Seuraa 
Viestejä7416

Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen? http://foreca.fi/Finland/Tampere
Yksi kaveri harrastaa lentämistä ja hän kertoi, että metsän päällä on nousevia ilmavirtauksia. Metsä näyttää ilmasta katsoen tummalta, joten se absorboi Auringon valoa muuttaen sitä lämmöksi, josta voisi päätellä, että Aurinko lämmittää. Se lämpö nousee kuitenkin suoraan avaruuteen, joten missä se kasvihuoneilmiö nyt on?

Se ilmastonmuutosketju alkoi mennä niin akateemiseksi, että siitä ei saanut enää mitään tolkkua.

Kommentit (20)

henkka50
Seuraa 
Viestejä925
Ertsu
Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen? http://foreca.fi/Finland/Tampere
Yksi kaveri harrastaa lentämistä ja hän kertoi, että metsän päällä on nousevia ilmavirtauksia. Metsä näyttää ilmasta katsoen tummalta, joten se absorboi Auringon valoa muuttaen sitä lämmöksi, josta voisi päätellä, että Aurinko lämmittää. Se lämpö nousee kuitenkin suoraan avaruuteen, joten missä se kasvihuoneilmiö nyt on?

Se ilmastonmuutosketju alkoi mennä niin akateemiseksi, että siitä ei saanut enää mitään tolkkua.


Siksi että säteilyteoreetikoiden mukaan metsä säteilee energiansa suoraan avaruuteen (myös siksi auton etulasi jäätyy enemmän kuin sivulasit), saadanhan säteilytehoksi satelliittimittauksilla huikeat reilut 300W/m2. Termodynamiikan kannalta taas metsät absorboivat auringon säteilyä, tämä ei säteile avaruuteen koska ilma ei absorboi lämpösäteilyä. Ilma lämpenee johtumalla puiden neulasista/lehdistä ilmaan ( tolkuton pinta-ala johon ilma on kosketuksissa, joka on tolkuttoman paljon suurempi lämmönsiirtymismuoto kuin säteilyllä siirtyminen.) lämmennyt ilma alkaa kohota, eikä edelleenkään säteile juurikaan lämpöenergiaa yhtään mihinkään. Ainoastaan kaasujen (ilman) laajeneminen jäähdytää ilmaa termodynamiikan lakien mukaisesti. Kun tämä ilma on riittävän korkealla, laajentunut ja jäähtynyt lopulta korkeuksissa säteilynä avaruuteen alkaakin yöllä vajota takaisin alaspäin maanpinnalle joka taas laskee yölämpötiloja. Eli siksi kasvihuoneilmiö ei toimi koska sellaista ei voi olla avoimessa termodynaamisessa järjestelmässä jota maapallon ilmakehä parhaimmillaan edustaa.

Leone
Seuraa 
Viestejä4835

Tuossa ei ollut lainkaan perusteluja esitetylle väittämälle. Vastauksena voi todeta, että kasvihuoneilmiö toimii Suomessakin mainiosti. Eri asia on se, onko se voimistunut hiilidioksidipitoisuuden kasvun myötä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ertsu
Seuraa 
Viestejä7416

O.k. Kiitos vastauksesta. Olemme siis uuden jääkauden alussa. Aurinko ei enää lämmitä, vaan järvet pysyvät jäässä läpi vuoden. Se siitä ilmastonmuutoksesta.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä7416
Leone
Tuossa ei ollut lainkaan perusteluja esitetylle väittämälle. Vastauksena voi todeta, että kasvihuoneilmiö toimii Suomessakin mainiosti. Eri asia on se, onko se voimistunut hiilidioksidipitoisuuden kasvun myötä.

Kasvihuoneilmiötä ei enää ole. Lämpö haihtuu avaruuteen sitä mukaa kuin sitä syntyy. Ei auta hiilidioksidi eikä metaani.

henkka50
Seuraa 
Viestejä925
Leone
Tuossa ei ollut lainkaan perusteluja esitetylle väittämälle. Vastauksena voi todeta, että kasvihuoneilmiö toimii Suomessakin mainiosti. Eri asia on se, onko se voimistunut hiilidioksidipitoisuuden kasvun myötä.

Pilvien osalta kyllä hyvin vähäisesti lähinnä estää lämpimän ilman nousua tai kylmemmän ilman laskeutumista, koska veden ominaislämpökapasiteetti on 1000 kertainen verrattuna ilman lämpökapasiteettiin, mutta ei hiilidioksidin, ei metaanin eikä edes jäähdytyslaitteiden fluoriyhdisteen osalta. Säteilyn aallonpituuden kantomatka kun on vain muutamia metrejä jolloin kaikki ne aallonpituudet jotka kaasumolekyyli voi ottaa vastaan (absorboida) on jo käytetty sillä matkalla. CO2:n kaksinkertaistuminen pudottaa tämän matkan noin 10 metristä noin 5 metriin maanpinnasta, on siinä kasvihuoneilmiötä kerrassaan.

Tuo oli juurikin vastaus miksi kasvihuoneilmiö ei toimi ja miksi se on väärää fysikkaa, toinen fysiikan alue eli termodynamiikka selittää sen yksiselitteisesti.

henkka50
Seuraa 
Viestejä925
Ertsu
O.k. Kiitos vastauksesta. Olemme siis uuden jääkauden alussa. Aurinko ei enää lämmitä, vaan järvet pysyvät jäässä läpi vuoden. Se siitä ilmastonmuutoksesta.

Kyllä aurinko lämmittää, mutta lunta on ollut niin paljon myös etelässä että auringon säteilyenergiasta menee valtaosa lumen sulattamiseen. Kun lumet ovat sulaneet alkaa myös eteläisten ilmavirtausten mukana tulla maanpinnasta johtumalla lämmennyttä ilmaa pohjolaan. Asiaa sotkee tietysti myös Atlantilta tulevien ilmavirtausten suunta ja merien pintalämpötila. Ilma kun ei juurikaan lämmitä lunta ellei aurinko ole maanpintaa jossain lämmittänyt ( se on 0C kunnes se on sulanut kokonaan) ja siitä johtumalla lämmittänyt ilmaa joka näinollen ilmavirtausten mukana siirtää energiaansa muualle.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä7416
henkka50
Ertsu
O.k. Kiitos vastauksesta. Olemme siis uuden jääkauden alussa. Aurinko ei enää lämmitä, vaan järvet pysyvät jäässä läpi vuoden. Se siitä ilmastonmuutoksesta.

Kyllä aurinko lämmittää, mutta lunta on ollut niin paljon myös etelässä että auringon säteilyenergiasta menee valtaosa lumen sulattamiseen. Kun lumet ovat sulaneet alkaa myös eteläisten ilmavirtausten mukana tulla maanpinnasta johtumalla lämmennyttä ilmaa pohjolaan. Asiaa sotkee tietysti myös Atlantilta tulevien ilmavirtausten suunta ja merien pintalämpötila. Ilma kun ei juurikaan lämmitä lunta ellei aurinko ole maanpintaa jossain lämmittänyt ( se on 0C kunnes se on sulanut kokonaan) ja siitä johtumalla lämmittänyt ilmaa joka näinollen ilmavirtausten mukana siirtää energiaansa muualle.

Sorry, en ymmärtänyt. "kun lumet ovat sulaneet"? Eihän lumet sula mihinkään ilman lämpöä.
Kun kerran Aurinko ei lämmitä, niin eihän lumetkaan mihinkään sula.
Se Aurinko kyllä lämmittää, mutta se lämpö haihtuu suoraan avaruuteen, joten meillä on ikuinen jääkausi.

henkka50
Seuraa 
Viestejä925
Ertsu
henkka50
Ertsu
O.k. Kiitos vastauksesta. Olemme siis uuden jääkauden alussa. Aurinko ei enää lämmitä, vaan järvet pysyvät jäässä läpi vuoden. Se siitä ilmastonmuutoksesta.

Kyllä aurinko lämmittää, mutta lunta on ollut niin paljon myös etelässä että auringon säteilyenergiasta menee valtaosa lumen sulattamiseen. Kun lumet ovat sulaneet alkaa myös eteläisten ilmavirtausten mukana tulla maanpinnasta johtumalla lämmennyttä ilmaa pohjolaan. Asiaa sotkee tietysti myös Atlantilta tulevien ilmavirtausten suunta ja merien pintalämpötila. Ilma kun ei juurikaan lämmitä lunta ellei aurinko ole maanpintaa jossain lämmittänyt ( se on 0C kunnes se on sulanut kokonaan) ja siitä johtumalla lämmittänyt ilmaa joka näinollen ilmavirtausten mukana siirtää energiaansa muualle.

Sorry, en ymmärtänyt. "kun lumet ovat sulaneet"? Eihän lumet sula mihinkään ilman lämpöä.
Kun kerran Aurinko ei lämmitä, niin eihän lumetkaan mihinkään sula.
Se Aurinko kyllä lämmittää, mutta se lämpö haihtuu suoraan avaruuteen, joten meillä on ikuinen jääkausi.

Säteilyenergia menee lumen (jään) olomuodon muutokseen, joka vaatii paljon energiaa ja jossa lämpötila pysyy vielä vakiona 0 asteessa. Vastaa karkeasti ottaen samaa enrgiamäärää kuin jos vesi lämmitetään 0 asteista nesteestä 80C asteiseksi vedeksi

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2332
Ertsu
Leone
Tuossa ei ollut lainkaan perusteluja esitetylle väittämälle. Vastauksena voi todeta, että kasvihuoneilmiö toimii Suomessakin mainiosti. Eri asia on se, onko se voimistunut hiilidioksidipitoisuuden kasvun myötä.

Kasvihuoneilmiötä ei enää ole. Lämpö haihtuu avaruuteen sitä mukaa kuin sitä syntyy. Ei auta hiilidioksidi eikä metaani.

Ei pidä paikkaansa. Oheisella polystyreenisellä laitteellani (Space cooler2) sain tuntikausien ajan jäähtyen varjossa 20 astetta ilmaa kylmemmäksi (mm. -27,1 °C:hen kun ulkona -6,7 °C):

Jos kasvihuoneilmiötä ei olisi niin tuommoisella (tai isommalla vehkeellä) jäähtyisi yhtä alas kuin kuun pinnalla varjossa eli -180..-270 °C:hen.

Nyt on ollut paljon selkeää ja kuivaa pilvetöntä, niin varjossa ja öisin on jäähtynyt kovasti pakkasen puolelle. Säteilyjäähtyminen on ollut vahvaa. Mutta ei älytöntä, koska kasvihuoneilmiö.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784
Ertsu
Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen? http://foreca.fi/Finland/Tampere
Yksi kaveri harrastaa lentämistä ja hän kertoi, että metsän päällä on nousevia ilmavirtauksia. Metsä näyttää ilmasta katsoen tummalta, joten se absorboi Auringon valoa muuttaen sitä lämmöksi, josta voisi päätellä, että Aurinko lämmittää. Se lämpö nousee kuitenkin suoraan avaruuteen, joten missä se kasvihuoneilmiö nyt on?

Se ilmastonmuutosketju alkoi mennä niin akateemiseksi, että siitä ei saanut enää mitään tolkkua.




Erittäin hyvä huomio ja relevantti kysymys!

Pilvisellä säällä maasta kohoavat mikroaaltosäteet absorboituvat pilven vesipisaroihin. Vesimolekyyli on dipoli, se alkaa mikroaaltosäteilyn vaikutuksesta liikkua. Liikkeestä syntyy kitkaa, mikä aiheuttaa lämpenemisen.

kahannin
Ertsu
Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen? http://foreca.fi/Finland/Tampere
Yksi kaveri harrastaa lentämistä ja hän kertoi, että metsän päällä on nousevia ilmavirtauksia. Metsä näyttää ilmasta katsoen tummalta, joten se absorboi Auringon valoa muuttaen sitä lämmöksi, josta voisi päätellä, että Aurinko lämmittää. Se lämpö nousee kuitenkin suoraan avaruuteen, joten missä se kasvihuoneilmiö nyt on?

Se ilmastonmuutosketju alkoi mennä niin akateemiseksi, että siitä ei saanut enää mitään tolkkua.




Erittäin hyvä huomio ja relevantti kysymys!

Pilvisellä säällä maasta kohoavat mikroaaltosäteet absorboituvat pilven vesipisaroihin. Vesimolekyyli on dipoli, se alkaa mikroaaltosäteilyn vaikutuksesta liikkua. Liikkeestä syntyy kitkaa, mikä aiheuttaa lämpenemisen.


Maasta kohoavat mikroaaltosäteet absorboituvat pilviin ja aiheuttavat lämpenemisen (pilvissä?).
Tästä syystä metsien yläpuolella on nousevia ilmavirtauksia.

Erittäin hyvä huomio.
.

Jorma
Seuraa 
Viestejä2351
Ertsu
Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen?

Juuri näin kasvihuoneilmiö toimii.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä7416
Jorma
Ertsu
Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen?

Juuri näin kasvihuoneilmiö toimii.

Tarkoitin, että miksei se kasvihuoneilmiö jaksa lämmittää kunnolla?

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521
Vanha Erkki

Maasta kohoavat mikroaaltosäteet absorboituvat pilviin ja aiheuttavat lämpenemisen (pilvissä?).
Tästä syystä metsien yläpuolella on nousevia ilmavirtauksia.

Erittäin hyvä huomio.
.


On juuri päinvastoin. Auringon lämmittämä maan pinta lämmittää ilmaa. Lämminnyt ilma kohoaa ylös, sen kosteus alkaa tiivistyä pilviksi. Tiivistyminen nostaa edelleen ilman lämpötilaa ja ilma kohoaa edelleen (katsele kohoavia kumpupilviä), kunnes laajeneminen on jäähdyttänyt ilmaa riittävästi. Nousu pysähtyy lopullisesti, kun kosteutta ei enää ole riittävästi tiivistymiseen ja lämmön tuottoon. Riippuen olosuhteista tulee kumpupilviä,korkeat kumpupilvet aiheuttavat sadekuuroja tai 10 km korkeat ukkosmyrskyjä.
Rauhallisia nousevia ilmavirtauksia voi syntyä myös, kun alueelle virtaa kylmää ilmaa, joka työntyy lämpimän ilman alle.
Ei ihme, että kasivuoheilmiö elää, kun suurimmalla osalla kuulijoista ei ole riittäviä perustietoja ymmärtääkseen imakehän tapahtumia. Ilmatieteen laitoksen AGW propaganda menee kuin häkä päähän.

1. Ilmatieteen laitoksen tutkijat korostavat kuitenkin, että maapallon keskilämpötila on noussut esiteolliselta ajalta nykypäivään noin 0,8 astetta, kun ilman hiilidioksidipitoisuus on samanaikaisesti kasvanut yli kolmanneksella.

2. Havaittua nopeaa lämpötilan nousua ei ole kyetty selittämään mitenkään muuten kuin ottamalla huomioon kasvihuonekaasujen määrän kasvu. .....

Tässä ne ovat kasvihuoneilmiön perusteet ammattilaisten tuottamina.
1. Nopea lämpötilan nousu 0,8 astetta 100 vuodessa (luku taitaa nykyään olla 0,6) Tuskin edes mitattavissa.
2. Pientä lämpötilan vaihtelua alailmakehässä ei tarvitse perustella millään. Kun lämpötila heiluu ajan ja paikan suhteen +60 ja -80 C asteen välillä, eikä keskilämpötilaa voi mitenkään määritellä saati mitata ilman mittaustulosten mankelointia tarkoitukseen sopivaksi. Muutamassa tuhannen paikan lämpötilamitattauksten keskiarvon muuttuminenko olisi jokin fakta maapallon lämpenemisestä. (likimain 1% vaihteluvälistä) Pitää vielä tietää, että ilman lämpökapasiteetti on noin 0,1% maankuoren lämpökapasiteetista.
Sinulla on huoneessa litra vettä ja 1000 litran tynnyri. Mittaat litran lämpötilaa. Jos se on noussut asteen huoneilman lämmitessä, päätteletkö että myös 1000 litran säiliön vesi on myös lämmennyt 1 asteen? Ilmatieteen laitoksen ammattilaiset tekevät tällaisen johtopäätöksen. Tästä ei voi muuta päätellä kuin, että ovat tomppeleita tai aatettaan ajavia poliitikkoja.

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2332
Ertsu
Jorma
Ertsu
Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen?

Juuri näin kasvihuoneilmiö toimii.

Tarkoitin, että miksei se kasvihuoneilmiö jaksa lämmittää kunnolla?

Just nyt maalis-huhtikuussa ?

Käsitykseni:
1) Maamme on nyt poikkeuksellisen lumivalkoinen, joten suuri osa Suomen pinta-alasta ei imekään auringonvaloa lämmöksi muuttaen kuten ehkä lumettomampana keväänä tekisi.

2) Kasvihuoneilmiö ei toimi paljoakaan monilla aallonpituuskaistoilla (mm. 7 -14 um) koska niillä alueilla ei vesihöyry ja hiilidioksidikaistat juurikaan ime, mm. hiilidioksidi imee pääosin 14um:ää suuremmalla aallonpituudella. Näin selkeä taivas on IR-mittarilla aina 20..30 astetta kylmempi kuin ympäröivä maanpinnan ilma (itsekin mittailin, suunnilleen pätee) ja päästää aina osan lämpösäteilystä läpi avaruuteen. Kostealla ilmalla lämpötila ero on 20 (lähinnä kesäaikaan) mutta kuivalla 30 C astetta. (Tästä ks. kohta 4)

3) Kevät on ollut poikkeuksellisen selkeä eli ikkuna avaruuteen öisin appoauki jäähdyttäen ilman ja maan yön aikana aika kylmäksi. ja päiväseltäänkin, joten maa ei ehdi kunnolla edes lämmetä lyhyehkön päivän aikana. (+20 C on paljon mutta jos lähtötaso on -19 C niin..).

3b) Selkeällä kevätpäivänä varjossa säteilyjäähtyminen on niin rankkaa että lumi ei siellä edes sula vaikka ilmalle kuistin mittari näyttääkin +2 C.

4) Napapyörre: on sanottu että olemma laajentuneen napapyörteen kourissa, ja siksi kohta 5:

5) Tuulee pohjoisesta ja silloin ainakin ilma on kuiva ja pahentaa lämpösäteilyn karkaamista avaruuteen. Kevään tuo kosteampi ja lämpimämpi ilma etelästä.
Kostea ilma pidättää paremmin lämpösäteilyä karkaamasta avaruuteen, pilviäkin syntyy. Pilvet ja kosteus suojaavat avaruuden kylmältä, sen alla tuuli tuo lämpöä etelästä jäähtymättä.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Reifengas
Seuraa 
Viestejä4468
Ertsu
Miksei kasvihuoneilmiö toimi Suomessa? Miksi auringonpaisteessa lämpötila voi nousta +3 asteeseen, mutta pilvisellä säällä se voi nousta jopa +5 asteeseen? http://foreca.fi/Finland/Tampere
Yksi kaveri harrastaa lentämistä ja hän kertoi, että metsän päällä on nousevia ilmavirtauksia. Metsä näyttää ilmasta katsoen tummalta, joten se absorboi Auringon valoa muuttaen sitä lämmöksi, josta voisi päätellä, että Aurinko lämmittää. Se lämpö nousee kuitenkin suoraan avaruuteen, joten missä se kasvihuoneilmiö nyt on?

Se ilmastonmuutosketju alkoi mennä niin akateemiseksi, että siitä ei saanut enää mitään tolkkua.




Pilvet lämmittävät, mutta aurinko ei.

Pilviä on joka puolella, ja aurinko on vain piste.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat