Seuraa 
Viestejä1637
Liittynyt17.10.2010
Sininen39
Onko valon yleisellä punasiirtymällä ja dopplerin punasiirtymällä mitään eroa ja jos on, niin mitä ne erot ovat?[/quote
]

Punasiirtymää aiheuttaa (ainakin) kolme ilmiötä. On tuo dopplerin siirtymä, joka johtuu siitä, että valonlähde liikkuu havaitsijasta poispäin. Sitten on gravitaation aiheuttama punasiirtymä, jonka yleinen suhteellisuusteoria ennustaa. Ja vielä on kosmologinen punasiirtymä, joka aiheutuu avaruuden laajenemisesta, ja joka myös on yleisen suhteellisuusteorian ennustuksia.

Minun ymmärtääkseni nämä kaikki vaikuttavat esim. tähden valon spektriin samalla tavalla joten pelkästään tutkimalla punasiirtymää eri aallonpituuksilla ei voi päätellä, mikä näistä kolmesta (?) on kyseessä.Päättely on tehtävä muilla perusteilla.

Ja tietenkin tietyn punasiirtymän aiheuttajia voivat olla vaikka kaikki kolme. Kosmologisilla etäisyyksillä kaukaisten galaksien punasiirtymä on miltei täysin tuota kosmologista.

Ohman

Kommentit (8)

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784
Liittynyt6.3.2010
Ohman
Sininen39
Onko valon yleisellä punasiirtymällä ja dopplerin punasiirtymällä mitään eroa ja jos on, niin mitä ne erot ovat?[/quote
]

Punasiirtymää aiheuttaa (ainakin) kolme ilmiötä. On tuo dopplerin siirtymä, joka johtuu siitä, että valonlähde liikkuu havaitsijasta poispäin. Sitten on gravitaation aiheuttama punasiirtymä, jonka yleinen suhteellisuusteoria ennustaa. Ja vielä on kosmologinen punasiirtymä, joka aiheutuu avaruuden laajenemisesta, ja joka myös on yleisen suhteellisuusteorian ennustuksia.

Minun ymmärtääkseni nämä kaikki vaikuttavat esim. tähden valon spektriin samalla tavalla joten pelkästään tutkimalla punasiirtymää eri aallonpituuksilla ei voi päätellä, mikä näistä kolmesta (?) on kyseessä.Päättely on tehtävä muilla perusteilla.

Ja tietenkin tietyn punasiirtymän aiheuttajia voivat olla vaikka kaikki kolme. Kosmologisilla etäisyyksillä kaukaisten galaksien punasiirtymä on miltei täysin tuota kosmologista.

Ohman




Nimetyistä kolmesta punasiirtymän lajista vain dopplerin siirtymä liittyy reaalimaailman ilmiöihin. Muut ovat kuviteltuja ilmiöitä, kuten joulupukki ja kaivoissa pieniä lapsia vaaniva näkki.

Gravitaation tunnustettu ominaisuus reaalimaailmassa on vetää ainetta puoleensa. Vain suhteellisuusteorian matemaattisissa kaavoissa se työntäisi ainetta poispäin.

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637
Liittynyt17.10.2010
kahannin
Ohman

Punasiirtymää aiheuttaa (ainakin) kolme ilmiötä. On tuo dopplerin siirtymä, joka johtuu siitä, että valonlähde liikkuu havaitsijasta poispäin. Sitten on gravitaation aiheuttama punasiirtymä, jonka yleinen suhteellisuusteoria ennustaa. Ja vielä on kosmologinen punasiirtymä, joka aiheutuu avaruuden laajenemisesta, ja joka myös on yleisen suhteellisuusteorian ennustuksia.

Minun ymmärtääkseni nämä kaikki vaikuttavat esim. tähden valon spektriin samalla tavalla joten pelkästään tutkimalla punasiirtymää eri aallonpituuksilla ei voi päätellä, mikä näistä kolmesta (?) on kyseessä.Päättely on tehtävä muilla perusteilla.

Ja tietenkin tietyn punasiirtymän aiheuttajia voivat olla vaikka kaikki kolme. Kosmologisilla etäisyyksillä kaukaisten galaksien punasiirtymä on miltei täysin tuota kosmologista.

Ohman




Nimetyistä kolmesta punasiirtymän lajista vain dopplerin siirtymä liittyy reaalimaailman ilmiöihin. Muut ovat kuviteltuja ilmiöitä, kuten joulupukki ja kaivoissa pieniä lapsia vaaniva näkki.

Gravitaation tunnustettu ominaisuus reaalimaailmassa on vetää ainetta puoleensa. Vain suhteellisuusteorian matemaattisissa kaavoissa se työntäisi ainetta poispäin.

author="" kirjoitti:



Pound ja Rebka mittasivat gravitaation aiheuttamaa punasiirtymää vuonna 1960 Harvard Universityn Jefferson-tornissa. Tulokset sopivat 10 % tarkkuudella yleisen suhteellisuusteorian ennustamiin. Parannettu koe (Pound ja Joseph L. Snider) vuonna 1965 sopi laskettuihin jo 1 % tarkkuudella. J.n.e.

Mutta tietenkin kahannin tuntee asian paremmin enkä missään tapauksessa käy kinaamaan. Vähän nobelia kahanninille!

Ohman

WSolsticeHOu
Seuraa 
Viestejä3618
Liittynyt3.1.2016

Avaruus on ikuinen ja ääretön tila joka on ei yhtään mitään.

Avaruus ei siis laajene tai kaareudu.

Valon yleinen punasiirtymä ei todista laajenevan avaruuden olemassa oloa!

Valon liikeradan taipuminen esim. Auringon ohituksen yhteydessä ei todista
kaareutuvan avaruuden olemassa oloa!

Valon ns. gravitaatiopunasiirtymä ei todista vetävän voiman / kaareutuvan
avaruuden olemassa oloa!

Kyseiset ilmöt ovat todiste siitä että fotonit laajenevat ja kierrättävät
toistensa kanssa laajenevaa liikettä / energiaa ja siksi valo yleisesti
punasiirtyy matkansa aikana, siksi valo taipuu Auringon ohituksen
yhteydessä ja siksi tiheästä tähdestä pois päin työntyvä laajeneva valo
ns. gravitaatiopunasiirtyy!

Uudet laajenevat fotonit vuorovaikuttavat vanhojen laajenevien fotoneiden
kanssa jotka ovat peräisin toisen superjoukon / galaksiclusterin
galakseista. Vanhojen laajenevien fotoneiden vauhti kiihtyy niiden
vuorovaikuttaessa uusien laajenevien fotoneiden kanssa ja näin vanha valo
ns. yleisesti punasiirtyy!

Laajenevaa Aurinkoa kohti työntyy miljardeista galakseista peräisin olevia
laajenevia fotoneita jotka ovat kierrättäneet matkansa aikana laajenevaa
liikettä / energiaa ja sitä työntyy laajenevien fotoneiden välisellä
alueella kohti Aurinkoa ja törmää laajenevan Auringon ohi työntyviin
laajeneviin fotoneihin, saaden niiden liikeradan taipumaan kohti laajenevaa Aurinkoa!

Tiheästä tähdestä pois päin työntyvä laajeneva valo saa apua tähden ohi
työntyviltä ja sen jälkeen pois päin tähdestä työntyviltä vanhoilta
fotoneilta ja näin tähdestä pois päin työntyvä tähden oma laajeneva valo
ns. gravitaatiopunasiirtyy.

Jos ja kun fotonit laajenevat ja kierrättävät laajenevaa liikettä /
energiaa, emme tarvitse sellaisia käsitteitä kuin laajenevaa avaruus ja
kaareutuva avaruus minkään ilmiön selittämiseen.

Ps. Laajenevan valon laajenevat aallot koostuvat samanlaisista laajenevista tihentymistä kuin mistä laajenevat fotonit, mutta tiheämmistä ja nekin kierrättävät laajenevaa liikettä / energiaa keskenään.

Niitä tarvitaan ziljoonittain yhden laajenevan fotonin syntymiseen.

Laajeneva valo koostuu suurimmaksi osaksi laajenevista aalloista ja ne kuljettavat mukanaan laajenevia fotoneita.

Meidän laitteet eivät kykene rekisteröimään näitä tihentymiä joista laajenevan valon aallot koostuvat.

Ne ovat meille pimeää liikettä / energiaa.

Rakkautta
1038
:)

Ikuista kierrätystä. Mr. Nice Pressure

WSolsticeHOu
Seuraa 
Viestejä3618
Liittynyt3.1.2016

"Kyseiset ilmöt ovat todiste siitä että fotonit laajenevat ja kierrättävät
toistensa kanssa laajenevaa liikettä / energiaa ja siksi valo yleisesti
punasiirtyy matkansa aikana, siksi valo taipuu Auringon ohituksen
yhteydessä ja siksi tiheästä tähdestä pois päin työntyvä laajeneva valo
ns. gravitaatiopunasiirtyy!"

Tarkalleen ottaen näin ei siis ole.

Oleellisimman työn tekevät ne laajenevat tihentymät joista laajenevan valon laajenevat aallot koostuvat.

Ne saavat laajenevan valon yleisesti punasiirtymään, kaareutumaan massiivisen kohteen ohituksen yhteydessä ja gravitaatiopunasiirtymään.

Miksi avaruudella itsellään edes olisi mitään tekemistä valon kanssa?

Ei miksikään, sehän on vain se tila jossa laajenevaa valoa työntyy joka suunnasta joka suuntaan.

Rakkautta
1038
:)

Ikuista kierrätystä. Mr. Nice Pressure

WSolsticeHOu
Seuraa 
Viestejä3618
Liittynyt3.1.2016

Ajatelkaapa tuota nyt ajatuksella.

Havaintojen mukaan valo muuttuu matkansa aikana!

Ei avaruus!

Emme siis havaitse avaruuden muuttuvan.

Päättelemne että valo muuttuu matkansa aikana eli ns. yleisesti punasiirtyy.

Ja siksi meidän pitää miettiä mitä valolle itselleen tapahtuu!

Ei ole mitään syytä, eikä tarvetta pohtia mitä avaruudelle itselleen tapahtuu!

Rakkautta
1038
:)

Ikuista kierrätystä. Mr. Nice Pressure

Eusa
Seuraa 
Viestejä14806
Liittynyt16.2.2011

JPI kirjoitti:
Höps!

Just. Valon eli kausaalisuhteen eteneminen on nimenomaan havaitsijoiden yhteisen avaruuden asia.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

WSolsticeHOu
Seuraa 
Viestejä3618
Liittynyt3.1.2016

Laajenevan valon eteenpäin työntyminen on niiden kaikkien muiden laajenevien valojen asia, joita laajeneva valo koko ajan kohtaa.

Joiden kanssa se vuorovaikuttaa ja jotka saavat sen laajenemisen ja vauhdin kiihtymään.

Toki se omalta osaltaan tekee saman kohtaamalleen laajenevalle valolle.

Ja avaruus vaan on se tila, olematta mitään.

Rakkautta
1038
:)

Ikuista kierrätystä. Mr. Nice Pressure

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat