Seuraa 
Viestejä637

Näinkö tosiaan on itse ei voi laitteen ikään vaikuttaa mitenkään ?

Kännykkä pimenee heti takuun päätyttyä ja tulostin hyytyy tasan 18 000 liuskan jälkeen. Ihan kuin joku etukäteen päättäisi, milloin laitteeni rikkoutuvat.
Elektroniikka-asentaja Felice Suglia esitti viime syksynä sveitsiläiselle Le Temps -sanomalehdelle, kuinka elektronisia laitteita suunnitellaan varta vasten hajoamaan.
Suglia purki television ja otti esiin sen piirilevyn, jossa kuumuutta huonosti sietävät kondensaattorit oli juotettu aivan kiinni kuumeneviin osiin.
"Miksi ihmeessä, vaikka niille olisi tilaa kauempanakin", Suglia ihmetteli lehdessä.
Tapaus ei ole ainoa. Printtereistä ja kahvikoneista on löydetty laskureista, jotka pysäyttävät koneen toiminnan 18 000 printin tai 3 000 kahvikupillisen jälkeen.
Valmistajien mukaan laitteissa on ollut laskureita muiden osien suojaamiseksi tai ilmoittamaan huollon tarpeesta. Mutta vaikka väite olisi totta, vikailmoitukset saavat käyttäjät helposti hylkäämään laitteen – varsinkin, jos sitä on kallista tai vaikeaa huoltaa.



http://www.hs.fi/tekniikka/Miksi+kaikki ... hitaat-e-1

Kun on korviaan myöten kusessa, on parempi pitää turpansa kiinnni.
o_turunen kirjoitti:
Vai olisiko tuo paksuusyksikkö.

Sivut

Kommentit (124)

syytinki
Seuraa 
Viestejä10222
Octopitos
Näinkö tosiaan on itse ei voi laitteen ikään vaikuttaa mitenkään ?

Kännykkä pimenee heti takuun päätyttyä ja tulostin hyytyy tasan 18 000 liuskan jälkeen. Ihan kuin joku etukäteen päättäisi, milloin laitteeni rikkoutuvat.
Elektroniikka-asentaja Felice Suglia esitti viime syksynä sveitsiläiselle Le Temps -sanomalehdelle, kuinka elektronisia laitteita suunnitellaan varta vasten hajoamaan.
Suglia purki television ja otti esiin sen piirilevyn, jossa kuumuutta huonosti sietävät kondensaattorit oli juotettu aivan kiinni kuumeneviin osiin.
"Miksi ihmeessä, vaikka niille olisi tilaa kauempanakin", Suglia ihmetteli lehdessä.
Tapaus ei ole ainoa. Printtereistä ja kahvikoneista on löydetty laskureista, jotka pysäyttävät koneen toiminnan 18 000 printin tai 3 000 kahvikupillisen jälkeen.
Valmistajien mukaan laitteissa on ollut laskureita muiden osien suojaamiseksi tai ilmoittamaan huollon tarpeesta. Mutta vaikka väite olisi totta, vikailmoitukset saavat käyttäjät helposti hylkäämään laitteen – varsinkin, jos sitä on kallista tai vaikeaa huoltaa.



http://www.hs.fi/tekniikka/Miksi+kaikki ... hitaat-e-1

Kyllä voi.

Ensimmäinen vaikutustapa on opetella oikea käyttö. Toinen on sitten hiukan hankalampi. Pitää hiukan ymmärtää koneen rakennetta ja sietokykyä - erityisesti sietokykyä. Esim. kännykkä on herkkä laite. Ei sen kesto oikein parane, jos se pyörii sateessa ja sahanpuruissa ynnä paskaisessa perstaskussa.

Nuo printterit on oma sarjansa. Niissä tosiaan, taitaa olla tuota kieroa määrärajoitetta (näin ne väittävät, itellä ei kokemusta). Vannomaan en mene pitääkö paikkansa, mutta joku venäläinen harrastaja levitteli netissä ohjelmaa, jolla tuon laskurin saa nollattua. Taisi näilläkin sivustoilla joku kertoa sellaisella virittäneen tulostimensa käyntiin.

Jos mikään ei oikein tahdo kestää, on katerpillari hyvä ratkaisu. Senkin saa hajalle, mutta sitä voi aina korjata.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä14510

Jep.
Ennen vanhaan tavarat, koneet ja työkalutkin tehtiin kestämään, ja korjattaviksi, vaan eipä enää.
Nykyään suunnitellan todellakin enin osa kestämään tietyn minimiajan, ja ehkä jopa maksimiajankin, jonka jälkeen laitetta ei voi/kannata enää korjata.
Takuuaika on usein valmistajien kannalta määrävä tekijä tämän kestoajan pituutta määriteltäessä.
Autot ovat oiva esimerkki miten tämä valmistusmalli toimii käytännössä. Autojen valmistajat ovat tätä ajatusmallia toteutettaneet jo 1970/80 lukujen taitteesta.
Tästä syystä autojen korjaamisesta on tullut entistä kallimpaa, ja huollotkin maksavat maltaita, kun sellaisistakin asioista kuin öljyjen tai polttimonvaihdostakin on tehty vaikeat toteuttaa kotioloissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1578
syytinki

Nuo printterit on oma sarjansa. Niissä tosiaan, taitaa olla tuota kieroa määrärajoitetta (näin ne väittävät, itellä ei kokemusta). Vannomaan en mene pitääkö paikkansa, mutta joku venäläinen harrastaja levitteli netissä ohjelmaa, jolla tuon laskurin saa nollattua. Taisi näilläkin sivustoilla joku kertoa sellaisella virittäneen tulostimensa käyntiin.

Varsinaisesta printteristä minulla ei ole kokemusta. Mutta kerran tapasin HP:n mustesuikarissa värikasetin, joka ei suostunut toimimaan parasta ennen päivänsä jälkeen. Taisivat testailla silloin ideaansa?

Vanha jäärä

Piru Naiseksi
Seuraa 
Viestejä3164

Eikö kukaan ole vakavissaan ajatellut, mihin kertakäyttötavaroista syntyvä Mt Trash -vuori kasataan? Sille kukkulalle korkealle toki sitten kiipeillään ja se valloitetaan... Kiipeilyvarusteet voitaneen surutta jättää jätteeksi Mt Trash -vuorelle!

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1578
Brainwashed
Jep.
Ennen vanhaan tavarat, koneet ja työkalutkin tehtiin kestämään, ja korjattaviksi, vaan eipä enää.
Nykyään suunnitellan todellakin enin osa kestämään tietyn minimiajan, ja ehkä jopa maksimiajankin, jonka jälkeen laitetta ei voi/kannata enää korjata.
Takuuaika on usein valmistajien kannalta määrävä tekijä tämän kestoajan pituutta määriteltäessä.
Autot ovat oiva esimerkki miten tämä valmistusmalli toimii käytännössä. Autojen valmistajat ovat tätä ajatusmallia toteutettaneet jo 1970/80 lukujen taitteesta.
Tästä syystä autojen korjaamisesta on tullut entistä kallimpaa, ja huollotkin maksavat maltaita, kun sellaisistakin asioista kuin öljyjen tai polttimonvaihdostakin on tehty vaikeat toteuttaa kotioloissa.

Mikä minua tässä eniten ärsyttää, on se, ettei koskaan ole suu vihreässä vaahdossa puhuttu enempää kestävästä kehityksestä ja luontoystävällisistä tuotteista. Eikä koskaan ole suollettu markkinoille niin paljoa laadutonta kertakäyttöskeidaa kuin nyt.

Tosin olenkin vain nykymaailmaa ymmärtämätön Vanha jäärä.

Vanha jäärä

Vierailija

Mulla joku aika sitten kävi -80-luvun alun kone, ICL Mikro Mikko CL486s/25, jossa pyörii DOS 4 ja Windows 3.1. Piti vähän säätää, kun kaveri on mieltynyt Win3:n ohjelmiin, esim Exel-ohjelmaan.

Ihan piruuttani mittasin teholähteen elektrolyytit. Ne oli kuin uudessa koneessa. Kapasiteetti oli oikea ja tärkeä ESR (Equivalent Series Resistance) oli kuin uudessa.

Nykypäivänä on hyvä, jos virtalähteet ja emolevyt kestävät vuoden takuuajan. Ainakin puolenkymmentä vuotta sitten elektroniikkalaitteiden iso ongelma oli noissa elkoissa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague

Se onkin tehtailijoilla eräänlainen taitolaji, että tuote kestää nipinnapin sen takuuajan ja sitten kuluttaja joutuu ostamaan uuden laitteen!

Oranki
Seuraa 
Viestejä1309
syytinki
Nuo printterit on oma sarjansa. Niissä tosiaan, taitaa olla tuota kieroa määrärajoitetta (näin ne väittävät, itellä ei kokemusta). Vannomaan en mene pitääkö paikkansa, mutta joku venäläinen harrastaja levitteli netissä ohjelmaa, jolla tuon laskurin saa nollattua. Taisi näilläkin sivustoilla joku kertoa sellaisella virittäneen tulostimensa käyntiin.

Printterin määrärajoitin olisi umpityperä idea koska edulliset suihkarit myydään tappiolla ja rahat otetaan musteista.

Printterisukupolven ikäännyttyä edellisen sukupolven musteet muuttuvat entistä kalliimmiksi, joten kenen intresseissä olisi tappaa lypsävä lehmä?

Omasta tulostimesta muistan joskus foorumeilta lukeneeni että printteri ilmoittaa huollon tarpeesta jos ns. ylivuotosäiliö (tms.) on tullut täyteen. Käytännössä tuo kait tarkoittaa sitä että tulostinpäitä ladattaessa ja reunatonta tulostusta käytettäessä mustetta menee pieniä määriä hukkaan. Se hukkaan menevä muste kertyy johkain sieneen, tms. huokoiseen materiaaliin, joka voi teoriassa kyllästyä jos tulostat valtavia määriä.

Älä anna auringon pilata sadettasi. Nouse ylös ja valita!

Hamppu
Seuraa 
Viestejä1153

Täytyy alkaa kehittämään open sourcena näitä peruslaitteita jos eivät ala muuten kestämään. Pesukoneessakin rumpu kestäisi vaikka 60 vuotta, mutta joku elektroninen ohjausyksikkö pamahtaa muutamassa vuodessa. Valmistajien olisi suhteellisen helppo tehdä nuo ohjausyksiköt sellaiseksi että ne olisi yhtä helppo vaihtaa kuin paahtoleipäviipale leivänpaahtimeen, vaan ei ole halua.

MLT
Seuraa 
Viestejä571

Tulips ilmiöön tutustuttua edellisen pesukoneen kanssa. Alkoi ruoja temppuilemaan ja syyllinen oli isolla todennäköisyydellä ohjauskortti, joka oli kyllä tehty erittäin helpoksi vaihtaa, yksi mutta, hinta oli enemmän kuin uuden koneen, saimme siis uuden koneen.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
Hamppu
Täytyy alkaa kehittämään open sourcena näitä peruslaitteita jos eivät ala muuten kestämään. Pesukoneessakin rumpu kestäisi vaikka 60 vuotta, mutta joku elektroninen ohjausyksikkö pamahtaa muutamassa vuodessa. Valmistajien olisi suhteellisen helppo tehdä nuo ohjausyksiköt sellaiseksi että ne olisi yhtä helppo vaihtaa kuin paahtoleipäviipale leivänpaahtimeen, vaan ei ole halua.
toinen vaihtoehto olisi toteuttaa niitä pesukoneita vanhalla ja hyväksi todetulla tekniikalla. ei pesukonetta mielestäni tarvitse saada kännykällä päälle niin kauan kuin vaatteet ei hyppää pesukoneeseen itsestään.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

syytinki
Seuraa 
Viestejä10222
taucalm
Hamppu
Täytyy alkaa kehittämään open sourcena näitä peruslaitteita jos eivät ala muuten kestämään. Pesukoneessakin rumpu kestäisi vaikka 60 vuotta, mutta joku elektroninen ohjausyksikkö pamahtaa muutamassa vuodessa. Valmistajien olisi suhteellisen helppo tehdä nuo ohjausyksiköt sellaiseksi että ne olisi yhtä helppo vaihtaa kuin paahtoleipäviipale leivänpaahtimeen, vaan ei ole halua.
toinen vaihtoehto olisi toteuttaa niitä pesukoneita vanhalla ja hyväksi todetulla tekniikalla. ei pesukonetta mielestäni tarvitse saada kännykällä päälle niin kauan kuin vaatteet ei hyppää pesukoneeseen itsestään.

Pitää paikkansa. Useimmille riittää 2 ohjelmaa ja puhdasta tulee.

Noilla hienouksilla on sekin vika, että suhtaudun niihin epäluuloisesti. Oletuksena vikamahdollisuudet lisääntyvät kuten myös tulipalot.

Kerran tein tuhmuuksia yhdelle hienoudelle. Uudehko imuri sippaili satunnaisesti. Onnistuin sen aukaisemaan ja vika oli hienostuneessa tehonsäätimessä. Se oli kiinni jonkinlaisessa piirilevyssä ja korjaaminen oli mahdotonta. Aikani kääntelin ja temmoin johdot irti ja vedin suoraa moottoriin. Imuri toimi vielä vuosia yskimättä ja jos tehoa tarvitsi alentaa, vanhanaikainen lisäimureikä toimi ihan rautaisesti.

Tuosta on jo aikaa, enkä kyllä suosittele noiden piirilevyjen ohittamista nykyisissä laitteissa. Ties mitä paukkua ovat moottorin kuoren alle kehittäneeet.

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1578
taucalm
toinen vaihtoehto olisi toteuttaa niitä pesukoneita vanhalla ja hyväksi todetulla tekniikalla. ei pesukonetta mielestäni tarvitse saada kännykällä päälle niin kauan kuin vaatteet ei hyppää pesukoneeseen itsestään.

Tosin eivät ne aivan ongelmattomia olleet aiemmat pesukoneiden sähkömekaaniset ohjelmakoneistotkaan, joissa synkronimoottori pyöritti nokkalevyjä, jotka puolestaan ohjasivat mekaanisia kytkentäkärkiä. Koska ohjattava teho pesukoneissa on kohtalaisen suuri, niin kärjet tahtoivat hitsaantua lopulta kiinni, tai sitten nokkalevyt kuluivat, etteivät ne enää kytkeneet. Lisäksi tuollainen mekaaninen ohjelmakoneisto oli varaosana hinnoiteltu sen verran suolaisesti, että silloinkin harkitsi tarkkaan, ostiko varaosan vai myös uuden koneen siihen uuden ohjelmakoneiston ympärille.

Tuollainen mekaaninen ohjelmakoneisto on mielenkiintoinen liitinsiili, jonka vaihdossa on hyvä ennalta merkitä muistiin, mikä johto tulee mihinkin pinniin. Kokeileminen voisi ainakin kestää melko kauan ja todennäköisesti tuottaa epätoivottavan sähkösavuilmiön.

Vanha jäärä

Goswell
Seuraa 
Viestejä15788

Oleellisin kysymys tässäkin on, miksi.

Jätevuorista kukaan välitä pätkääkään, ei raaka-aineiden riittävyydestä, ei tulevista sukupolvista, sinun rahoista kyllä välittää kaikki.

Minun mielestä noin.

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1814

Syy siihen ettei kodintekniikka enää nykyään kestä kuin silloin joskus löytyy ihan sieltä peilistä. Valmistajat valmistavat sitä mikä myy ja kestävyys ei ole se mitä kuluttajat vaativat.

Kunhan laitteessa on kaikenlaisia jänniä toimintoja, kivoja valoja ja hinta on vessapaperitasolla niin se myy kuin häkä. Ei tähän(kään) tarvita mitään salaliittoja selitykseksi.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1972
Goswell
Oleellisin kysymys tässäkin on, miksi.

Jätevuorista kukaan välitä pätkääkään, ei raaka-aineiden riittävyydestä, ei tulevista sukupolvista, sinun rahoista kyllä välittää kaikki.




Siksi, koska hajoavia tuotteita saa enemmän kaupaksi. Jos tuote kestää ikuisuuden, niitä myydään vain yksi / asiakas.

Lisää esimerkkejä: Keskuspölynimurin lattiasuuttimessa on osa, joka kuluu tietyn ajan kuluttua rikki. Osa joutuu kulutukseen aina kun vaihdetaan mattoasennosta lattia-asentoon tai päinvastoin.

Hyvin monissa laitteissa on jokin vastaava osa, jolla markkinoita pidetään liikkeellä. Elektroniikassa se on tosiaan tyypillisesti elkot, mekaanisissa laitteissa jokin muovinen kuluva pieni osa.

Näitä on paljon. laittakaa vain lisää esimerkkejä jonon jatkoksi, varmaan tulee mieleen jokin turhaan hajonnut laite kun vähän miettii.

Hehkulamppuhuijauksen nimellähän tämä ilmiö tunnetaan. Tuolloin valmistajat peräti yhdessä sopivat, että kovin pitkään kestäviä lamppuja ei tehdä.

Edit: elektroniikassa kuluva osa on usein myös akku. Läppäreiden akut saataisiin oikealla hallinnalla kestämään noin 5 vuotta, kun ne on nyt lähes poikkeuksetta tehty kulumaan loppuun vuodessa. Hinnoittelulla hoidetaan sitten se, että asiakkaat usemímmiten ostavat kokonaan uuden kannettavan.

Lisäksi esim. Apple ainakin yritti asentaa akun kiinteäksi, jolloin asiakkaat olisivat joutuneet joka tapauksessa ostamaan uuden laitteen vuoden välein akun loputtua.

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä18669
ykskivi

Lisäksi esim. Apple ainakin yritti asentaa akun kiinteäksi, jolloin asiakkaat olisivat joutuneet joka tapauksessa ostamaan uuden laitteen vuoden välein akun loputtua.

Olen käyttänyt Applen kannettavia tietokoneita 1990-luvulta lähtien eikä niistä yhdenkään akku ole kulunut loppuun vuoden kuluessa. Apple ilmoittaa nykykoneiden akun kestävän n. 400 lataussykliä, ja käyttökokemukseen perustuen voisin sanoa sen pitävän aika hyvin paikkansa, joskin n. 350 syklin jälkeen kapasiteetti alkaa selvästi laskea.

Nykyisen kannettavani (MacBook Pro) akku on asennettu kiinteästi. Kone on kohta kaksi vuotta vanha ja akku toimii täysin moitteettomasti (221 lataussykliä). Akkuja saa kyllä varaosina ja ne voi itse vaihtaa suhteellisen helposti, mutta se edellyttää laitteen kotelon avaamista samaan tapaan kun iphonessa.

Jos nyt teknisiä akkuhuijauksia haluaa haeskella niin se on yleensä varaosa-akkujen törkeän kova hinta. Dealextremestä saa esim. Applen koneisiin tarvikeakkuja noin viidenneksellä alkuperäisvaraosan hinnasta (ja vaikka laatu ei ehkä ihan samaa olekaan niin niitä voi tosiaan tilata viisi samaan hintaan kun Applelta yhden). Yleinen Nokian vanhemman polven mallien kännykkäakku maksaa ko. kaupassa noin yhden euron, tietääkseni niiden hinta alkuperäisvaraosina on monikymmenkertainen.

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
Vanha jäärä
taucalm
toinen vaihtoehto olisi toteuttaa niitä pesukoneita vanhalla ja hyväksi todetulla tekniikalla. ei pesukonetta mielestäni tarvitse saada kännykällä päälle niin kauan kuin vaatteet ei hyppää pesukoneeseen itsestään.

Tosin eivät ne aivan ongelmattomia olleet aiemmat pesukoneiden sähkömekaaniset ohjelmakoneistotkaan, joissa synkronimoottori pyöritti nokkalevyjä, jotka puolestaan ohjasivat mekaanisia kytkentäkärkiä. Koska ohjattava teho pesukoneissa on kohtalaisen suuri, niin kärjet tahtoivat hitsaantua lopulta kiinni, tai sitten nokkalevyt kuluivat, etteivät ne enää kytkeneet. Lisäksi tuollainen mekaaninen ohjelmakoneisto oli varaosana hinnoiteltu sen verran suolaisesti, että silloinkin harkitsi tarkkaan, ostiko varaosan vai myös uuden koneen siihen uuden ohjelmakoneiston ympärille.

Tuollainen mekaaninen ohjelmakoneisto on mielenkiintoinen liitinsiili, jonka vaihdossa on hyvä ennalta merkitä muistiin, mikä johto tulee mihinkin pinniin. Kokeileminen voisi ainakin kestää melko kauan ja todennäköisesti tuottaa epätoivottavan sähkösavuilmiön.

omassa AEG:n koneessa ei ainakaan ole moittimista, kaverilla on kolmas kone jo menossa sinä aikana, kun itselläni tuo on ollut. ja tämä vain minun aikanani, ei ole harmainta aavistusta minkä ikäinen koneeni on, kun se tuli minulle käytettynä ja maksoi 60€. tuossakin on ihan liikaa pesuohjelmia, yli kymmenen.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1814
Mr. Bauglir
Ei tähän(kään) tarvita mitään salaliittoja selitykseksi.



ykskivi

Hehkulamppuhuijauksen nimellähän tämä ilmiö tunnetaan. Tuolloin valmistajat peräti yhdessä sopivat, että kovin pitkään kestäviä lamppuja ei tehdä.



Jaahah nonii, pitihän tähän nyt ainakin yksi foliopipoilu taas saada.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

Vierailija
ykskivi
Edit: elektroniikassa kuluva osa on usein myös akku. Läppäreiden akut saataisiin oikealla hallinnalla kestämään noin 5 vuotta, kun ne on nyt lähes poikkeuksetta tehty kulumaan loppuun vuodessa. Hinnoittelulla hoidetaan sitten se, että asiakkaat usemímmiten ostavat kokonaan uuden kannettavan.



No ei se ihan niin mene, kun volttien pitää olla mitä niiden pitää olla ja latausnopeuden pitää olla mitä sen "pitää" olla.
http://batteryuniversity.com/learn/arti ... _batteries

Hinnoittelu tekisi kennoittamisesta järkevää muuten, mutta työn hinta on mitä on.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat