Seuraa 
Viestejä460
Liittynyt4.3.2012

[size=150:32kiybn6]Nyt se tapahtui: Eläkemaksut eivät enää kata maksettuja eläkkeitä[/size:32kiybn6]

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_tapahtui_e ... ta/6578528

Espanjan ja Kreikan tie myös Suomen tie?

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

Sivut

Kommentit (19)

luonnonystävä
Seuraa 
Viestejä215
Liittynyt18.3.2005

Eläkevarathan ovat perinteisesti tuoneet lohtua suomalaisille kun menestymme surkeasti eurooppalaisissa varallisuusvertailuissa.

Muualla euroopassa yksityistaloudet keräävät oman osuutensa talouden hedelmistä vaikka harmaan talouden keinoilla samalla kun suomalainen kerryttää yhteistä kassaa omansa kustannuksella.

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2 ... 135352/170

Toope
Seuraa 
Viestejä24855
Liittynyt23.7.2006
John Carter
Tämä on ollut tiedossa vasta n.30 vuotta eli tuli aikamoisena yllätyksenä.

Toivottavasti tämä ei poliitikkojen ja virkamiesten nuorelle polvelle tule ihan yllätyksenä.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Metsiensamooja
Seuraa 
Viestejä565
Liittynyt13.6.2010

Joko lie se yks eläkeyhtiö saanu paikattuu ne parinkymmenen miljardin sijotus tappiot mitkä tul joskus? Siitä tais olla a-studiossa jokunen vuos sitte. Ois niiläki jonku pennin suanu eläkettä maksettuu.

kohveeman
Seuraa 
Viestejä1628
Liittynyt4.9.2009

Jotain haja-ajatuksia..
Eli eläkeyhtiöt sijoittavat rahoja yrityksien osakkeisiin. Osakkeiden hinta perustuu tulevaisuuden odotuksiin eli ei yhtään mihinkään. Yrityksen tuloksen saavat aikaan työntekijät. Riippumatta kuinka hyvin työntekijät työnsä tekevät osakekurssi voi laskea jos odotettiin vieläkin parempaa.

Olisiko parempi systeemi jos työntekijöiden työn tuloksesta ei olisi välistä vetämässä nämä osakkeenomistaja-orjapiiskurit? Miksi heidän pitäisi saada työntekijän tekemästä lisäarvosta mitään? Miksi eläkkeidenmaksun pitää perustua osakkeiden virtuaaliseen arvon nousuun?

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1715
Liittynyt10.4.2005
kohveeman
Jotain haja-ajatuksia..
Eli eläkeyhtiöt sijoittavat rahoja yrityksien osakkeisiin. Osakkeiden hinta perustuu tulevaisuuden odotuksiin eli ei yhtään mihinkään. Yrityksen tuloksen saavat aikaan työntekijät. Riippumatta kuinka hyvin työntekijät työnsä tekevät osakekurssi voi laskea jos odotettiin vieläkin parempaa.

Olisiko parempi systeemi jos työntekijöiden työn tuloksesta ei olisi välistä vetämässä nämä osakkeenomistaja-orjapiiskurit? Miksi heidän pitäisi saada työntekijän tekemästä lisäarvosta mitään? Miksi eläkkeidenmaksun pitää perustua osakkeiden virtuaaliseen arvon nousuun?




..ja näistä haja-ajatuksista käy hyvin ilmi miksei kohveemanin kannattaisi enää ikinä kommentoida mitään talouteen liittyvää.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

kohveeman
Seuraa 
Viestejä1628
Liittynyt4.9.2009
Mr. Bauglir
kohveeman
Jotain haja-ajatuksia..
Eli eläkeyhtiöt sijoittavat rahoja yrityksien osakkeisiin. Osakkeiden hinta perustuu tulevaisuuden odotuksiin eli ei yhtään mihinkään. Yrityksen tuloksen saavat aikaan työntekijät. Riippumatta kuinka hyvin työntekijät työnsä tekevät osakekurssi voi laskea jos odotettiin vieläkin parempaa.

Olisiko parempi systeemi jos työntekijöiden työn tuloksesta ei olisi välistä vetämässä nämä osakkeenomistaja-orjapiiskurit? Miksi heidän pitäisi saada työntekijän tekemästä lisäarvosta mitään? Miksi eläkkeidenmaksun pitää perustua osakkeiden virtuaaliseen arvon nousuun?




..ja näistä haja-ajatuksista käy hyvin ilmi miksei kohveemanin kannattaisi enää ikinä kommentoida mitään talouteen liittyvää.



Jos et kykene sanomaan mitään niin miksi edes kommentoit? Väsyneenä toki tuon ylläolevan kirjoitin ja pitää koettaa uudestaan, kunhan tokenen. Voisit kuitenkin jotain ajatusta itsekin yrittää tuoda julki. Vai harmittaako vieläkin kykenemättömyytesi perustella kantojasi "Kysymyksiä uusliberalisteille"-ketjussa?
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/kysymyksia-uusliberalisteille-t51935.html

Taloussanomien jutussakin ollaan samoilla linjoilla kuin minä yllä sikäli kun sillä on mitään merkitystä:

Työntekijä – te maksatte enemmän,
ja saatte vähemmän

Tulevat työeläkemaksujen korotukset jaetaan periaatteessa tasan työntekijöiden ja -antajien kanssa.

– Yleinen viisaus kuitenkin on, että työntekijät ne lopulta maksavat, sanoo kehityspäällikkö Ismo Risku Eläketurvakeskuksesta.

Eläkemaksujen nousu ei tarkoita työntekijöille ainoastaan vähemmän käteen jäävää palkkaa vaan myös pienempää eläkettä. Suurempi maksu nimittäin tekee suuremman loven palkkakuittiin, ja eläkettä kertyy jäljelle jäävän summan mukaan.
http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/0 ... 135514/139

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1715
Liittynyt10.4.2005
kohveeman
Mr. Bauglir
kohveeman
Jotain haja-ajatuksia..
Eli eläkeyhtiöt sijoittavat rahoja yrityksien osakkeisiin. Osakkeiden hinta perustuu tulevaisuuden odotuksiin eli ei yhtään mihinkään. Yrityksen tuloksen saavat aikaan työntekijät. Riippumatta kuinka hyvin työntekijät työnsä tekevät osakekurssi voi laskea jos odotettiin vieläkin parempaa.

Olisiko parempi systeemi jos työntekijöiden työn tuloksesta ei olisi välistä vetämässä nämä osakkeenomistaja-orjapiiskurit? Miksi heidän pitäisi saada työntekijän tekemästä lisäarvosta mitään? Miksi eläkkeidenmaksun pitää perustua osakkeiden virtuaaliseen arvon nousuun?




..ja näistä haja-ajatuksista käy hyvin ilmi miksei kohveemanin kannattaisi enää ikinä kommentoida mitään talouteen liittyvää.



Jos et kykene sanomaan mitään niin miksi edes kommentoit? Väsyneenä toki tuon ylläolevan kirjoitin ja pitää koettaa uudestaan, kunhan tokenen. Voisit kuitenkin jotain ajatusta itsekin yrittää tuoda julki. Vai harmittaako vieläkin kykenemättömyytesi perustella kantojasi "Kysymyksiä uusliberalisteille"-ketjussa?

Olinhan minä siinä vastannut monta kertaa, samojen asioiden toisteleminen ei vain ole kovin kiinnostavaa keskustelua. Ylläoleva todistaa että ymmärrät taloudesta tänä päivänä tasan yhtä paljon kuin 2011, eli et yhtään mitään.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

luonnonystävä
Seuraa 
Viestejä215
Liittynyt18.3.2005
kohveeman
Mr. Bauglir
kohveeman
Jotain haja-ajatuksia..
Eli eläkeyhtiöt sijoittavat rahoja yrityksien osakkeisiin. Osakkeiden hinta perustuu tulevaisuuden odotuksiin eli ei yhtään mihinkään. Yrityksen tuloksen saavat aikaan työntekijät. Riippumatta kuinka hyvin työntekijät työnsä tekevät osakekurssi voi laskea jos odotettiin vieläkin parempaa.

Olisiko parempi systeemi jos työntekijöiden työn tuloksesta ei olisi välistä vetämässä nämä osakkeenomistaja-orjapiiskurit? Miksi heidän pitäisi saada työntekijän tekemästä lisäarvosta mitään? Miksi eläkkeidenmaksun pitää perustua osakkeiden virtuaaliseen arvon nousuun?




..ja näistä haja-ajatuksista käy hyvin ilmi miksei kohveemanin kannattaisi enää ikinä kommentoida mitään talouteen liittyvää.



Jos et kykene sanomaan mitään niin miksi edes kommentoit? Väsyneenä toki tuon ylläolevan kirjoitin ja pitää koettaa uudestaan, kunhan tokenen. Voisit kuitenkin jotain ajatusta itsekin yrittää tuoda julki. Vai harmittaako vieläkin kykenemättömyytesi perustella kantojasi "Kysymyksiä uusliberalisteille"-ketjussa?
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/kysymyksia-uusliberalisteille-t51935.html

Taloussanomien jutussakin ollaan samoilla linjoilla kuin minä yllä sikäli kun sillä on mitään merkitystä:

Työntekijä – te maksatte enemmän,
ja saatte vähemmän

Tulevat työeläkemaksujen korotukset jaetaan periaatteessa tasan työntekijöiden ja -antajien kanssa.

– Yleinen viisaus kuitenkin on, että työntekijät ne lopulta maksavat, sanoo kehityspäällikkö Ismo Risku Eläketurvakeskuksesta.

Eläkemaksujen nousu ei tarkoita työntekijöille ainoastaan vähemmän käteen jäävää palkkaa vaan myös pienempää eläkettä. Suurempi maksu nimittäin tekee suuremman loven palkkakuittiin, ja eläkettä kertyy jäljelle jäävän summan mukaan.
http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/0 ... 135514/139




Eli elärahastot eivät saisi hyötyä yhtiöiden arvonkehityksestä eikä eläkkeitä pitäisi myöskään kerätä palkansaajilta. Aika vähän jää maksajia tuossa mallissa

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
Mr. Bauglir
Olinhan minä siinä vastannut monta kertaa, samojen asioiden toisteleminen ei vain ole kovin kiinnostavaa keskustelua. Ylläoleva todistaa että ymmärrät taloudesta tänä päivänä tasan yhtä paljon kuin 2011, eli et yhtään mitään.

olisiko mitenkään mahdollista, että menisitte trollaamaan suoli24.fi? ette ole tuonut ketjuun yhtään lisää informaatio-arvoa, ainoastaan osoittaneet keskinäisen vihanpitonne ja halveksuntanne nimimerkkiä kohtaan, joka tuo esiin omia näkemyksiään aihepiiristä. jos teillä ei ole omia näkemyksiä siitä miten huonosti toimivaa järjestelmää voidaan parantaa niin pitäkää mölyt mahassanne, tai trollatkaa suoli24.fi, KIITOS.

Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan kaataa lopulta pienituloisten ja keskituloisten äärimmäisen korkea verotus samalla, kun monikansallisten suuryritysten annetaan toimia marginaaliverolla.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
Mr. Bauglir
Olinhan minä siinä vastannut monta kertaa, samojen asioiden toisteleminen ei vain ole kovin kiinnostavaa keskustelua. Ylläoleva todistaa että ymmärrät taloudesta tänä päivänä tasan yhtä paljon kuin 2011, eli et yhtään mitään.

olisiko mitenkään mahdollista, että menisitte trollaamaan suoli24.fi? ette ole tuonut ketjuun yhtään lisää informaatio-arvoa, ainoastaan osoittaneet keskinäisen vihanpitonne ja halveksuntanne nimimerkkiä kohtaan, joka tuo esiin omia näkemyksiään aihepiiristä. jos teillä ei ole omia näkemyksiä siitä miten huonosti toimivaa järjestelmää voidaan parantaa niin pitäkää mölyt mahassanne, tai trollatkaa suoli24.fi, KIITOS.



Jos nimimerkillä kohveeman ei ole tajua talouden realiteeteista, kai siitä voi hänelle sanoa?

votekka
Seuraa 
Viestejä138
Liittynyt3.3.2007

Turhaa paniikinlietsontaa taas. Eläkerahastoissa on lähes 100 mrd euroa ja nyt puhutaan vasta tuottojen käyttöönottamisesta ja varsinaiseen pääomaan ei tarvitse vielä koskea. Ja sittenkin jos ja kun pääomaa aletaan käyttää, pitää muistaa miksi rahastot ylipäätään ovat olemassa - ne ovat puskurirahastoja jotka alunperinkin on tarkoitettu suurten ikäluokkien eläkkeiden maksuun. Suomen eläkepuskuri on kertaluokkia paremmassa kunnossa kuin suurimmassa osassa Euroopan maita.

Suurten ikäpolvien siirryttyä manan majoille huoltosuhde on joka tapauksessa jotain muuta kuin tänään tai lähimmän 10 - 15 vuoden sisään ja eläkemalli on ihan varmasti uudistettava silloisen tilanteen tasalle.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
Liittynyt2.11.2012
votekka
Turhaa paniikinlietsontaa taas. Eläkerahastoissa on lähes 100 mrd euroa ja nyt puhutaan vasta tuottojen käyttöönottamisesta ja varsinaiseen pääomaan ei tarvitse vielä koskea. Ja sittenkin jos ja kun pääomaa aletaan käyttää, pitää muistaa miksi rahastot ylipäätään ovat olemassa - ne ovat puskurirahastoja jotka alunperinkin on tarkoitettu suurten ikäluokkien eläkkeiden maksuun. Suomen eläkepuskuri on kertaluokkia paremmassa kunnossa kuin suurimmassa osassa Euroopan maita.

Suurten ikäpolvien siirryttyä manan majoille huoltosuhde on joka tapauksessa jotain muuta kuin tänään tai lähimmän 10 - 15 vuoden sisään ja eläkemalli on ihan varmasti uudistettava silloisen tilanteen tasalle.




No miten näet tulevaisuuden? Huoltosuhde heikkenee kuitenkin jatkuvasti. Miten mainitsemasi uudistukset voivat aina uudestaan ja uudestaan pelastaa jos tuottavaa työtä tekevien määrä suhteessa eläkeläisiin heikkenee vuosi vuodelta?

mluluke
votekka
Turhaa paniikinlietsontaa taas. Eläkerahastoissa on lähes 100 mrd euroa ja nyt puhutaan vasta tuottojen käyttöönottamisesta ja varsinaiseen pääomaan ei tarvitse vielä koskea. Ja sittenkin jos ja kun pääomaa aletaan käyttää, pitää muistaa miksi rahastot ylipäätään ovat olemassa - ne ovat puskurirahastoja jotka alunperinkin on tarkoitettu suurten ikäluokkien eläkkeiden maksuun. Suomen eläkepuskuri on kertaluokkia paremmassa kunnossa kuin suurimmassa osassa Euroopan maita.

Suurten ikäpolvien siirryttyä manan majoille huoltosuhde on joka tapauksessa jotain muuta kuin tänään tai lähimmän 10 - 15 vuoden sisään ja eläkemalli on ihan varmasti uudistettava silloisen tilanteen tasalle.




No miten näet tulevaisuuden? Huoltosuhde heikkenee kuitenkin jatkuvasti. Miten mainitsemasi uudistukset voivat aina uudestaan ja uudestaan pelastaa jos tuottavaa työtä tekevien määrä suhteessa eläkeläisiin heikkenee vuosi vuodelta?[/quote

Tulevaisuus näyttää hyvältä, kun siellä Suomessa jopa 12 % eräistä suurista maahanmuuttajaryhmistä on töissä. Turha huolehtia "huoltosuhteista".

votekka
Seuraa 
Viestejä138
Liittynyt3.3.2007
mluluke
votekka
Turhaa paniikinlietsontaa taas. Eläkerahastoissa on lähes 100 mrd euroa ja nyt puhutaan vasta tuottojen käyttöönottamisesta ja varsinaiseen pääomaan ei tarvitse vielä koskea. Ja sittenkin jos ja kun pääomaa aletaan käyttää, pitää muistaa miksi rahastot ylipäätään ovat olemassa - ne ovat puskurirahastoja jotka alunperinkin on tarkoitettu suurten ikäluokkien eläkkeiden maksuun. Suomen eläkepuskuri on kertaluokkia paremmassa kunnossa kuin suurimmassa osassa Euroopan maita.

Suurten ikäpolvien siirryttyä manan majoille huoltosuhde on joka tapauksessa jotain muuta kuin tänään tai lähimmän 10 - 15 vuoden sisään ja eläkemalli on ihan varmasti uudistettava silloisen tilanteen tasalle.




No miten näet tulevaisuuden? Huoltosuhde heikkenee kuitenkin jatkuvasti. Miten mainitsemasi uudistukset voivat aina uudestaan ja uudestaan pelastaa jos tuottavaa työtä tekevien määrä suhteessa eläkeläisiin heikkenee vuosi vuodelta?



Tulevaisuuttahan tässä koetetaan ennustaa koko ajan, eikö? Epäiletkö että Suomen työssäkäyvä väestö pienenee koko ajan seuraavan 20 vuoden säteellä ja eläkkeensaajista ei poistu kukaan? Suuret ikäpolvet ovat se 'ongelma' josta eläkkeiden maksukyvyn heikkeneminen johtuu. Kun se poistuu luonnollisesti (karmea termi) niin myös huoltosuhde tasaantuu. Maksuongelmia varten eläkepuskuri (=säätiöity raha) on olemassa ja sitä on käytettävä siihen mihin se on tarkoitettu! Nykymenolla rahastot eivät edes kuivu kokonaan ennenkuin tasapaino saavutetaan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat