Seuraa 
Viestejä45973

En aio perustella omaa kantaani millään tavalla asiaan vielä vaan haluan lähinnä tietää mitä mieltä Tiede -palstalaiset ovat. Vastatkaa kyselyyn ja perustelkaa lyhyesti jos vain jaksatte nähdä vaivaa.

Mielestäni tähän kysymykseen on yksi perustellusti oikea vastaus, mutta perusteitahan voi löytyä moninaisia henkilökohtaisista näkökulmista.

Sivut

Kommentit (47)

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
TraXter

Mielestäni tähän kysymykseen on yksi perustellusti oikea vastaus

Ai toi EOS? Ei vaiskaan, vastasin että molemmat ovat ilmiantajia. Perustelen sen sillä että se mitä he tekivät oli ilmiantamista.

Pettureita tietysti molemmat siinä mielessä, että jonkin sortin sääntöjä joita ovat varmastikin luvanneet noudataa, ovat molemmat rikkoneet. Joidenkin tahojen luottamuksen ovat pettäneet, mutta tuskin sentään ihan maataan kumpikaan.

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5080

Ilmiantajia ovat tietysti molemmat.

Petturuus on riippuvainen siitä ketä katsotaan petetyn. Jos perustuslakia rikotaan ja se kerrotaan, kyseessä on ehkä petturuus työnantajaa kohtaan, mutta sankarillinen teko perustuslain puolustajien ja ihmisoikeuksien edistämisen kannalta.

Jos keisarit toimivat väärinkäyttäen valtaansa - se pitää paljastaa. Vakoilu ja murhaaminen ei mielestäni ole sallittua vallankäyttöä, ainakaan suuressa mittakaavassa.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Kuten epäilin niin enemmistön moraalikäsitysten tai lain tulkintojen perusteella he ovat ilmiantajia. Joku on kuitenkin äänestänyt pettureiksi molemmat. Haluaisin kuulla perusteluja miksi jotkut kokevat heidät pettureiksi.

Demokratiassa me emme vanno valaa kuninkaalle, emme oikeastaan kenellekkään, vaan kansalaisten velvollisuuteen kuuluu noudattaa perustuslakia. Molemmissa tapauksissa perustuslakia nimenomaan noudatettiin. Noudattamatta jättäminen olisi taas ollut rikollista. Noloahan se on valtiojohdolle jäädä kiinni tällaisesta toiminnasta ja epäilisin että juuri siksi kelkkaa yritetään kääntää toiseen suuntaan. Pitäähän puhdas imago säilyttää keinolla millä hyvänsä. Tästä syystähän kirkotkin suojelevat pedofiilipappeja.

CE-hyväksytty
TraXter
Kuten epäilin niin enemmistön moraalikäsitysten tai lain tulkintojen perusteella he ovat ilmiantajia.

Ei vaan siksi että he ilmiantoivat. Antaa ilmi -> ilmiantaja.



Jos et takerru terminologiaan vaan ajattelet intuitiolla niin meillä kaikilla tulee olemaan varmasti helpompaa. Ilmiantajan voit korvata vaikka "whistle-blower" termillä.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
TraXter
CE-hyväksytty
TraXter
Kuten epäilin niin enemmistön moraalikäsitysten tai lain tulkintojen perusteella he ovat ilmiantajia.

Ei vaan siksi että he ilmiantoivat. Antaa ilmi -> ilmiantaja.



Jos et takerru terminologiaan vaan ajattelet intuitiolla niin meillä kaikilla tulee olemaan varmasti helpompaa.

En tiedä miten se helpottaisi.

TraXter
Ilmiantajan voit korvata vaikka "whistle-blower" termillä.

Selvä. He olivat molemmat pilliin puhaltajia koska ikään kuin puhalsivat pilliin. Vaikka eivät varmasti peliä kokonaan poikki saaneetkaan, niin ainakin yrittivät ja antoivat esimerkin muille.

Omituista tässä keississä on vain, että Snowdenin kohdalla se mullistavin "Ilmianto" tapahtuisi ainoastaan jos hän kuolee "epäilyttävissä olosuhteissa".

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
Sioux
Omituista tässä keississä on vain, että Snowdenin kohdalla se mullistavin "Ilmianto" tapahtuisi ainoastaan jos hän kuolee "epäilyttävissä olosuhteissa".



Jenkeissä varmaan jännitetään aivan helvetisti Edwardin hengissäpysymisen puolesta. Miettikää mitä seuraa jos Edward saa ihan oikeasti sykärin tai kompaastuu ihan oikeasti portaissa ja taittaa niskansa

mluluke
Sioux
Omituista tässä keississä on vain, että Snowdenin kohdalla se mullistavin "Ilmianto" tapahtuisi ainoastaan jos hän kuolee "epäilyttävissä olosuhteissa".



Jenkeissä varmaan jännitetään aivan helvetisti Edwardin hengissäpysymisen puolesta. Miettikää mitä seuraa jos Edward saa ihan oikeasti sykärin tai kompaastuu ihan oikeasti portaissa ja taittaa niskansa



Jep
Lopputulemana USA lähettää henkivartiokaartin henkilökohtaisine lääkäreineen Snowdenille vain varmistaakseen, ettei hänelle käy kuinkaan.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880

Pakko kirjoittaa tämä saadakseni kuhinaa aikaiseksi tähän ketjuun kun kukaan muu ei uskalla tehdä täällä mitään.

Olet joukkueen johtaja etulinjassa.

Äkkiä eteen ilmestyy vihollisen puolelta hahmo joka kantaa valkoista lippua.

Otat kaverin vastaan sotavankina vahingoittamatta häntä.

Heppu kertoo olevansa sinun puolellasi. Hän kertoo ampunennsa omia miehiään selkään ja tappaneensa ainakin kaksi omaa ryhmäänsä.

Mitä teet?

a) Esittelet miehen omalle joukkueellesi sankarina koska hän on päästänyt ilmat pihalle juuri siitä porukasta jota samaa olet joukkueesi kanssa yrittänyt itse pari viikkoa.

b) Pidät miestä luopiona ja luovutat hänet sotavankina taakse ylempien johtoportaiden kuulusteltavaksi.

Kumpi?

penni
Seuraa 
Viestejä5819

Ikävää että Obaman hallinto yhdistetään näihin ikävyyksiin. No, nähtäväksi jää. Obama on sortuvan mahdin syyllinen.

Eniten pelottaa se tilanne että jenkeillä ei ole muuta ylivoimaa kuin sotilaallinen. Sitten jaetaan demokratiaa koko planeetalle.

Natsitohtori ja homotohtori vie teitä reppanoita kuin litran mittaa

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
mluluke
Pakko kirjoittaa tämä saadakseni kuhinaa aikaiseksi tähän ketjuun kun kukaan muu ei uskalla tehdä täällä mitään.

Olet joukkueen johtaja etulinjassa.

Äkkiä eteen ilmestyy vihollisen puolelta hahmo joka kantaa valkoista lippua.

Otat kaverin vastaan sotavankina vahingoittamatta häntä.

Heppu kertoo olevansa sinun puolellasi. Hän kertoo ampunennsa omia miehiään selkään ja tappaneensa ainakin kaksi omaa ryhmäänsä.

Mitä teet?

a) Esittelet miehen omalle joukkueellesi sankarina koska hän on päästänyt ilmat pihalle juuri siitä porukasta jota samaa olet joukkueesi kanssa yrittänyt itse pari viikkoa.

b) Pidät miestä luopiona ja luovutat hänet sotavankina taakse ylempien johtoportaiden kuulusteltavaksi.

Kumpi?


Aivan ihanan typerryttävän typerä kommentti eli kysymys sinulta mikä ei liity yhtään aiheeseen, koska olen tyhmä enkä ymmärrä miten tämä liittyy Snowdeniin... Panisitko omaa isääsi tai äitiäsi etu- vai takapuolelta jos sinun pitäisi valita joku näistä vaihtoehdoista?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
mluluke
Pakko kirjoittaa tämä saadakseni kuhinaa aikaiseksi tähän ketjuun kun kukaan muu ei uskalla tehdä täällä mitään.

Olet joukkueen johtaja etulinjassa.

Äkkiä eteen ilmestyy vihollisen puolelta hahmo joka kantaa valkoista lippua.

Otat kaverin vastaan sotavankina vahingoittamatta häntä.

Heppu kertoo olevansa sinun puolellasi. Hän kertoo ampunennsa omia miehiään selkään ja tappaneensa ainakin kaksi omaa ryhmäänsä.

Mitä teet?

a) Esittelet miehen omalle joukkueellesi sankarina koska hän on päästänyt ilmat pihalle juuri siitä porukasta jota samaa olet joukkueesi kanssa yrittänyt itse pari viikkoa.

b) Pidät miestä luopiona ja luovutat hänet sotavankina taakse ylempien johtoportaiden kuulusteltavaksi.

Kumpi?


B, paitsi että en pitäisi häntä luopiona kun en uskoisi hänen juttujaan. En ymmärrä miten joku voisi valita a-vaihtoehton.

z
Seuraa 
Viestejä2918

No, kyllähän Manning aika ääliö oli tekosissaan - käytännössähän tyyppi luovutti Al Quedalle ja Talipäille valmiit tappolistat "vääräuskoisten kanssa vehkeilystä". Lisäksi mukana taisi mennä mm. sukellusveneistä sellaista tietoa, joka taatusti kelpasi kinuskeille ja venäläisille. Muuten materiaali oli aikalailla tasoa "sodassa kuolee ihmisiä - ihan totta - ja joskus jopa ihan sivullisia" - hui, järkytys.

Snowdenin vuoto oli enemmän oikeutettu, mutta ihan oikeasti voisi kysyä, että mitä uutta vuotojen sisällössä oli? Kuka vähänkään asioista perillä oleva ei pitänyt NSAn ja kumppaneiden menetelmiä ja mahdollisuuksia päivänselvyytenä? Tai noh - ilmeisesti ainakin keskiverto EU-poliitikolle pitkään jatkunut perseraiskaus valkeni vasta sitten, kun joku tuli heiluttamaan p... haisevaa moloa suoraan nenän eteen...

zz

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4839
penni
Ikävää että Obaman hallinto yhdistetään näihin ikävyyksiin. No, nähtäväksi jää. Obama on sortuvan mahdin syyllinen.

Eniten pelottaa se tilanne että jenkeillä ei ole muuta ylivoimaa kuin sotilaallinen. Sitten jaetaan demokratiaa koko planeetalle.




Ehkäpä yllättävästi olen täysin samaa mieltä taas, suurimmin pelottaa se että erinäisistä historiallisista syistä lisääkin probleemia, silti lyön tonnin vetoa että parempi näin, toisesta ilmansuunnasta tulee toki samaan silloin työnnettynä samaa juubaa vaan paljon pelottavammassa paketissa, ja sille ilmansuunnasta portit lienevät valtion puolelta avatutkin, kun viisumivapaus toteutuu niin silloin ensimmäistä kertaa shtf, absoluuttisesti jokaikinen asiaa hoitanut ja niistä päättänyt poliitikko ja virkamies velvoitetaan lähisuklaisineen asumaan päätösalueella seur 10v ja hah hah eivät muuten taida
)))))))))+

En nyt ihan täysin ymmärrä mluluken kysymystä. Yritätkö jotenkin järkeillä noiden vaihtoehtojen kautta oikeaa vastausta kenties? Henk koht en valitsisi kumpaakaan vaihtoehtoa. Snowden tai Manning ei myyneet tietojaan vihollisille joka olisi ollut optio, vaan he päättivät jakaa tiedon koko maailmalle. Manningiä ei tuomittu vihollisen avustamisesta koska tiedot eivät edes auttaneet vihollista vaan USA:n joukot saivat imagoonsa kolauksen. Yhtään sotarikoksia tehneistä ei tuomittu, sen sijaan ilmiantaja sai käytännössä elinkautisen. Snowdenin tapauksessa potentiaalisiksi vihollisiksi voidaan laskea lähes kuka tahansa koska terroristit harvemmin ovat militarisoituneita hyvin organisoituja joukkoja vaan kuka tahansa yksittäinen henkilö voi käytännössä olla terroristi. Naurettavinta on että jotkut uskovat todella että NSA:ta käytetään "terroristien" tarkkailemiseksi.

Mikä on pointtisi?

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976

Tuossa kuvassa ei muuten ole itse USA:n presidentti Mr. Obama vaan leffatähti Marlon Brando. Leffa on kummisetä1 ja tämä kuva kohdassa noin 1:21:22

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat