Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Ongelma, joka minulla on, lienee helppo ratkaista ja ilmiö selittää. Se kuulunee kuitenkin aistien alaan ja siis tähän osastoon, tai sitten ei.

Bussipysäkillä seistessäni tuijottelen usein ohikiitäviä autoja. Kiitäessään esim. 20 m/s niiden pyörät (ympärysmitta 2 m) tekevät sekunnissa kymmenen kierrosta. Kun nyt katson pyörää tietyllä silmien asennolla, näen pyörien puolaston vain harmaana massana, mutta muuttaessani katsomistapaa näen heti puolat selkeästi erillisinä, ikään kuin hetkellisesti pysähtyneinä.

Tuli mieleen laittaa ongelma tänne, koska joku toivottavasti tietää ratkaisun tai ainakin osaa antaa ratkaisuehdotuksen. Puhuin tästä joskus psykologinkin kanssa, mutta asia jäi hämäräksi.

Sivut

Kommentit (19)

Mikä on ongelmasi? Itsekin olen havainnut samanlaisen ilmiön enkä mielestäni ole mielenvikainen. Tosin en kyllä bussipysäkillä seisoessani aktiivisesti koeta katsoa ohi ajavien autojen renkaita.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011

Selittäisittekö mitä tuo "tietty silmien asento" tarkoittaa?

Pyörät voi havaita pysähtyneenä jos räpsyttelee silmiä, tai katsoo niiden ohi nopeasti.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Carloz: En kylläkään puhunut psykologin kanssa ollessani hoidossa, vaan psykologi oli kollega työpaikalla.. Niin, mitä sitten tarvitsee tehdä havaitakseen ilmiön, vai tarvitseeko tehdä mitään? Jogger kysyy.

Brainwashed



Stroboskooppi on kyllä mukava ja kiintoisa laite. Esimerkikisi todentaessamme hilan kaavaa vesiaalloilla saimme värähtelijöiden värähtelytaajuuden määritetyksi stroboskoopilla kun asetimme sen leimahtelun sellaiseksi, että taajuuden antavan moottorin ruuvi näytti pysähtyneen tiettyyn asentoon.

Sitä vain en vieläkään käsitä, miksi pyörän puolat näkyvät kahdella alussa kuvatulla tavalla, vaikka mitään stroboskooppia ei ole tiedossa.

jogger
Selittäisittekö mitä tuo "tietty silmien asento" tarkoittaa?
]

Ensin on normaali katseluasento ja sitten se toinen, jota on vaikea kuvata, vaikka helppo tehdä. Siinä taitavat silmät jännittyä kuin olisivat menossa ristiin, mutta eivät sittenkään mene. Katse jotenkin pehmenee. Kasvojen lihakset myös taitavat tahdonalaisesti hieman rentoutua. Helpoiten puolat näkyvät auton ollessa kohdalla, mutta saan ne näkyviin auton vasta ollessa kaukana tulossa. Carloz näköjään tietäisi ehkä paremminkin.

Varmaan kuka tahansa voi samoin havaita tämän ilmiön. Monet ovat varmaan havainneetkin.

Kauan sitten oli Naturessa juttu, jossa kaksi italialaista aivotutkijaa oli rakentanut laitteen, jossa oli kaksi yhtä nopeasti pyörivää pyoreää levyä. Toinen levy oli viivoitettu yhdensuuntaisesti tiheästi ohuilla viivoilla, toinen paksuilla viivoilla. Levyjen pyöriessä yhdessä vierekkäin tiheään ohuilla viivoilla viivoitettu levy näytti pysähtyneeltä ja vähän ajan päästä uudestaan pysähtyneeltä mutta nyt eri asennossa olevalta.

Tutkijat muistaakseni varoittivat puilla reunustettua kujaa ajavia autoilijoita auton liikkeen vääristä havainnoista auringonvalon välähdellessä tietyllä taajuudella puuaidan takaa.

Rakensin itsekin vastaavan laitteen ja se todella toimi Naturessa sanotulla tavalla.

Ehkä tuolla "silmien asennolla" käännät vähän katsettasi muutaman asteen niin, että katsot pyöriä silmien reunoilla, jotka ei muistaakseni pysty erottamaan värejä, mutta havaitsevat liikettä paljon tarkemmin, sekä näkevät hämärässä paremmin?

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
artsi
Ehkä tuolla "silmien asennolla" käännät vähän katsettasi muutaman asteen niin, että katsot pyöriä silmien reunoilla, jotka ei muistaakseni pysty erottamaan värejä, mutta havaitsevat liikettä paljon tarkemmin, sekä näkevät hämärässä paremmin?

Tuota hänen uudesta kuvauksestaan itsekin ajattelin. Harvinaisen vaikeaa selittää? Olisi voinut vain sanoa sen minkä sinä. Ehkä tarkoitus onkin olla epämääräinen tarkoituksella, suojellakseen suurta silmienvääntöteknologiaan mahdollisilta alieneilta jotka tarkkailevat tätä foorumia?

artsi
katsot pyöriä silmien reunoilla, jotka ei muistaakseni pysty erottamaan värejä

Kyllä minä ainakin värit näen ihan joka reunalla näkökentässäni; jos värikäs kohde on tarpeeksi suuri.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

artsi
Ehkä tuolla "silmien asennolla" käännät vähän katsettasi muutaman asteen niin, että katsot pyöriä silmien reunoilla, jotka ei muistaakseni pysty erottamaan värejä, mutta havaitsevat liikettä paljon tarkemmin, sekä näkevät hämärässä paremmin?



En kyllä käännä silmiä astettakaan (vain korkeintaan puoli astetta jos sitäkään..), mutta ehkä verkkokalvo siirtyy siten, että sen liikettä tarkemmin havaitseva osa liikkuu keskusta kohti - tosin ihan vähän. Olen nimittäin huomannut hyperacuity-ilmiötä tutkiessani, että verkkokalvo voi liikahdella

post1927998.html#p1927998

Mutta pyörän puolien näkemisessä verkkokalvon liikahtelu tuntuisi liian vähäiseltä. Pelkäänpä, että tämä ei ole mikään oikea ongelma, mutta kun en tiedä, en tiedä

jogger
Ehkä tarkoitus onkin olla epämääräinen tarkoituksella, suojellakseen suurta silmienvääntöteknologiaa



Eräästä kirjasta luin kauan sitten, että kun muodostaa eräänlaisen katseen, jota taidettiin kutsua "pehmeäksi katseeksi", näkee uudella tavalla. Opettelin katsomaan sillä tavalla ja tosiaan esimerkiksi luonnonelämys muuttui - ainakaan ennen en ollut havainnut siinä esiintyvää vaihtuvien kuvioiden tapaista maiseman hahmon äkillistä muuttumista; esiin ponnahtaa aina uusi kauneushahmo

https://www.google.fi/search?q=young+la ... 80&bih=643

Mutta johtuuko kysymäni ilmiö pehmeästä katseesta, en tiedä

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
P.S.V.
jogger
Ehkä tarkoitus onkin olla epämääräinen tarkoituksella, suojellakseen suurta silmienvääntöteknologiaa



Eräästä kirjasta luin kauan sitten, että kun muodostaa eräänlaisen katseen, jota taidettiin kutsua "pehmeäksi katseeksi", näkee uudella tavalla. Opettelin katsomaan sillä tavalla ja tosiaan esimerkiksi luonnonelämys muuttui - ainakaan ennen en ollut havainnut siinä esiintyvää vaihtuvien kuvioiden tapaista maiseman hahmon äkillistä muuttumista; esiin ponnahtaa aina uusi kauneushahmo

https://www.google.fi/search?q=young+la ... 80&bih=643

Mutta johtuuko kysymäni ilmiö pehmeästä katseesta, en tiedä


Voihan vee näiden sanojesi kanssa...

Minulla on näemmä ollut synnynnäistä tuo "pehmeä katse" jos se kerran tuota tarkoittaa.

Satunnaista animoivaa kohinaa katsellessa näkyy kivoja kuvioita, suorastaan projisoituu ajatukseni siihen. Olen yrittänyt selittää sitä muille, mutta näemmä 99.99% ihmisistä eivät osaa tuota "pehmeää katsetta".

Noissa kuvajekuissa minun on oikeastaan vaikeaa nähdä vain yhtä tapaa katsella sitä.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Reiska
Seuraa 
Viestejä5303
Liittynyt6.5.2007

Ite syyttäisin silmien mikroliikettä, jonka aikanahan me ei nähdä mitään. Jossain vaiheessa refleksit vaihtaa katsottavaa kohdetta piirun pari ja siitä jää aistihavintona pelkkä kuva silmänliikkeiden välistä. ??

Per se

Reiska
Ite syyttäisin silmien mikroliikettä, jonka aikanahan me ei nähdä mitään. Jossain vaiheessa refleksit vaihtaa katsottavaa kohdetta piirun pari ja siitä jää aistihavintona pelkkä kuva silmänliikkeiden välistä. ??



Tämä voisikin olla selitys. Jotenkin silmän mikroliikkeet tahdistuisivat pyörän puolien liikkeen kanssa ehkä juuri siinä katseen muutoksessa, joka ensin vaati keskittymistä, mutta nyt tapahtuu aivan helposti, jopa itsekseen. Alimmaisesta linkistä käy ilmeiseksi, että silmä voi ottaa 20 kuvaa sekunnissa eli likimain ajassa, joka pyörältä menee kymmeneen pyörähdykseen ja pyörän puolat näkyvät pysähtyneinä sekunnissa ehkä noin kymmenesti pyörän menosuunnalle vastakkaisessa puolikkaassa, jonka puolat vain näen (tulipa sekavaa selostusta).

http://tieku.fi/tk/silma-liikkuu-taukoamatta

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... 1a33190e7d

http://nanobiotechnews.com/the-brain-sh ... otion.html

Juro Vonkaaja
Seuraa 
Viestejä274
Liittynyt8.9.2006

Yksi selitys voisi olla katuvalojen tyyppi - jonkin sortin kaasunpurkauslamppu. Ne saavat aikaan stroboskooppi-ilmiön.
Ovatko katuvalot päällä kun havaitset ilmiön?

MooM
Seuraa 
Viestejä7226
Liittynyt29.6.2012
jogger
P.S.V.
jogger
Ehkä tarkoitus onkin olla epämääräinen tarkoituksella, suojellakseen suurta silmienvääntöteknologiaa



Eräästä kirjasta luin kauan sitten, että kun muodostaa eräänlaisen katseen, jota taidettiin kutsua "pehmeäksi katseeksi", näkee uudella tavalla. Opettelin katsomaan sillä tavalla ja tosiaan esimerkiksi luonnonelämys muuttui - ainakaan ennen en ollut havainnut siinä esiintyvää vaihtuvien kuvioiden tapaista maiseman hahmon äkillistä muuttumista; esiin ponnahtaa aina uusi kauneushahmo

https://www.google.fi/search?q=young+la ... 80&bih=643

Mutta johtuuko kysymäni ilmiö pehmeästä katseesta, en tiedä


Voihan vee näiden sanojesi kanssa...

Minulla on näemmä ollut synnynnäistä tuo "pehmeä katse" jos se kerran tuota tarkoittaa.

Satunnaista animoivaa kohinaa katsellessa näkyy kivoja kuvioita, suorastaan projisoituu ajatukseni siihen. Olen yrittänyt selittää sitä muille, mutta näemmä 99.99% ihmisistä eivät osaa tuota "pehmeää katsetta".

Noissa kuvajekuissa minun on oikeastaan vaikeaa nähdä vain yhtä tapaa katsella sitä.




Soft eyes on termi myös hevoshommissa (centered riding -tekniikka):
http://www.centeredriding.org/newsshow.asp?int_id=23
"What are “Soft Eyes”? Soft Eyes are you looking with wide open eyes and peripheral awareness, being aware of your entire field of vision and allowing yourself to feel sensations from within."

Näköjään on käytössä muissakin urheilulajeissa.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat