Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Haluaisin muistuttaa kaikkia, että vielä on muutama päivä aikaa käydä kannattamassa kansalaisaloitetta vapaasta kielivalinnasta, eli raflaavammin ilmaistuna pakkoruotsin poistamisesta.

Aloitteen tarkoituksena ei ole olla ruotsin kielen vastainen tai ruotsinkielisten vastainen. Tarkoituksena on ainoastaan päästä eroon kaikille pakollisesta ruotsin opiskelusta, eli pakkoruotsista. Tämän pakon tilalle tulisi vapaavalintaisuus, siis toinen oppilaalle vieras kieli säilyisi edelleenkin, mutta sen saisi itse valita koulun tarjonnasta. Lisäksi ruotsin kielen vapaavalintaisuus mahdollistaisi "virkamiesruotsin" vaatimustason nostamisen sellaiselle tasolle, että kyseisen oppimäärän suorittanut pystyisi käyttämään ruotsin kieltä oikeasti työkielenään. Tuomarin ja ensihoitajan virkamiestutkinnot olisivat tietenkin sisällöltään ja laajuudeltaan tarpeitaan vastaavia.
Aloitteessa myös erikseen mainitaan mahdollisuus jättää toinen vieras kieli pois opintovaatimuksista, mikäli oppilas tarvitsisi ennemminkin panostusta äidinkieleen tai ensimmäiseen vieraaseen kieleen. Tämä mahdollisuus on olemassa jo nyt, sitä käytetään niiden oppilaiden kohdalla jotka eivät oikeasti selviydy äidinkielen ja ensimmäisen vieraan kielen oppimääristä edes voimakkaasti tuettuna. Aloite ei ota kantaa siihen, missä tuo täsmällinen raja olisi, vaan jättää paljon harkinnanvaltaa lainsäätäjälle.

Aloitteen toteutuminen toisi käytännössä vain etuja:
1) Suomalaisten kielitaito paranisi. Ensinnäkin suomalaisten osaama kielivalikoima laajenisi huomattavasti, eli olisi yhä helpompaa löytää saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa tai vaikka latinaa osaava suomalainen. Toisekseen suomalaisten osaamien kielten taso paranisi. Tällä hetkellä pakkoruotsi laskee keskimääräistä kielessä saavutettavaa tasoa kolmella tavalla: varsinkin teini-ikäiset pojat kieltäytyvät oppimasta ruotsia ja samalla häiriköivät toistenkin opetusta. Kolmantena harvoin tunnustettuna tosiasiana oppimäärän on seurattava tietyllä tilastollisella tasolla oppilaiden arvosanoja, eli kun suoritukset ovat huonoja niin vaatimustasoa lasketaan eikä oppisisällössä edetä.
2) Ruotsinkielisten kokema palvelutaso paranisi. Tämä olisi luonnollinen seuraus jo siitä, että ruotsia opiskelevien kielitaito paranisi vain tilastollisesti, mutta aloitteen salliman tutkintovaatimuksen korotus nostaisi jo vähimmäisvaatimuksenaan virkatehtävissään ruotsia tarvitsevien virkamiesten kielitaitoa. Silloin jokaisella viranomaisella olisi tosiaankin tarjottavanaan sellainen virkamies, joka oikeasti osaisi toista kotimaista käyttökielen tasolla. Tätä perustuslaissakin tarkoitetaan! Siellä ei missään tapauksessa sanota, että jokaisen virkamiehen tai puhumattakaan kansalaisen olisi osattava molempia kotimaisia, vaan että jokainen viranomainen (Esim. Helsingin koululaitos) pystyy toteuttamaan palvelut molemmilla kotimaisilla kielillä!

Tässäkin pitäisi olla jo taysin riittävästi syytä käydä kannattamassa aloitetta. Jätetään vielä lisäargumentteja odottamaan, mikäli jonkun mielestä nämä perustelut eivät olisi riittäviä tai oikeita.

Loppuun tietenkin vielä linkki aloitteeseen:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/131

Sivut

Kommentit (1728)

Vierailija

Nyt kun meillä on jo yksi pakkoruotsin kannattaja, niin haluan esittää yhden kysymyksen.

Miksi sinä olet mielestäsi niin paljon parempi päättämään hänen asioistaan kuin hän itse? Itseasiassa, miksi koet olevasi niin paljon viisaampi kuin kaikki muut suomalaiset? Sitähän se tarkoittaa, kun et halua antaa kenenkään itse tehdä omia valintojaan!

Vierailija

Kun kysytään tällä tavoin ainoastaan se, että tulisiko ruotsin olla pakollinen kaikille suomalaisille, saadaan erittäin vahvoja tuloksia. Useimmilla pakkoruotsin kannattajilla on jonkinlainen vääristynyt kuva siitä, että pakkoruotsin poistaminen tarjoittaisi kielten opetuksin vähentämistä! Niinhän ei missään tapauksessa ole, vaan pakkoruotisn poistamisella tarkoitetaan ainoastaan että oppilas saisi itse valita molemmat pakolliset vieraat kielensä!

Tätä kirjoitettaessa ainoastaan 18% vastaajista on kannattanut ruotsin opiskelun säilyttämistä pakollisena kaikille suomalaisille. Tämä on täysin linjassa muiden kyselyiden kanssa, joissa on annettu useampia vastausvaihtoehtoja.
Tämä keskusteluketju on tarkoitettu keskustelua varten. Toivon että myös pakkoruotsin kannattajilta saataisiin kommentteja. Erityisesti kaivattaisiin valideja perusteluja pakkoruotsin puolesta, nimenomaisesti miksi juuri ruotsi eikä vapaavalintainen kieli.

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
abskissa
Minusta pakkoruotsin ohella olisi loogista poistaa ruotsinkielisiltä pakkosuomi.



Luulenpa, ettei tämä ehdotus aiheuta vastustusta.

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
abskissa
Minusta pakkoruotsin ohella olisi loogista poistaa ruotsinkielisiltä pakkosuomi.



Kieliryhmien koko on niin erilainen, ettei pakkosuomesta voida luopua.

Ymmärrän että jos on asunut suomenruotsissa, katsellut FST:tä, lukenut HBL:ää ja kuunnellut Radio Vegaa on siinä uskossa, että suomenruotsalaisia on yhtä paljon tai enemmän kuin suomalaisia.

Onneksi hallitus tietää. Suomenruotsalaisia on muutama harva.

Hallituksen mielestä meidän suomalaisten on kannettava vastuu suomenruotsalaisista. Se merkitsee, että pakkosuomea ei voi poistaa vaan tehostaa. Suomenruotsalainen lapsi ei voi tietää joutuuko hän Rovaniemelle töihin tai pääseekö hän naimisiin suomalaisen kanssa. Siksi lapsi ei voi päättää vapaasti pakkosuomesta.

Sivistyneeseen valtioon kuuluu, että se huolehtii vähemmistöistä. Me olemme osa Pohjoismaita ja siksi meidän on pohjoismaiseen malliin opetettava suomenruotsalaisille maan pääkieli, joka on suomi.

Noin se menee.

-.-

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654
Liittynyt9.10.2008

Miksi sinä olet mielestäsi niin paljon parempi päättämään suomenruotsalaisten asioista kuin he itse? Itseasiassa, miksi koet olevasi niin paljon viisaampi kuin suomenruotsalaiset? Sitähän se tarkoittaa, kun et halua antaa heidän itse tehdä omia valintojaan!

We're all mad here.

Vierailija
abskissa
Miksi sinä olet mielestäsi niin paljon parempi päättämään suomenruotsalaisten asioista kuin he itse? Itseasiassa, miksi koet olevasi niin paljon viisaampi kuin suomenruotsalaiset? Sitähän se tarkoittaa, kun et halua antaa heidän itse tehdä omia valintojaan!

Olipa erikoinen komentti sinulta, "miksi suomenruotsalaiset ja heidän lakeijansa kokevat olevan niin paljon parempia kuin suomenkieliset ja haluavat päättää meidän asioista? Miksi me suomenkieliset emme saisi päättää omista asioistamme?"

Miksi sinäkin hyökkäät Jotunin kimppuun esittäen katteettomia syytöksia, sen sijaan, että edes yrittäisit kumota hänen väitteensä asiallisilla vastaväitteillä? Etkö pysty siihen?

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654
Liittynyt9.10.2008

Juu, harhalaukaus sikäli, että tilapäisestä lukihäiriöstä johtuen kuvittelin vastaavani Jupelle.

Juppehan hyökkäsi samoin sanoin pakkoruotsia puolustanutta äänestäjää kohtaan. Ei tuossa hyökkäyksessä mitään järkeä olekaan.

Siitä kuitenkin pidän kiinni, että kun puolustetaan valinnan vapautta, niin puolustetaan sitten kaikkien valinnan vapautta tasapuolisesti. Minusta ei ole mitään estettä poistaa toisen kotimaisen kielen pakollisuutta kaikilta. Minusta on hyvin kummallinen ajatus, että vähemmistöä suojeltaisiin pakkosyöttämisellä yhtään sen enempää kuin enemmistöäkään.

We're all mad here.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä6355
Liittynyt28.9.2008
Riihitonttu

Miksi sinäkin hyökkäät Jotunin kimppuun esittäen katteettomia syytöksia, sen sijaan, että edes yrittäisit kumota hänen väitteensä asiallisilla vastaväitteillä? Etkö pysty siihen?



Oliko se nyt niin, että niin metsä vastaa kuin sinne huutaa?
Asiallisilla väitteillä vastataan asiallisiin väitteisiin. Jotunilta en ole vielä nähnyt ainuttakaan tällaista.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Vierailija
abskissa
Juu, harhalaukaus sikäli, että tilapäisestä lukihäiriöstä johtuen kuvittelin vastaavani Jupelle.

Juppehan hyökkäsi samoin sanoin pakkoruotsia puolustanutta äänestäjää kohtaan. Ei tuossa hyökkäyksessä mitään järkeä olekaan.

Siitä kuitenkin pidän kiinni, että kun puolustetaan valinnan vapautta, niin puolustetaan sitten kaikkien valinnan vapautta tasapuolisesti. Minusta ei ole mitään estettä poistaa toisen kotimaisen kielen pakollisuutta kaikilta. Minusta on hyvin kummallinen ajatus, että vähemmistöä suojeltaisiin pakkosyöttämisellä yhtään sen enempää kuin enemmistöäkään.


Niin, sitähän mieltä melkein kaikki vapaan kielivalinnan kannattajat ovat ovat valinnan vapaus kaikille valinnaisille aineille ja kielille, kuten ruotsille ja suomelle. Sitten on noita "universaaleja" aineita, kuten matematiikka, biologia, fysiikka, kemia, historia, maantiede jne ja myös äidinkieli, sinänsä järkevää on opiskella myös englantia, mutta jos joku ei halua niin se on hänen valintansa.

Sääli, että Suomen koululaitokesessa ei taida kaikille edes peruskursseja joissakin universaaleissa aineissa, niistä muka voidaan luopua, mutta ei pakkoruotsista.

Vierailija
ing.geolog
Riihitonttu

Miksi sinäkin hyökkäät Jotunin kimppuun esittäen katteettomia syytöksia, sen sijaan, että edes yrittäisit kumota hänen väitteensä asiallisilla vastaväitteillä? Etkö pysty siihen?



Oliko se nyt niin, että niin metsä vastaa kuin sinne huutaa?
Asiallisilla väitteillä vastataan asiallisiin väitteisiin. Jotunilta en ole vielä nähnyt ainuttakaan tällaista.

Et vai. luetko uudelleen hänen viestinsä, kärkäs hän on ja joskus mustavalkoinen, mutta suoranaisia valheita häneltä ei ole tullut, tai toki me kaikkia valehtelemme joskus enemmän tai vähemmän, mutta siitä keskusteleminen kai kuulunee psykologian keskusteluihin.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä6355
Liittynyt28.9.2008
Riihitonttu
ing.geolog
Riihitonttu

Miksi sinäkin hyökkäät Jotunin kimppuun esittäen katteettomia syytöksia, sen sijaan, että edes yrittäisit kumota hänen väitteensä asiallisilla vastaväitteillä? Etkö pysty siihen?



Oliko se nyt niin, että niin metsä vastaa kuin sinne huutaa?
Asiallisilla väitteillä vastataan asiallisiin väitteisiin. Jotunilta en ole vielä nähnyt ainuttakaan tällaista.

Et vai. luetko uudelleen hänen viestinsä, kärkäs hän on ja joskus mustavalkoinen, mutta suoranaisia valheita häneltä ei ole tullut, tai toki me kaikkia valehtelemme joskus enemmän tai vähemmän, mutta siitä keskusteleminen kai kuulunee psykologian keskusteluihin.

Niin paljon pötypuhette, että Jotuni on tehnyt, oikeastaan paljon ruotsinkielen puolesta.
Näyttämällä mikä fennomaani on pahimmillaan

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654
Liittynyt9.10.2008

Harmi, että kansalaisaloite on muotoiltu päin prinkkalaa. Sehän ei aja vapaata valintaa kaikille, vaan pelkästään suomenkielisille.

We're all mad here.

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
abskissa
Miksi sinä olet mielestäsi niin paljon parempi päättämään suomenruotsalaisten asioista kuin he itse? Itseasiassa, miksi koet olevasi niin paljon viisaampi kuin suomenruotsalaiset? Sitähän se tarkoittaa, kun et halua antaa heidän itse tehdä omia valintojaan!



Hallituksen mielestä meidän suomalaisten on kannettava vastuu suomenruotsalaisista. Hallituksen mielestä se on, että me opiskelemme ruotsia.

Se on väärä ratkaisu.

Oikea on, että te opiskelette suomea. Noin 10 000 ihmistä opiskelee suomea eikä 5 miljoonaa ruotsia. Noin se menee.

Myös suomensomalit, suomenvenääiset ja suomenmikävaan opiskelevat suomen. Niin teette tekin.

Suomenruotsalaisilla on toki lahja. Heitä ympäröi suomi. Sitä lahjaa kannattaa käyttää ja useimmat käyttävätkin.

Kopioin mallin Ruotsista ja Ahvenanmaalta joten sen täytyy olla hyvä suomenruotsalaistenkin mielestä, sillä se osoittaa, että me kuulumme Pohjoismaihin.

-.-

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654
Liittynyt9.10.2008
Jotuni
Oikea on, että te opiskelette suomea.

Ketkä "te"?

Tässä asiassa uskottavuuttasi lisäisi se, että osoittaisit itse hallitsevasti suomen kielen hyvin.

We're all mad here.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat