Seuraa 
Viestejä813
Liittynyt30.9.2006

Löytysköhän ongelmaan ratkaisua?
Minulla on Makon keskipakopumppu (2800rpm), joka aikaisemmin on toiminut 11kw moottorilla + 50 ampeerin sulakkeet.
En tarvitse kummoisia vesimääriä puutarhan kasteluun ja on 25 ampeerin kahvasulakkeet, 11kw on niille liikaa...
Minkä tehoinen moottori riittäisi?

Vaalimatematiikkaa: Jos et äänestä, niin äänestät sitä jota eniten vastustat.
Kopiointi + muuntelu + valinta => universaali evoluutio
Reality, not faith, has still the best resolution and interface

Kommentit (14)

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1567
Liittynyt12.4.2005
HohoFoo
Löytysköhän ongelmaan ratkaisua?
Minulla on Makon keskipakopumppu (2800rpm), joka aikaisemmin on toiminut 11kw moottorilla + 50 ampeerin sulakkeet.
En tarvitse kummoisia vesimääriä puutarhan kasteluun ja on 25 ampeerin kahvasulakkeet, 11kw on niille liikaa...
Minkä tehoinen moottori riittäisi?

Nyt en ymmärrä. Pikaisen laskelman mukaan tuollaisen moottorin käyntivirta näyttäisi olevan alle 20 ampeeria. Onko moottorin käynnistykseen tähti-kolmiokytkintä, jolla pystyttäisiin myös käynnistysvirtaa rajoittamaan? Ja onko sinulla hitaat sulakkeet?

Vanha jäärä

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7845
Liittynyt1.2.2010

Kokemusperäisesti ei 11kW moottori pelaa 25A nauloilla. Tyhjänä pyörii, mutta kuorma polttaa proput. On niitä jokunen tullut vaihdettua.

1500 rpm moottorilla pumpun tehontarve tiemmä miltei puolittuisi? 25A naulat tod.näk. kestäisivät hyvin 11kW / 1500 rpm moottorissa kys. pumpussa. Käynnistysvirta tietysti on pullonkaula. Tyhmää tietysti ylikokoista moottoria laittaa kustannussyistä, mutta noin esimerkin vuoksi.

En ole sähköalan ihmisiä, mutta muutamia koneita omistan, joten asiantuntius perustuu MUTU-metodiin.

Vapaatuotto lie tuollaisella 11kW/2800rpm keskipakopumpulla luokkaa 3000L minuutissa?

- Ubi bene, ibi patria -

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1567
Liittynyt12.4.2005
Pacanus Rusticanus
Kokemusperäisesti ei 11kW moottori pelaa 25A nauloilla. Tyhjänä pyörii, mutta kuorma polttaa proput. On niitä jokunen tullut vaihdettua.

1500 rpm moottorilla pumpun tehontarve tiemmä miltei puolittuisi? 25A naulat tod.näk. kestäisivät hyvin 11kW / 1500 rpm moottorissa kys. pumpussa. Käynnistysvirta tietysti on pullonkaula. Tyhmää tietysti ylikokoista moottoria laittaa kustannussyistä, mutta noin esimerkin vuoksi.

En ole sähköalan ihmisiä, mutta muutamia koneita omistan, joten asiantuntius perustuu MUTU-metodiin.

Vapaatuotto lie tuollaisella 11kW/2800rpm keskipakopumpulla luokkaa 2500-5000L minuutissa?


Olisi mukava tietää, mitä siinä 11-kilowatin moottorin tyyppikilvessä oikein lukee, kun tuo ottovirta vaikuttaa todella paljolta, jos nyt noita asioita vielä muistan. Nuo sähköhommat kun ovat aina olleet minulle vähän tietämyksen laita-aluetta.

Kun katselee käytettyjen sähkömoottoreiden hintoja, niin ehdottomasti halvin keino on vaihtaa pienempi moottori. Alle parin sadan euron hintaan ei paljon taajuusmuuttajia tai edes pehmokäynnistimiä ostella.

Ai niin, paljonko tuo pumppu kehittää painetta, että voisi arvioida sen tehontarvetta sieltä kautta?

Vanha jäärä

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1567
Liittynyt12.4.2005

Katselin tuollaisten 11 kW/3000 1/min -moottoreiden nimellisvirta-arvoja, ja siinä 22–23 ampeerin paikkeilla ne näyttivät olevan. Siksipä vaikuttaa, että tuossa pumppukäytössä moottoria ajetaan jatkuvasti reilussa ylikuormassa, ja sen asemasta tarvittaisiin isompi moottori.

Käynnistysvirtaa tuollainen kaksinapainen moottori ottaa moninkertaisesti nimellisvirtaansa verrattuna, joten sen käynnistäminen numeroa isommillakin sulakkeilla on ongelma. Tähti-kolmiokytkin tai pehmokäynnistin ja hitaat sulakkeet tarjoavat jonkinlaisen ratkaisun.

Vanha jäärä

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14400
Liittynyt16.3.2005

Vaikuttaako sulakkeiden mitoitus jotenkin moottorin kuormitukseen?

No joka tapauksessa tuohon voisi vaihtaa nelinapaisen 1500 rpm koneen. Pumpun tuotto putoaa arviolta neljännekseen. Saattaisi löytyä käytetty hyllystä, jos tietäisi akselikorkeuden. Uusia saa aina. Tai sitten taajuusmuuttaja peliin. Taajuusmuuttaja maksaa suunnilleen saman kuin uusi moottori.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1567
Liittynyt12.4.2005
o_turunen
Vaikuttaako sulakkeiden mitoitus jotenkin moottorin kuormitukseen?

Ei, mutta kylläkin moottorin kuormitettavuuteen ja käynnistymiseen.

Lisäksi laskeskelin, että jo 40 ampeerin virralla moottorista otetaan nimelliseen nähden tuplateho. Silloin saattaa jokin paikka moottorista käydä melkoisen kuumana.

Vanha jäärä

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7845
Liittynyt1.2.2010

Tähteen tuppasivat kiireapuna olleet naiset unohtamaan moottorit käynnistyksessä ja ne paloi. Sitten tuli automaatio ja se ongelma oli sen myötä historiaa.

Tämä siksi, ettei kukaan saisi mitään turmiollista ahaa-ideaa tuosta kytkennästä.

- Ubi bene, ibi patria -

Niin kannatais varmaan myydä moinen monsteripuppu ja ostaa pieni tilalle.
Mutta mun mielestä moottorin voi kytkeä pysyvästi tähteen, kunhan kuormitusta
pudotetaan kolmanneksen. Kuristamalla veden tuloa pitäis kuormitus tippua.
Ainahan voi tietty syöttää pumpulle hieman hiekkaa. Kyllä sen tuotto siitä pienenee.

On aika reipasta sekoilua viesteissä, alkuperäinen kysymys ja ongelma käsittelyyn.

Nyt on siis 2-napainen (3000rpm - jättämä) 11kW moottori, liikaa potkua, okei.

Olisi muutama ratkaisumalli tuohon mistä voi valita sen minkä haluaa:

Ratkaisumalli 1: 2,2 tai 3kW 4-napainen (1500rpm) moottori
4-napainen (14xx rpm) moottori. Samalla vääntömomentilla varustettu moottorihan olisi tuossa kierrosluvussa 5,5kW tehoinen, mutta koska keskipakopumpun tuotto laskee reilusti kierroksia laskiessa, voi moottoria pienentää tuostakin vielä ainakin puoleen. Eli päästään tuohon aiemminkin mainittuun neljäsosaan.

Eli jos löydät 1500 (14xx) rpm moottorin sopivalla akselilla ja 2,2kW tai 3kW tehoisena niin sillä tuo pumppu pyörii nätisti 1500rpm kierroksilla ja sulakekokokaan ei 3-vaiheisella tarvitse olla kuin 10A, 1-vaiheisenakin jo löytyy tuota kokoluokkaa olevia moottoreita, niillekin yksi 16A nalli riittää.

Melko simppeli ratkaisu ja hintakaan ei päätä huimaa.

Ratkaisumalli 2: Osta sopiva vesiasema valmiina
Jää säätäminen pois ja voit myydä tuon Makon pois todennäköisesti vähintään vesiaseman hintaan.
Aiemmin oli jo yksi ihan hyvä linkki.

Ratkaisumalli 3: Taajuusmuuttaja
Kallis ratkaisu 11kW moottorille, koska tuo nimellisvirta tarvitsee olla muuttajan hanskattavissa. Hyvänä puolena tuottoa voi tällä ratkaisulla säätää helposti tarvittavaksi. Myös syöttö pitäisi olla ainakin 3x 25A ja se on vesipumpulle kuitenkin aika paljon pelkkään kastelukäyttöön.

Unohda tämä:
tähti-kolmio -käynnistin - Ei pienennä kuin starttivirtaa, ja moottoristasi riippuen ei välttämättä ole edes mahdollista. Eli riippuu voiko konetta ylipäätään kytkeä kolmioon.

Pehmostartteri - Sama syy, ei pienennä itse käytön aikana tarvittavaa virtaa.

Syitä: Tehontarve on kiinni pumpun kierrosluvusta ja veden virtauksesta. Pienennä kierroslukua jos haluat vähemmän vettä, kuristusventtiileillä luot vain ääntä, tuhlaat energiaa ja tarvitset silti starttia varten rankan sähkönsyötön.

Muistakaa ettei pelkästään pyörivä moottori tarvitse paljoakaan energiaa, kuormitus on ratkaiseva tekijä ja kuormitus taas riippuu pitkälti kierrosluvusta , ja tietysti mahdollisesta kuristusventtiilistä. Muista myös että imupuolelta ei pidä kuristella tai saat vain pianaikaan kavitoivan pumpun,

Ratkaisumallit 1 ja 2 omasta mielestä järkevimmät tähän käyttöön.

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1567
Liittynyt12.4.2005
Karjis

Ratkaisumalli 1: 2,2 tai 3kW 4-napainen (1500rpm) moottori

Itse kannatan myös lämpimästi ykkösvaihtoehtoa, kuten tuolla aiemmin jo totesin. Vaihtamalla 11-kilowattisen kaksinapaisen moottorin pienempään käytettyyn nelinapaiseen saa vaihdossa hyvin todennäköisesti rahaa akselikorkeuden justeerauksessa mahdollisesti tarvittavan korotuspukin rakentamiseen ja akselikytkimen holkittamiseen pienemmälle akselille, ja saattaapa rahaa vielä jäädäkin.

Tietenkään ratkaisu ei ole yhtä tekninen ja hieno kuin taajuusmuuttaja, mutta ei sille tulisi vastavaa hintaakaan.

Vanha jäärä

boddah
Seuraa 
Viestejä77
Liittynyt23.5.2005

Sinulle riittää puutarhan kasteluun muutaman sadan watin pumppu..

Esim. 12 l/min; 100 kPa, pumpun hyötysuhde 0,2 = 100 Wattia.

kaupasta saa

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat