Seuraa 
Viestejä45973

Ilmastomuutoksen kieltäjät käyttävät samanlaisia likaisia temppuja kuon tupakkateollisuus aikoinaan. Nyt maksajina on fossiilistapolttoainetta tuottavat yritykset.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 095132.htm

Lisähuomioni keskeskusteluista on, että nämä kriisin kieltäjät käyttävät samoja kikkoja kuin kreationistit evoluutiokeskustelussa. Tyypillisiä ovat takertuminen yksityiskohtiin, valtava kysymyslaukka, tieteeliisen tutkimuksen stokastisen luonteen ymmärtämättömyys ja vastaavat.

Sivut

Kommentit (86)

MAK
Seuraa 
Viestejä2692
Damasio
Ilmastomuutoksen kieltäjät käyttävät samanlaisia likaisia temppuja kuon tupakkateollisuus aikoinaan. Nyt maksajina on fossiilistapolttoainetta tuottavat yritykset.

Lisähuomioni keskeskusteluista on, että nämä kriisin kieltäjät käyttävät samoja kikkoja kuin kreationistit evoluutiokeskustelussa. Tyypillisiä ovat takertuminen yksityiskohtiin, valtava kysymyslaukka, tieteeliisen tutkimuksen stokastisen luonteen ymmärtämättömyys ja vastaavat.


Ja tämän tinkimättömän totuuden meille kertoo Greenpeace:

"Greenpeace’s John Sauven looks at the tactics employed to silence those who campaign and report on climate change".

Mitä muuten Bushin hallinnon aikaisilla asioilla on tekemistä nykyisen USA:n hallinnon kanssa, jossa toiminta on kääntynyt täysin päinvastaiseksi?

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1815
Damasio
Olkinukkeilua.



Olipa klassinen viritys.

Kannattaisiko kuitenkin hyökätä niitä vastapuolen argumentteja vastaan, voisi äkkiä ajateltuna olla rakentavampaa? Esim. miksi ilmastomallien ennusteet menevät jatkuvasti päin vittua jne.

Itse en ole siis kummallakaan puolella, on vain pirun vaikea löytää aiheesta keskustelua joka ei olisi mutuilua, folioblogeja ja seiskapäivää-tasoisia lehtijuttuja väärällään.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Damasio
Ilmastomuutoksen kieltäjät käyttävät samanlaisia likaisia temppuja kuon tupakkateollisuus aikoinaan. Nyt maksajina on fossiilistapolttoainetta tuottavat yritykset.




Miksi öljy-yhtiöt maksaisivat jotain ilmastonmuutoksen kieltäjille? Hunontaako fossiilisten polttoaineiden käytön väheneminen jotenkin heidän bisnestään? Jos huonontaa, niin millä mekanismilla?

Oranki
Seuraa 
Viestejä1309
Pentti Takola
Miksi öljy-yhtiöt maksaisivat jotain ilmastonmuutoksen kieltäjille? Hunontaako fossiilisten polttoaineiden käytön väheneminen jotenkin heidän bisnestään? Jos huonontaa, niin millä mekanismilla?

Tämä olisi mielenkiintoista kuulla. Rajallisen resurssin päällä istuvat yritykset ovat päinvastoin mielissää kaikista toimista josta nostavat hyödykkeen hintaa.

Nämä samaiset yritykset ovat myös ottamassa hoteisiinsa kaiken CO2 talteenottoon liittyvän idiotismin. Erittäin mielellään. Lisänä vielä vihreiden idioottien kampanjoimat panostukset ekologisiin polttoaineisiin joilla saadaan taas uusi suomen kokoinen alue sademetsistä vapaiksi.

Älä anna auringon pilata sadettasi. Nouse ylös ja valita!

T-Bolt
Seuraa 
Viestejä3602

Luuleeko joku tosissaan että ilmastonmuutoksen kieltäminen on syynä siihen että maapallolle rakennetaan uusia hiilivoimaloita?? Tai että öljyn kulutus kasvaa?

Hyväksyttävä tapa toimia ja saada vihreiden tuki on itkeä maailman ja köyhien surkeaa kohtaloa ja rakentaa samalla lisää hiilivoimaloita

[size=150:1ofzpwfr]Bangladesh and Maldives Respond to Climate Change Impacts[/size:1ofzpwfr]

Two of the most vulnerable nations pave the way for climate compatible development through national programs and global climate finance

DOHA, December 7, 2012: Two of the most vulnerable nations to climate change impacts, Bangladesh and Maldives, are becoming front runners in adaptation. At a high level event organized during the annual United Nations Climate Summit convened at Doha, the Ministers of Environment of the Governments of Bangladesh and Maldives discussed how their nations are prioritizing climate change issues as a key developmental challenge and embracing actions aimed at increasing climate resilience of people and infrastructure through strategic national investments and innovative national climate financing.



[size=150:1ofzpwfr]Bangladesh, India sign pacts for power JV[/size:1ofzpwfr]

Bangladesh and India on Saturday signed three agreements for a joint coal-based power company project.
The pacts - Power Purchase Agreement (PPA), Implementation Agreement (IA) and Supplementary Joint Venture Agreement (SJVA) - were inked in Dhaka in the evening for a 1320MW coal-based Bangladesh-India Friendship Power Company (Pvt) Limited (BIFPCL) in Khulna’s Rampal.
The thermal power plant is proposed to be set up over 1,834 acres of land near the Mongla seaport, though environmentalists have been warning that the plant would have a disastrous impact on the nearby Sundarbans - the world’s largest mangrove forest. They have also been staging protests to make the government cancel the project.

But the governments of both India and Bangladesh have claimed that the Sundarbans would not be affected by the plant.

At the agreements signing ceremony on Saturday, Power Secretary Monwar Islam said, “According to the master plan, the goal is to generate 20,000 megawatt electricity using coal by 2030. This is the beginning of implementation of the plan.”

A huge part of the power generated in Bangladesh comes from fuel-based power plants where the generation cost is relatively higher. The importance of coal-based power generation is increasing considering the option of multi-fuel power plants.

The government has approved establishing another 1,300MW power plant in Chittagong. Coals will have to be imported for these two plants.
http://bdnews24.com/bangladesh/2013/04/ ... r-power-jv

Too many protest singers, not enough protest songs...

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784
Oranki
Pentti Takola
Miksi öljy-yhtiöt maksaisivat jotain ilmastonmuutoksen kieltäjille? Hunontaako fossiilisten polttoaineiden käytön väheneminen jotenkin heidän bisnestään? Jos huonontaa, niin millä mekanismilla?

Tämä olisi mielenkiintoista kuulla. Rajallisen resurssin päällä istuvat yritykset ovat päinvastoin mielissää kaikista toimista josta nostavat hyödykkeen hintaa.

Nämä samaiset yritykset ovat myös ottamassa hoteisiinsa kaiken CO2 talteenottoon liittyvän idiotismin. Erittäin mielellään. Lisänä vielä vihreiden idioottien kampanjoimat panostukset ekologisiin polttoaineisiin joilla saadaan taas uusi suomen kokoinen alue sademetsistä vapaiksi.


Aivan. Sen lisäksi pitää huomata, että valtaamalla maata kehitysmaista esim. palmuöljyn tuotantoon (http://www.irinnews.org/report/94882/li ... pportunity), muillakin kuin perinteisille öljy-yhtiöille avautuu toimintamahdollisuuksia. Biopolttoaineiden investointeja ja tuotantoa tuetaan julkisilla varoilla. Se on mahdollistanut mm. sen, että UPM-Kymmnestä on tulossa myös öljy-yhtiö. Oletetun ilmastonmuutoksen torjunta näin ollen lisää öljy-yhtiöiden määrää! Kun fossiilisen polttoaineen hinta nousee, niin myös biopolttoaineiden hinnat nousevat. Ja kun on rahaa, niin ilmastonmuutoksen kannattajien kyky ja halu likaisiin temppuihin kasvaa.

JayD
Seuraa 
Viestejä830
Pacanus Rusticanus
Mikä ilmastokriisi? Missä?



Ilmastomallien tekijöillä on kai se kriisi, kun mittausdata ei millään taivu teorian mukaiseksi... Silloin on jo asiat huonosti.

Valio
Seuraa 
Viestejä1691
JayD
Pacanus Rusticanus
Mikä ilmastokriisi? Missä?



Ilmastomallien tekijöillä on kai se kriisi, kun mittausdata ei millään taivu teorian mukaiseksi... Silloin on jo asiat huonosti.

Kyllä ne vielä adjusoi lisää ja toteaa, että insinoorit ovat tehneet virheellisiä mittareita. Ainoat jotka tietävät totuuden ovat Oras-Tynkkynen ja Ville Niinistö. Ilmastokieltäjät ovat manipuloineet mittaridataa.

On paljon parempi tietää kaikesta jotakin, kuin jostakin kaikki. Pascal

Ja muutoin olen sitä mieltä, että Petteri Taalas pitää erottaa!

kfa
Seuraa 
Viestejä2517
Valio
Ilmastokieltäjät ovat manipuloineet mittaridataa.

Tilastollisen hajonnan ulkopuolelle ulottuva selvä ristiriita ilmiön mallin ja havaintojen välillä on tieteessä sen luokan ongelma, että siihen pitää löytyä kunnollinen selitys. Sen jälkeen mallin pitää muuttua niin, että se sopii nykyiseen havaintoaineistoon. Vaihtoehtoisesti mallin pätevyysaluetta tulee rajata niin, että sen perusteella ei ennusteta niitä asioita, joiden ennustamisen tiedetään menevän pieleen.

Esimerkkinä Newtonin mekaniikka ja suhteellisuusteoria. Molemmille on edelleen paikkansa ja käyttönsä mutta Newtonin mekaniikalla ei edes yritetä ennustaa relativistisia ilmiöitä, sillä sen pätevyysalue ei niihin ylety. Rahaa ei sijoiteta sellaisiin projekteihin, jotka edellyttäisivät Newtonin mekaniikan pätevän relativistisilla nopeuksilla.

z
Seuraa 
Viestejä2918
kfa

Tilastollisen hajonnan ulkopuolelle ulottuva selvä ristiriita ilmiön mallin ja havaintojen välillä on tieteessä sen luokan ongelma, että siihen pitää löytyä kunnollinen selitys. Sen jälkeen mallin pitää muuttua niin, että se sopii nykyiseen havaintoaineistoon. Vaihtoehtoisesti mallin pätevyysaluetta tulee rajata niin, että sen perusteella ei ennusteta niitä asioita, joiden ennustamisen tiedetään menevän pieleen.



Ilmastotiede vain tuntuu joskus aika kummalliselta - en nimittäin ainakaan muista, että minkään muun tieteen parista kuuluisi alan huippututkijoilta kommentteja, ettei joku havainto voi millään pitää paikkaansa, koska sitä ei voida mallia simuloimalla toistaa. Kun tämä vielä johtaa havaintodatan "uudelleenanalysointiin" puhtaiden spekulaatioiden pohjalta ("...mitäs jos kankaisia ämpäreitä olisikin ollut käytössä näin-ja-näin paljon...", "...mitäs jos radiosondien mittaukset ovatkin pielessä ja lasketaan lämpötilat mallien avulla tuulennopeuksista..." jne.), niin aletaan kyllä olemaan aika postnormaaleissa sfääreissä.

Toisaalta, jos mallien korjailuilla saadaan aina selitettyä vain poikkeamat historiassa ilman, että ennustuskyky paranee, niin olisi ehkä aika kysyä, että ovatko nykyiset ilmastomallit vain äärimäisen monimutkainen, kallis ja tehoton tapa tehdä käyränsovitusta.

zz

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Pacanus Rusticanus
Ilmastofanaatikot ovat huutaneet liian monta kertaa sutta ja pilanneet koko tieteenalan maineen.

Puhuttu tai kirjoitettu sana on kuin ammuttu nuoli. Sitä ei saa enää juoksemallakaan kiinni.

Ugh!




Ja fanaatikoilla varmaan tarkoitat denialisteja?

T-Bolt
Seuraa 
Viestejä3602

Vaikka yksikään ihminen ei kieltäisi tai kyseenalaistaisi ilmastonmuutosta ja tiedemiesten katastrofipäiväunia, mikä muuttuisi? Laittaisivatko kiinalaiset hiilivoimalansa kiinni? Tai saksalaiset?

Too many protest singers, not enough protest songs...

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784
Opettaja
Pacanus Rusticanus
Ilmastofanaatikot ovat huutaneet liian monta kertaa sutta ja pilanneet koko tieteenalan maineen.

Puhuttu tai kirjoitettu sana on kuin ammuttu nuoli. Sitä ei saa enää juoksemallakaan kiinni.

Ugh!




Ja fanaatikoilla varmaan tarkoitat denialisteja?

Ilmastofanaatikoista puhuttaessa on ensimmäisenä mainittava Al Gore. Kukaan ei enää ole kiinnostunut, kun hän varoittaa Grönlannin jäätiköiden romahtamisesta Atlanttiin.

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2335
Damasio
Ilmastomuutoksen kieltäjät käyttävät samanlaisia likaisia temppuja kuon tupakkateollisuus aikoinaan. Nyt maksajina on fossiilistapolttoainetta tuottavat yritykset.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 095132.htm

Lisähuomioni keskeskusteluista on, että nämä kriisin kieltäjät käyttävät samoja kikkoja kuin kreationistit evoluutiokeskustelussa. Tyypillisiä ovat takertuminen yksityiskohtiin, valtava kysymyslaukka, tieteeliisen tutkimuksen stokastisen luonteen ymmärtämättömyys ja vastaavat.


Some of the characters involved have previously worked to deny the reality of the hole in the ozone layer, acid rain and the link between tobacco and lung cancer.
Havaintoja:
-Geoloogi eelis pulkkinen ym kieltäneet paitsi ilmastonmutoksen ,niin myös otsonikadon.
-Jkylän yliopiston ympäristöopettaja kielsi paitsi ilmastonmuutoksen, niin myös otsonikadon.
-Jurassic Parkin kirjoittaja Michael Chrichton joka State of Fearin kirjoittamisen lisäksi näyttäisi oikeasti kieltävän ilmastonmuutoksen lisäksi passiivisen tupakoinnin vaarat.
-USAn republikaanipuolue haluaa kieltää lapsilta ympäristöopetuksen, ilmastonmuutoksen ja saasterajoitukset mutta haluaa estää lasten mielen saastutuksen homoudelta ja kansan muukalaisgeeneitlä
-Suomen Ps-puolue haluaa kieltää ilmastonmuutoksen, saasterajoitukset, lasten saastutuksetn hmoudelta ja kansan muukalaisgeeneiltä
(molemmat on myös uskonnollis-konservatiivisia puolueita, lisäksi PS kilpailee KD:n kanssa Suomen tiedekielteisimmän puolueen tittelistä).

Lisäksi PS:n pomon Soinin ainoa vastaus koululaisille ilmastonmuutoksen vastaiseksi argumentikseen oli : Koska Englannin viinitarhat.
Se on paitsi typerä anekdootti, niin paikkansapitämätön.

Eikä siinä kaikki, Soini ryvettyi ilmastonmuutosvastuksussaan niin alas likaiseen propagoimiseen että munasi raskaaasti sortuen valehteluun ilmastomuutoksen raportistaan jota muka oli tehnyt MEPin kanssa puolitoista vuotta. Kun oikeasti se oli joku muu (Metalliliitto) pari vuotta sitten tehnyt, siis plagiaatti.
Soini joutui naurunalaiseksi ja kansa vitsaili Soinin hitaaaasta kopiokoneesta joka tulosti plagiaattiraporttia 1,5 vuotta.. Hah

On niitä likaisia temppuja siis täällä Suomessakin ja PS sekä Metalliliitto ilmeisesti kokenut hyötyä reaalitodellisuuden denialismista ja sumutuksesta.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784
MrKAT
Damasio
Ilmastomuutoksen kieltäjät käyttävät samanlaisia likaisia temppuja kuon tupakkateollisuus aikoinaan. Nyt maksajina on fossiilistapolttoainetta tuottavat yritykset.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 095132.htm

Lisähuomioni keskeskusteluista on, että nämä kriisin kieltäjät käyttävät samoja kikkoja kuin kreationistit evoluutiokeskustelussa. Tyypillisiä ovat takertuminen yksityiskohtiin, valtava kysymyslaukka, tieteeliisen tutkimuksen stokastisen luonteen ymmärtämättömyys ja vastaavat.


Some of the characters involved have previously worked to deny the reality of the hole in the ozone layer, acid rain and the link between tobacco and lung cancer.
Havaintoja:
-Geoloogi eelis pulkkinen ym kieltäneet paitsi ilmastonmutoksen ,niin myös otsonikadon.
-Jkylän yliopiston ympäristöopettaja kielsi paitsi ilmastonmuutoksen, niin myös otsonikadon.
-Jurassic Parkin kirjoittaja Michael Chrichton joka State of Fearin kirjoittamisen lisäksi näyttäisi oikeasti kieltävän ilmastonmuutoksen lisäksi passiivisen tupakoinnin vaarat.
-USAn republikaanipuolue haluaa kieltää lapsilta ympäristöopetuksen, ilmastonmuutoksen ja saasterajoitukset mutta haluaa estää lasten mielen saastutuksen homoudelta ja kansan muukalaisgeeneitlä
-Suomen Ps-puolue haluaa kieltää ilmastonmuutoksen, saasterajoitukset, lasten saastutuksetn hmoudelta ja kansan muukalaisgeeneiltä
(molemmat on myös uskonnollis-konservatiivisia puolueita, lisäksi PS kilpailee KD:n kanssa Suomen tiedekielteisimmän puolueen tittelistä).

Lisäksi PS:n pomon Soinin ainoa vastaus koululaisille ilmastonmuutoksen vastaiseksi argumentikseen oli : Koska Englannin viinitarhat.
Se on paitsi typerä anekdootti, niin paikkansapitämätön.

Eikä siinä kaikki, Soini ryvettyi ilmastonmuutosvastuksussaan niin alas likaiseen propagoimiseen että munasi raskaaasti sortuen valehteluun ilmastomuutoksen raportistaan jota muka oli tehnyt MEPin kanssa puolitoista vuotta. Kun oikeasti se oli joku muu (Metalliliitto) pari vuotta sitten tehnyt, siis plagiaatti.
Soini joutui naurunalaiseksi ja kansa vitsaili Soinin hitaaaasta kopiokoneesta joka tulosti plagiaattiraporttia 1,5 vuotta.. Hah

On niitä likaisia temppuja siis täällä Suomessakin ja PS sekä Metalliliitto ilmeisesti kokenut hyötyä reaalitodellisuuden denialismista ja sumutuksesta.




http://www.esa.int/Our_Activities/Obser ... elling_off
Otsonikerros siis paksuuntuu.
Ottamatta se enempää kantaa viestisi poliittisen osan sisältöön voidaan absoluuttisena totuutena kuitenkin todeta, että otsonimolekyylit eivät osallistu politiikkaan millään tavoin, joten politiikalla ja otsonikerroksella ei ole kausaalisuutta.

Lisähuomioni keskusteluista on, että ilmastokriisin kannattajat käyttävät samoja kikkoja kuin kreationistit evoluutiokeskustelussa. Tyypillistä on käyttää todistelussa detaljeja, joilla ei ole mitään kausaalisuutta, relevanttien kysymysten pakoilu ja kokeellisen tieteellisen tutkimuksen tulosten merkityksen kieltäminen.

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784

Mesosfäärissä, noin 90 - 100 km korkeudessa on toinen otsonimaksimi (http://earth.esa.int/atmostraining2008/ ... 1Upper.pdf, esim. diat nro 10 ja 19). Tässä toisessa otsonikerroksessa on yöaikaan jopa enemmän otsonia kuin stratosfäärin otsonikerroksessa!

Jostain syystä tästä asiasta ei ole julkisuudessa ollut uutisointeja, vaikka maapallon otsonikerrokset kertaheitolla tuplaantuivat! Uskon, että tämä on ilouutinen kaikille, jotka ovat olleet väitetyn otsonikadon vuoksi huolissaan. Voimme olla myös ylpeitä, että taas kerran suomalainen kokeellinen tieteentekijä (Kyrölä) on asioiden ytimessä.

Jaa, itse asiassa mesosfäärin keskiosissa on myös ns. tertiäärinen otsonimaksimi (http://www.atmos-chem-phys.net/9/4439/2 ... 9-2009.pdf). No, kyseinen otsonimaksimi on ainoastaan osa-aikainen ja lokaalinen. Mutta siitä huolimatta, maapallon tietyillä alueilla on hetkittäin jopa kolmekin otsonikerrosta. Aina vain rauhoittavampaa tässä kaikenlaisten ilmastokriisin kannattajien generoimien turhien angstien täyttämässä maailmassa.

Oranki
Seuraa 
Viestejä1309
MrKAT
On niitä likaisia temppuja siis täällä Suomessakin ja PS sekä Metalliliitto ilmeisesti kokenut hyötyä reaalitodellisuuden denialismista ja sumutuksesta.

Jännää miten lähellä toisiaan kreationistien ja ilmastouskovaisten toimintamallit tosiaan ovat. Hyvä havainto!

Sinällään asiassa ei ole mitään yllättävää kun kyse on kuitenkin uskonnosta kummassakin tapauksessa. Ehkä Soinin kriittisyys johtuu siitä että hän kokee ilmastouskonnon uhkaksi omalle uskonnollisuudelleen?

Älä anna auringon pilata sadettasi. Nouse ylös ja valita!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat