12.2012

Rupesin miettimään, että jos kaksi kissaa pistettäisiin vähän matkan päähän peilistä ja väliin iskettäisiin joku "seinä" näköesteeksi niin, että mourut näkisivät toisensa peilistä, mutteivät muuten. Mietin tätä tunti-kaksi sitten ja tässä oli ihan joku aiheeseen liittyvä pointtikin, mutta ei tule nyt mieleen.

Jotain sen suuntaista kai mietin, että suhtautuisivatko kissat siihen peilikuvaan niinkun vieraaseen kissaan, vai "kuvaan seinässä".

Edit: Niinno haistaisivat varmastikin toisensa, mutta jos hajuongelman eliminoisi jotenkin. Vai tajuaisivatkohan, että se haiseva vieras kisu on nimenomaan siinä "seinän" takana?

My feeling always is, if I thought of it, somebody else has thought of it

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
Reisimasa
Rupesin miettimään, että jos kaksi kissaa pistettäisiin vähän matkan päähän peilistä ja väliin iskettäisiin joku "seinä" näköesteeksi niin, että mourut näkisivät toisensa peilistä, mutteivät muuten. Mietin tätä tunti-kaksi sitten ja tässä oli ihan joku aiheeseen liittyvä pointtikin, mutta ei tule nyt mieleen.

Jotain sen suuntaista kai mietin, että suhtautuisivatko kissat siihen peilikuvaan niinkun vieraaseen kissaan, vai "kuvaan seinässä".


Tai entä jos laittaa kissalle liikesensorit ja luo tietokoneella virtuaalisen peilikuvan, josta näkyy kissan peilikuva, mutta erinäköisenä? Peilikuva siis toimisi kuten peili, täysin samalla tavalla, paitsi tietokonenäytön kautta.

Miten kissa reagoisi. Tai ihmislapsi? Vieläpä tehtäisiin niin, että se peilikuva muuttuisi pikkuhiljaa, tai yllättäen. Säikähtäisi ihmislapsi ainakin?

Jos kissa säikähtää, se tietää kuvajaisen olevan se itse.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819
Liittynyt5.11.2008

Oman mäyriksen käytöksestä on löytynyt hiljalleen aika mielenkiintoinen puoli. Kun käy vaikka postilaatikolla tai sitten on poissa puoli päivää, koira tervehtii aivan hulluna, pomppien yms, mutta kaveri on ruvennut myös "hymyilemään" hampaat esillä juuri kuten itsekin teen koiran tavatessa eli koira matkii tässä tapauksessa ihmistä, aiemmin tätä tapahtui muutaman kerran, nyt useasti ja päivittäin. Eräs kaveri taannoin melkein huusi tyyliin varo-se-puree vaan kaveri tekee näin kaikille läheisille ihmisille, ei kuitenkaan koskaan hyvinkin tutuille eläimille. Tiedostaakohan tässä koira olevansa lauman jäsen eli jonkin sortin ihminen ja siten eriarvoinen muihin elukoihin verrattuna vai mistä mahtaa olla kyse?

Sama kaveri voi joskus harvoin haukkua kuullessaan koiran haukun telkkarista mutta peilit tai tv muutoin tuntuvat lähinnä kyllästyttävän (koira yleensä nukkuu kun ajankohtaisohjelmia tulee joten ehkäpä nähnyt pääosin vain näitä viihdeohjelmia ja siitä sitten ennakkoasenne), Syytinki voi uusintojen suhteen olla sangen oikeassa

Reisimasa
Seuraa 
Viestejä406
Liittynyt21.12.2012
jogger
Reisimasa
Rupesin miettimään, että jos kaksi kissaa pistettäisiin vähän matkan päähän peilistä ja väliin iskettäisiin joku "seinä" näköesteeksi niin, että mourut näkisivät toisensa peilistä, mutteivät muuten. Mietin tätä tunti-kaksi sitten ja tässä oli ihan joku aiheeseen liittyvä pointtikin, mutta ei tule nyt mieleen.

Jotain sen suuntaista kai mietin, että suhtautuisivatko kissat siihen peilikuvaan niinkun vieraaseen kissaan, vai "kuvaan seinässä".


Tai entä jos laittaa kissalle liikesensorit ja luo tietokoneella virtuaalisen peilikuvan, josta näkyy kissan peilikuva, mutta erinäköisenä? Peilikuva siis toimisi kuten peili, täysin samalla tavalla, paitsi tietokonenäytön kautta.

Miten kissa reagoisi. Tai ihmislapsi? Vieläpä tehtäisiin niin, että se peilikuva muuttuisi pikkuhiljaa, tai yllättäen. Säikähtäisi ihmislapsi ainakin?

Jos kissa säikähtää, se tietää kuvajaisen olevan se itse.




Tässä ei olisi tuo hajukaan sotkemassa. Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, miten kissa reagoisi tämmöisessä tilanteessa, vai kiinnostaisikohan sitä paskaakaan.

My feeling always is, if I thought of it, somebody else has thought of it

MooM
Seuraa 
Viestejä6322
Liittynyt29.6.2012
bergepanther
Oman mäyriksen käytöksestä on löytynyt hiljalleen aika mielenkiintoinen puoli. Kun käy vaikka postilaatikolla tai sitten on poissa puoli päivää, koira tervehtii aivan hulluna, pomppien yms, mutta kaveri on ruvennut myös "hymyilemään" hampaat esillä



Hanki sille ne koirien tekohampat, niinkuin siinä mainoksessa. Ne on komeet.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat