Seuraa 
Viestejä91
Liittynyt19.4.2011

Olen suunnittelemassa ensimmäisen oman taloni rakentamista/rakennuttamista. Kiinnostaisi kovasti nämä passiivitalot, matalaenergiatalot ja jopa nollaenergiatalot.

Yksi ajatus mihin kaipaisin vinkkejä tai täystyrmäyksiä on omavaraisuus jos nyt puhutaan vain sähkönkäytön osalta. Talo tulisi pk-seudulle, todennäköisesti Helsinkiin. Tonttiakaan ei siis vielä ole. Eli onko tämmöiselle sijainnille edes järkevää miettiä että ei liittäisi taloa sähköverkkoon? Semmoinen kuitenkin suht helposti varmasti olisi vedettävissä.

Idea ei ole elää mitenkään nuukasti. Talosta tulisi tod. näk. n. 120m2 sisältäen kaikki normaalit viihde-elektroniikkavimpaimet, kodinkoneet jne. Myös autotallin jossa mahdollisuus käyttää erilaisia sähkötyökaluja.

Eli kulutus vuositasolla lämmityksineen lienee tuon kokoisessa omakotitalossa luokkaa 20-30kWh(?) Esim. asiallisesti toteutetulla passiivitalolla lämmityskustannukset olisivat n. 1/4 perinteisen talon lämmityskuluista, ja muukin sähkönkulutus hieman pienempää.. led-valaistus jne.

Sitten jos miettisi sähköntuottoon jotakin hybridijärjestelmää eli aurinko- ja tuulienergiaa niin pitäisikö se mitoittaa sen verran ronskisti yläkanttiin että hyöty/hintasuhde karkaa taivaisiin? Voisihan sinne toki laittaa, ja varmaan pitäisi laittaakin, varalle aggregaatin jos sattuu tulemaan energiakato.

Kiinnostaisi ihan periaatteesta paljonkin tuo omavaraisuus, mutta jos siinä ei ole varsinaisesti järkeä tai säästöäkään pidemmän päälle niin ei sitä sitten viitsi väkisin hakata päätä seinään.

Taloon voisi hyvinkin laittaa vesitakkaa yms. sähköntarvetta vähentäviä vimpaimia. Eli olisiko tämmöinen järkevästi toteutettuna.. järkevää?

Semmoinen hyöty sähköverkkoon kuulumisesta näkyy olevan että jos oma tuulimylly puskee joskus ylenmäärin sähköä niin sitä on mahdollista myydä sähköyhtiölle päin. Tiedä sitten kuinka penneistä tuommoisessa käytännössä puhutaan ja onko ko käytäntö Suomessa edes kovin yleinen.

Projektin toteutuksen antaisin jollekin alan firmalle.

Sivut

Kommentit (27)

Jupazuba
Seuraa 
Viestejä91
Liittynyt19.4.2011
subarctic
Omalla vai velkarahalla?



Varmaan siihen hieman tulisi lainaakin otettua... luulen, en ole varma. Vaikuttaako se suuresti kannattavuuteen?

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2706
Liittynyt12.9.2012
Jupazuba
subarctic
Omalla vai velkarahalla?



Varmaan siihen hieman tulisi lainaakin otettua... luulen, en ole varma. Vaikuttaako se suuresti kannattavuuteen?

Jos minulla olisi sen verran ns. omaa rahaa,etten ehkä tarvitsisi lainaa rakentamiseen , en olisi huolissani kannattavuudesta.
Helsingin kaupungin joillain rakentamiseen liittyvillä määräyksilla saattaa olla jotain sanomista tuulivoimalaan.

Jupazuba
Seuraa 
Viestejä91
Liittynyt19.4.2011
Veli H.
Jupazuba
subarctic
Omalla vai velkarahalla?



Varmaan siihen hieman tulisi lainaakin otettua... luulen, en ole varma. Vaikuttaako se suuresti kannattavuuteen?

Jos minulla olisi sen verran ns. omaa rahaa,etten ehkä tarvitsisi lainaa rakentamiseen , en olisi huolissani kannattavuudesta.
Helsingin kaupungin joillain rakentamiseen liittyvillä määräyksilla saattaa olla jotain sanomista tuulivoimalaan.



Ajatellaan mieluummin että sinä lainaa tarvitaan. Niin ei tule semmoista `onhan sillä rahaa, ei tunnu missään` -vaikutelmaa. Asia ei suinkaan ihan niin ole. Uuden typötyhjän talon kalustamiseen ja pihan laittoonkin uponnee pari latia. Ikea ei ole ensivaihtoehto.

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

talo omaksi saarekkeeksi johon akustosta tarjoilet tarvittavan sähkönmäärään kolmivaiheisena niin ei tarvitse sähköyhtiöiltä kysellä mitään. ja se liittymä kannattaa ottaa tai valkenee karu totuus kun vaimo/mies pakkaa kamppeet autoon ja lähtee kotia pyykkiä pesemään.

lainarahalla ei kannata tehdä mitään tällaista vaan tarvittavat varat käteisellä. jos joku puhuu 10 vuoden takaisinmaksuajasta puhuvat he paskaa.

http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=831.0 siinä mallia ja esimerkkiä

edit: riittävä panelisto 2500, MPPT-säädin 500-1000 riippuen herkuista, akusto 5-10 000 riippuen tavotteista ja saareketoiminnon mahdollistava invertteri muutaman tonnin ellei kiinalaisten kanssa halua värkätä. tuulivoimalan jos vielä lisää tuohon saa hintaan lisätä 10-15 000 euroa kaikkineen. näin saa kaiken tuoton itselle eikä tarvitse sähköyhtiön kanssa kikkailla muuten kuin maksaa heiltä ostetun sähkön kun tuottoa ei ole. toki sitten mukaan tulee oma ilmainen työ jota joutuu ongelmatapauksissa käyttämään kuten kaikissa omissa energiaprojekteissa tuppaa olemaan.

toisen polven pilkkuvirhe

subarctic
Seuraa 
Viestejä348
Liittynyt30.3.2013
Jupazuba
subarctic
Omalla vai velkarahalla?



Varmaan siihen hieman tulisi lainaakin otettua... luulen, en ole varma. Vaikuttaako se suuresti kannattavuuteen?



Ensin kannattaa laskea omat ja lainatut rahat yhteen ja sitten miettiä, mitä sillä saa. Tai niin minä tekisin.

Jos haluaisin toimia uuden tekniikan koekaniinina, niin ainakin minä tekisin sen tiukasti omilla rahoillani, tai sitten olisin erittäin hyvissä väleissä pankin kanssa.

Suomi uudelleen itsenäiseksi: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11

Jupazuba
Seuraa 
Viestejä91
Liittynyt19.4.2011
subarctic
Jupazuba
subarctic
Omalla vai velkarahalla?



Varmaan siihen hieman tulisi lainaakin otettua... luulen, en ole varma. Vaikuttaako se suuresti kannattavuuteen?



subarctic
Ensin kannattaa laskea omat ja lainatut rahat yhteen ja sitten miettiä, mitä sillä saa. Tai niin minä tekisin.

Jos haluaisin toimia uuden tekniikan koekaniinina, niin ainakin minä tekisin sen tiukasti omilla rahoillani, tai sitten olisin erittäin hyvissä väleissä pankin kanssa.




Näin on tarkoitus toimia. Projektin luonne vielä hieman elää ja tarkoitus kartoittaa vaihtoehtoja perinteisen rakentamisen ja ns. passiivirakentamisen sekä omavaraisuuden välillä. Tiedossa on mitä kutakuinkin tulisi maksamaan tontti taloineen, mutta sitten tuo mahdollinen hybridijärjestelmä kaikkine kustannuksineen ja hyötyineen jättää vielä kysymysmerkkejä.

Talon alullepano menee todennäköisesti vuoden tai puolentoista päähän. Kovasti toivoisi että kokemuksia alkaisi kohta olemaan niin ei tarvitsisi itseään pistää kaniiniksi. Onhan noista jo höpötelty joitakin vuosia, mutta melko vähissä tuntuvat vielä olevan.

Oranki
Seuraa 
Viestejä1309
Liittynyt12.12.2006
Jupazuba
Kiinnostaisi ihan periaatteesta paljonkin tuo omavaraisuus, mutta jos siinä ei ole varsinaisesti järkeä tai säästöäkään pidemmän päälle niin ei sitä sitten viitsi väkisin hakata päätä seinään.

Ihan yksinkertaisesti:

Millään systeemillä et tule saavuttamaan omavaraisuutta energian suhteen sillä tavalla että saavuttaisit siinä vielä säästöäkin. Ihan mutulla päädyt maksamaan energiastasi vähintään viisinkertaisen hinnan kun jaetaan kustannukset vaikkapa 25 vuoden jaksolle.

Ainoa edes realistisesti mahdollinen skenaario on oma tontti oman metsän vieressä josta saat kaiken tarvitsemasi polttopuun lämmitystä varten. Silloin maksat vain klapien tekemisestä eli moottorisahasta bensoineen ja huoltoineen sekä halkomakoneesta sähköineen. Jonkinlainen vaja puita varten syntynee noin tuhannella eurolla jos äärimmäisen pihisti mennään. (Oikeasti ei)

Jos passiivitalosi pärjää 10000kWh / vuosi niin koivuklapeja olisi hyvä tehdä vuositasolla vähintään 12 kuutiota. (Kuivumisaika vähintään vuosi)

Älä anna auringon pilata sadettasi. Nouse ylös ja valita!

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4819
Liittynyt5.11.2008

Aihe on minusta hyvin mielenkiintoinen näinkin pohjoisessa elettäessä.

Vastikään kuulin eräältä tutulta että luokkaa 9v sitten tehty maalämpöpumpppu hajosi, korjauskustannukset olisivat olleet luokkaa 6000e ja uuden vastaavan laitteen olisi saanut kutakuinkin samalla hinnalla + asennus. 9v sitten laitteiston hinta oli kokonaisuudessaan luokkaa 23 000e ja tuttu arvioi että investointi tuli sangen kalliiksi verrattuna muihin tuolloin tarjolla olleisiin lämmitysmuotoihin vastoin tuonaikaisten myyntimiesten puheita.

Ongelma suht uuden tekniikan kanssa aina on että tekniikan reistatessa myös korjaus-/uusimiskulut ovat huomattavat.

Veikkaan että on mahdollista tehdä aika (vaan ei täysin) omavarainen asuintalo, mutta sen tulee olla optimoitu ratkaisu lämmöneristevahvuuksia sekä puulämmön hyödyntämistä (tässä huomioiden tuo Orangin mainitsema oma metsätilkku) ja jonkinsorttista maalämmön ja auringon hyödyntämistä yhdistäen. Palstalla oli jossain vaiheessa aiemmin myös juttua hobittitalosta, josta myös tulisi ideoita tämmöiseen ottaa

http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Hob ... SI1FA03un6

Sepi
Seuraa 
Viestejä3265
Liittynyt16.3.2005
Jupazuba
Eli kulutus vuositasolla lämmityksineen lienee tuon kokoisessa omakotitalossa luokkaa 20-30kWh(?) Esim. asiallisesti toteutetulla passiivitalolla lämmityskustannukset olisivat n. 1/4 perinteisen talon lämmityskuluista, ja muukin sähkönkulutus hieman pienempää.. led-valaistus jne.

Vattenfalletin sivuilla lasketaan sähkölämmitteisen 120 neliömetrisen omakotitalon sähkön vuosikulutukseksi 18480 kWh. Ilman sähkölämmitystä vastaavasti 7300 kWh.

http://www.vattenfall.fi/fi/omakotitalo.htm

Oranki
Seuraa 
Viestejä1309
Liittynyt12.12.2006
Sepi
Vattenfalletin sivuilla lasketaan sähkölämmitteisen 120 neliömetrisen omakotitalon sähkön vuosikulutukseksi 18480 kWh. Ilman sähkölämmitystä vastaavasti 7300 kWh.

En oikein usko noihin lukemiin ainakaan suomen ilmastossa. Paksuista eristeistä ja pienistä ikkunamääristä täytyy olla kyse jos 120 neliömetriä lämpiää reilulla 11000kWh / vuosi. Ehkä sitten jos perheessä asuu vain kaksi henkeä ja lämmintä vettä käytetään minimaalisesti.

Lämmin vesi vie muistaakseni karkeasti noin kolmanneksen lämmityskuluista (hyvin eristetyssä talossa) ja sen käyttöä on suht. vaikea vähentää, ellei ole askeetikko.

Vertailuna oman kämpän luvut, jotka ovat reilu 15000kWh kaukolämmölle ja reilut 8000kWh sähkölle. Viisi henkeä, vajaat 150 neliötä, lattialämmitys ja noin kymmenen vuotta vanha normaalisti eristetty puolitoistakerroksinen talo. (Tosin yläpohjassa on silloiseen normiin verrattuna melkein tuplat puhallusvillaa)

Älä anna auringon pilata sadettasi. Nouse ylös ja valita!

tassuttaja
Seuraa 
Viestejä160
Liittynyt14.1.2011

Mikäli pystyt tuottamaan talosi tarvitseman sähkömäärän 7 000 - 20 000 kWh vuoden aikana tarvittaessa paljonkin alle 10 sentin kiloWattihinnalla voit laskea miten nopeasti lainasi kuolettuu säästöillä.

Sähkön tuottaminen tarvittaessa on myös haasteellista kun vedenkeitin haukkaa pari kilowattia tehoa, liesi pari kilowattia levy tai uuni, mikroaaltouuni kilowatin, tietokone 300 wattia, jääkaappi ja pakastin 200 wattia kumpikin.

Aurinko- ja tuulisähkö ovat ilmaisia eivätkä akut ja kilowattiluokan invertteritkään paljoa kustanna kun oma energia on ilmaista.

Miten suuren investoinnin tekisit asumiseen käytettävän energian säästämiseksi?

Säästö voi olla vuodessa vain satoja euroja jolla ei kovin suuria pankkilainoja maksella, harrastus voi ja saa tietenkin olla miten kallis vaan.

Aggrigaatilla saadaan bensalitrasta parhaimmillaan kolme kilowattituntia sähköenergiaa jonka hinnaksi tulee....

....aivan mahtava säästö.

Jupazuba
Seuraa 
Viestejä91
Liittynyt19.4.2011
tassuttaja
Mikäli pystyt tuottamaan talosi tarvitseman sähkömäärän 7 000 - 20 000 kWh vuoden aikana tarvittaessa paljonkin alle 10 sentin kiloWattihinnalla voit laskea miten nopeasti lainasi kuolettuu säästöillä.

Sähkön tuottaminen tarvittaessa on myös haasteellista kun vedenkeitin haukkaa pari kilowattia tehoa, liesi pari kilowattia levy tai uuni, mikroaaltouuni kilowatin, tietokone 300 wattia, jääkaappi ja pakastin 200 wattia kumpikin.

Aurinko- ja tuulisähkö ovat ilmaisia eivätkä akut ja kilowattiluokan invertteritkään paljoa kustanna kun oma energia on ilmaista.

Miten suuren investoinnin tekisit asumiseen käytettävän energian säästämiseksi?

Säästö voi olla vuodessa vain satoja euroja jolla ei kovin suuria pankkilainoja maksella, harrastus voi ja saa tietenkin olla miten kallis vaan.

Aggrigaatilla saadaan bensalitrasta parhaimmillaan kolme kilowattituntia sähköenergiaa jonka hinnaksi tulee....

....aivan mahtava säästö.




Joo kiitos hyvistä huomioista ja pointin tekemisestä! Täytyy vielä jatkaa lukujen pyörittelyä, mutta ei se omavaraisuuden toteuttaminen taida olla ihan iisi biisi. Jos tosiaan ottaa harrastuksen kantilta niin asiaa voinee katsoa toiselta kantilta. Pitää nyt tuumailla tarvitaanko tässä uusia harrastuksia.. aikaa kuitenkin vielä on ja mieli saattaa muuttua.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat