Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

http://phys.org/news/2013-07-chimp-pig- ... umans.html

Linkin teksti kokonaisuudessaan:

(Phys.org) —These days, getting a Ph.D. is probably the last thing you want to do if you are out to revolutionize the world. If, however, what you propose is an idea, rather than a technology, it can still be a valuable asset to have. Dr. Eugene McCarthy is a Ph.D. geneticist who has made a career out of studying hybridization in animals. He now curates a biological information website called Macroevolution.net where he has amassed an impressive body of evidence suggesting that human origins can be best explained by hybridization between pigs and chimpanzees. Extraordinary theories require extraordinary evidence and McCarthy does not disappoint. Rather than relying on genetic sequence comparisons, he instead offers extensive anatomical comparisons, each of which may be individually assailable, but startling when taken together. Why weren't these conclusions arrived at much sooner? McCarthy suggests it is because of an over-dependence on genetic data among biologists. He argues that humans are probably the result of multiple generations of backcrossing to chimpanzees, which in nucleotide sequence data comparisons would effectively mask any contribution from pig.

Generally speaking, interspecies hybrids—like mules, ligers (lion-tiger hybrids), or zedonks (zebra-donkey hybrids)—are less fertile than the parents that produced them. However, as McCarthy has documented in his years of research into hybrids, many crosses produce hybrids that can produce offspring themselves. The mule, he notes, is an exceptionally sterile hybrid and not representative of hybrids as a whole. When it comes time to play the old nuclear musical chairs and produce gametes, some types of hybrids do a much better job. Liger females, for example, can produce offspring in backcrosses with both lions and tigers. McCarthy also points out that fertility can be increased through successive backcrossing with one of the parents, a common technique used by breeders. In the case of chimp - pig hybridization, the "direction of the cross" would likely have been a male boar or pig (Sus scrofa) with a female chimp (Pan troglodytes), and the offspring would have been nurtured by a chimp mother among chimpanzees (shades of Tarzan!). The physical evidence for this is convincing, as you can discover for yourself with a trip over to macroevolution.net.

When I asked McCarthy if he could give a date estimate for the hybridization event, he said that there are a couple broad possibilities: (1) It might be that hybridization between pigs and apes produced the earliest hominids millions of years ago and that subsequent mating within this hybrid swarm eventually led to the various hominid types and to modern humans; (2) separate crosses between pigs and apes could have produced separate hominids (and there's even a creepy possibility that hybridization might even still be occurring in regions where Sus and Pan still seem to come into contact, like Southern Sudan).

This latter possibility may not sound so far-fetched after you read the riveting details suggesting that the origin of the gorilla may be best explained by hybridization with the equally massive forest hog. This hog is found within the same habitat as the gorilla, and shares many uncommon physical features and habits. Furthermore, well-known hybridization effects can explain many of the fertility issues and other peculiarities of gorilla physiology.

It is not yet clear if or when genetic data might support, or refute, our hybrid origins. The list of anatomical specializations we may have gained from porcine philandering is too long to detail here. Suffice it to say, similarities in the face, skin and organ microstructure alone are hard to explain away. A short list of differential features, for example, would include, multipyramidal kidney structure, presence of dermal melanocytes, melanoma, absence of a primate baculum (penis bone), surface lipid and carbohydrate composition of cell membranes, vocal cord structure, laryngeal sacs, diverticuli of the fetal stomach, intestinal "valves of Kerkring," heart chamber symmetry, skin and cranial vasculature and method of cooling, and tooth structure. Other features occasionally seen in humans, like bicornuate uteruses and supernumerary nipples, would also be difficult to incorporate into a purely primate tree.

McCarthy has done extensive research into the broader issues, and shortcomings, of our currently incomplete theory of evolution. As the increasing apparent, magnificent, speed with which morphological change can occur continues to present itself for us to comprehend, the standard theory of random mutation followed by slow environmental selection, seems to stall. In my own opinion, female choice undoubtedly provides much of the functional "speed-up" we observe, but other mechanisms of mutation, or pathways for acquired characteristics to be fed back to the gonads (through retroviral transfer?), now need to be considered anew. The role of hybridization in driving morphological change, as McCarthy has observed time and time again, particularly in his studies of avian species (Oxford University Press, 2006), may be the most powerful mechanism of all.

Lisää:

http://phys.org/news/2013-07-human-hybr ... dence.html

Sivut

Kommentit (37)

Kalervonpoika
Seuraa 
Viestejä179
Liittynyt28.6.2013

Erittäin mielenkiintoinen ajatus! Ei ole edes vaikea kuvitella, että joku simpanssintapainen uros kävisi kiksauttelemassa possuja aina välillä. Mutta että siitä syntyisi hybridi... Minulle on ainakin aina uskoteltu, että hybridejä voi syntyä vain geneettisesti hyvin lähellä toisiaan olevien lajien välille. No tämän teorian pitäisi olla ainakin helposti todistettavissa. Jos minulla olisi oma eläintarha simpansseineen ja sikoineen, voisin vaikka testata.

Die Welt ist meine Vorstellung - Arthur Schopenhauer

Vierailija
Kalervonpoika
Ei ole edes vaikea kuvitella, että joku simpanssintapainen uros kävisi kiksauttelemassa possuja aina välillä.



Tässä tapauksessa teoria taisi mennä niin, että urospossu kiksautteli simpanssinaarasta.

Vierailija

Siis tämä heppu hylkää sekä geenitutkimuksen että fossiilien antamat äärimmäisen hyvät todisteet. Ja sitten korvaa koko homman omasta päästään heittämällään käsienheiluttelulla, jota tukemassa ei ole mitään todisteita?

thxgg
Seuraa 
Viestejä581
Liittynyt14.12.2011
Lieto Lemminkäinen
Siis tämä heppu hylkää sekä geenitutkimuksen että fossiilien antamat äärimmäisen hyvät todisteet. Ja sitten korvaa koko homman omasta päästään heittämällään käsienheiluttelulla, jota tukemassa ei ole mitään todisteita?




Hauskaahan tuo on, ottaen huomioon
Dr. Eugene McCarthy is a Ph.D. geneticist
Vierailija
thxgg
Lieto Lemminkäinen
Siis tämä heppu hylkää sekä geenitutkimuksen että fossiilien antamat äärimmäisen hyvät todisteet. Ja sitten korvaa koko homman omasta päästään heittämällään käsienheiluttelulla, jota tukemassa ei ole mitään todisteita?




Hauskaahan tuo on, ottaen huomioon
Dr. Eugene McCarthy is a Ph.D. geneticist



Tuon huomaaminen oliikin minulle se kirsikka kakun päällä. Vähän niinkuin jos lukisi tähtitiedettä pitkälle ja sitten julistaisi Ptolemaeuksen olleenkin täysin oikeassa.

Kalervonpoika
Seuraa 
Viestejä179
Liittynyt28.6.2013
Shakuras
Kalervonpoika
Ei ole edes vaikea kuvitella, että joku simpanssintapainen uros kävisi kiksauttelemassa possuja aina välillä.



Tässä tapauksessa teoria taisi mennä niin, että urospossu kiksautteli simpanssinaarasta.

Joo niin olikin, yksi perustelu on tässä:

"...during estrus a pink sexual swelling appears on the rump of the female chimpanzee. Chimpanzee males do not attempt to engage in coitus, even with females of their own kind, unless this swelling is present.3 A boar, on the other hand, will mount any immobile object capable of supporting him, and will voluntarily ejaculate even into an inanimate tubular receptacle if it is of suitable diameter. "It does appear then as if, as far as the boar is concerned, coitus is largely a mechanical process" (Rodolfo4). When threatened, chimpanzee females often attempt to appease the aggressor by crouching down and presenting their genitals."

Die Welt ist meine Vorstellung - Arthur Schopenhauer

Kalervonpoika
Seuraa 
Viestejä179
Liittynyt28.6.2013
Lieto Lemminkäinen
Siis tämä heppu hylkää sekä geenitutkimuksen että fossiilien antamat äärimmäisen hyvät todisteet. Ja sitten korvaa koko homman omasta päästään heittämällään käsienheiluttelulla, jota tukemassa ei ole mitään todisteita?

Hän taitaa perustaa teorian omalle, uudelle evoluutioteorialleen: http://www.macroevolution.net/table-of- ... gNCImEW0X4

Minulla ei ole kompetenssia arvioida tuota, mutta mielenkiintoisia johtopäätöksiä sen perusteella kyllä voi vedellä.

Die Welt ist meine Vorstellung - Arthur Schopenhauer

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
Kalervonpoika
Shakuras
Kalervonpoika
Ei ole edes vaikea kuvitella, että joku simpanssintapainen uros kävisi kiksauttelemassa possuja aina välillä.



Tässä tapauksessa teoria taisi mennä niin, että urospossu kiksautteli simpanssinaarasta.

Joo niin olikin, yksi perustelu on tässä:

"...during estrus a pink sexual swelling appears on the rump of the female chimpanzee. Chimpanzee males do not attempt to engage in coitus, even with females of their own kind, unless this swelling is present.3 A boar, on the other hand, will mount any immobile object capable of supporting him, and will voluntarily ejaculate even into an inanimate tubular receptacle if it is of suitable diameter. "It does appear then as if, as far as the boar is concerned, coitus is largely a mechanical process" (Rodolfo4). When threatened, chimpanzee females often attempt to appease the aggressor by crouching down and presenting their genitals."




Mietityttää vain että noinkohan simpanssinaaras joutuisi tilanteeseen jossa se ei pääse pakenemaan puuhun ja päättää sitten pyllistellä uhkaavan oloiselle karjulle. Pyllistelevätkö simpat kaikille uhkaaville eläimille? Leijonillekin? Ja missä simpanssit oikein päätyisivät paikkaan jossa ne eivät pääse puuhun?

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009

Mielenkiintoista.

Ihmisen poikkeavia piirteitä muihin kädellisiin verrattuna:

A list of traits distinguishing humans from other primates
DERMAL FEATURES
Naked skin (sparse pelage)
Panniculus adiposus (layer of subcutaneous fat)
Panniculus carnosus only in face and neck
In "hairy skin" region:
- Thick epidermis
- Crisscrossing congenital lines on epidermis
- Patterned epidermal-dermal junction
Large content of elastic fiber in skin
Thermoregulatory sweating
Richly vascularized dermis
Normal host for the human flea (Pulex irritans)
Dermal melanocytes absent
Melanocytes present in matrix of hair follicle
Epidermal lipids contain triglycerides and free fatty acids

FACIAL FEATURES
Lightly pigmented eyes common
Protruding, cartilaginous mucous nose
Narrow eye opening
Short, thick upper lip
Philtrum/cleft lip
Glabrous mucous membrane bordering lips
Eyebrows
Heavy eyelashes
Earlobes

FEATURES RELATING TO BIPEDALITY
Short, dorsal spines on first six cervical vertebrae
Seventh cervical vertebrae:
- long dorsal spine
- transverse foramens
Fewer floating and more non-floating ribs
More lumbar vertebrae
Fewer sacral vertebrae
More coccygeal vertebrae (long "tail bone")
Centralized spine
Short pelvis relative to body length
Sides of pelvis turn forward
Sharp lumbo-sacral promontory
Massive gluteal muscles
Curved sacrum with short dorsal spines
Hind limbs longer than forelimbs
Femur:
- Condyles equal in size
- Knock-kneed
- Elliptical condyles
- Deep intercondylar notch at lower end of femur
- Deep patellar groove with high lateral lip
- Crescent-shaped lateral meniscus with two tibial insertions
Short malleolus medialis
Talus suited strictly for extension and flexion of the foot
Long calcaneus relative to foot (metatarsal) length
Short digits (relative to chimpanzee)
Terminal phalanges blunt (ungual tuberosities)
Narrow pelvic outlet

ORGANS
Diverticulum at cardiac end of stomach
Valves of Kerkring present in small intestines
Mesenteric arterial arcades
Multipyramidal kidneys
Heart auricles level
Tricuspid valve of heart
Laryngeal sacs absent
Vocal ligaments
Prostate encircles urethra
Bulbo-urethral glands present
Os penis (baculum) absent.
Hymen
Absence of periodic sexual swellings in female
Ischial callosities absent
Nipples low on chest
Bicornuate uterus (occasionally present in humans)
Labia majora

CRANIAL FEATURES
Brain lobes: frontal and temporal prominent
Thermoregulatory venous plexuses
Well-developed system of emissary veins
Enlarged nasal bones
Divergent eyes (interior of orbit visible from side)
Styloid process
Large occipital condyles
Primitive premolar
Large, blunt-cusped (bunodont) molars
Thick tooth enamel
Helical chewing

BEHAVIORAL/PHYSIOLOGICAL
Nocturnal activity
Particular about place of defecation
Good swimmer, no fear of water
Extended male copulation time
Female orgasm
Short menstrual cycle
Snuggling
Tears
Alcoholism
Terrestrialism (Non-arboreal)
Able to exploit a wide range of environments and foods

RARE OR ABSENT IN NONHUMAN PRIMATES:
Heart attack
Atherosclerosis
Cancer (melanoma)

http://www.macroevolution.net/human-ori ... 0&at_ord=3

Taitaa possuilta löytyä näitä piirteitä jonkinverran. Hauska yhteensattuma tai sitten jossain vaiheessa on tehty geenimanipulaatiota.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Rousseau
Mietityttää vain että noinkohan simpanssinaaras joutuisi tilanteeseen jossa se ei pääse pakenemaan puuhun ja päättää sitten pyllistellä uhkaavan oloiselle karjulle. Pyllistelevätkö simpat kaikille uhkaaville eläimille? Leijonillekin? Ja missä simpanssit oikein päätyisivät paikkaan jossa ne eivät pääse puuhun?

Jos on miljoonia vuosia aikaa niin kyllä tuollaisia tilanteita sattuu. Simpanssi voi olla loukkaantunut tai sairas, tai se voi olla kahden tulen välissä jos puussa on vaikka leopardi, tai siat ovat piirittäneet sen ym. ym. Ja villisikahan juoksee paljon nopeamminkin kuin tervekin simpanssi.

Vierailija

Palataan asiaan sitten kun tämä heppu täyttää edes nämä kaksi ehtoa:

a) sovittaisi tämän kuvitteellisen hybridisaation fossiiliaineistoon ja geeniperimään järkevällä tavalla (jota nuo hänen listauksensa eivät alkuunsakaan toteuta)

b) saa karjun hedelmöittämään simpanssinaaraan tai ainakin osoittaa, että miksi se ei enää onnistu mutta onnistui pari miljoonaa vuotta sitten eläneiden nykysian ja nykysimpanssin esimuotojen kesken.

Vierailija
Lieto Lemminkäinen
Palataan asiaan sitten kun tämä heppu täyttää edes nämä kaksi ehtoa:

a) sovittaisi tämän kuvitteellisen hybridisaation fossiiliaineistoon ja geeniperimään järkevällä tavalla (jota nuo hänen listauksensa eivät alkuunsakaan toteuta)

b) saa karjun hedelmöittämään simpanssinaaraan tai ainakin osoittaa, että miksi se ei enää onnistu mutta onnistui pari miljoonaa vuotta sitten eläneiden nykysian ja nykysimpanssin esimuotojen kesken.




Kyllä se meidän naapurissa ainakin onnistuu, meinaan välillä kun sieltä kuuluu "työn ääniä", niin rouva sanoo:

"Taas se sika panee sitä apinaa!"

Ja kyllä, heillä on lapsia!

Vierailija
Örmy
Lieto Lemminkäinen
Palataan asiaan sitten kun tämä heppu täyttää edes nämä kaksi ehtoa:

a) sovittaisi tämän kuvitteellisen hybridisaation fossiiliaineistoon ja geeniperimään järkevällä tavalla (jota nuo hänen listauksensa eivät alkuunsakaan toteuta)

b) saa karjun hedelmöittämään simpanssinaaraan tai ainakin osoittaa, että miksi se ei enää onnistu mutta onnistui pari miljoonaa vuotta sitten eläneiden nykysian ja nykysimpanssin esimuotojen kesken.




Kyllä se meidän naapurissa ainakin onnistuu, meinaan välillä kun sieltä kuuluu "työn ääniä", niin rouva sanoo:

"Taas se sika panee sitä apinaa!"

Ja kyllä, heillä on lapsia!


Pakko se kai on sitten uskoa!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat