Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011

Olisikohan mahdollista tehdä aivoihin semmoinen tuntoaisti, että se tuntee mitkä aivosolut ovat aktiivisia? Tai ainakin summittaisesti, 100 miljardin solun tarkka seuranta saattaa olla hieman vaikeaa ihmisen tietoisuudelle.

Tuolla tavalla voisi helposti treenata aivojaan, kun voisi tavallaan opettaa aivot aktivoitumaan tietylle alueelle. Voisi myös helposti esim vähentää stressiä, kun huomaa heti että aktiivisuus on väärässä paikassa väärään aikaan. Ym. Mahdollisuudet rajattomat.

Pystyisiköhän geenitekniikalla luomaan tuollaiset aivot?

Mietin vain, että miten se toimisi. Pystyykö aivoille opettamaan helposti "uuden raajan" tuntoaistin yksinkertaisesti lisäämällä aistinsoluja johonkin puolelle kehoa jossa niitä ei alunperin ollut? Pystyisikö aivot edes hahmottamaan sen uuden "raajan" muotoa kolmiulotteisesti, jos sitä ei pysty koskettamaan tai näkemään mitenkään?

Tuon voisi ehkä tehdä myös niin, että ne tuntoaistiärsykkeet vietäisiin iholle, ja tuntisit siis ihon avulla mitkä osat aivoista on aktiivisia.

Tavallaanhan aivot jo toimivat tuolla tavalla, kun voimme jo entuudestaan tuntea eri puolilla kehoa eri tunteet. Mutta tässä tapauksessa olisi kyse aivojen aktiivisuudesta, ei pelkistä tunteista.

Voisikohan tuolla tavalla myös parantaa muistia, kun muistaa missä kohtaa ihoa aivoaktiivisuus oli kun jotakin tapahtui?

Mietin myös, että voisiko aivot sitten oppia jotenkin hyödyntämään tuota uutta aistia, esim tuntemaan tunteita tarkemmin; tietyn tunteen aktivoituessa muistat millä tavalla iho aktivoituu, jolloin saat tavallaan uuden ulottuvuuden tunteisiin.

Saattaisi olla ehkä aika rasittavaa loppujen lopuksi, kun iho kutisee jatkuvasti.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Sivut

Kommentit (21)

o_turunen
Seuraa 
Viestejä12897
Liittynyt16.3.2005

Naisten "aivoissa" on jonkinlainen tuntoaisti. Ainakin siellä pesii tunneäly.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
o_turunen
Naisten "aivoissa" on jonkinlainen tuntoaisti. Ainakin siellä pesii tunneäly.

Häh.

Ei ihan nyt aiheeseen kuitenkaan liity.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011

Pelkkä ajatuskin kauhistuttaa. Lue nyt vaikka tuo yhteiskunnan idiootit -ketju läpi, selvitä globaalin asevarustelun vuosibudjetti vrt. nälkää näkevien ihmisten ruokkimiseen vaadittava vuotuinen rahasumma ja lue vaikka uusin Seiska. Ajattele sitten uudelleen; jos aivosoluilla olisi tuntoaisti, aistisivat aivot myös fyysistä kipua nykyisen henkisen tuskan lisäksi. Mieti ny vähän, saisi olla aika fakiiri, jotta moisen päänsäryn kestäisi.

Muuten kyllä ihan mielenkiintoinen idea. Tuo aivojen tuntoaistimien sijoittuminen iholle jo osittain toteutuukin; Kun esim. lapsena tai nuorena tekee jotain vaikka vahvempien lasten mielestä epäsopivaa, nenun ja silmäkulmien iho kipeytyy ja viesti välittyy aivoille. Kun tämä toistuu riittävän monta kertaa, aivot oppivat, ettei kannata A, koska siitä seuraa aina B. (B edustaa tässä naaman ihon kipeytymistä.) Joo-o, taidan mennä nukkumaan, aivoja väsyttää.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
Mouho
Pelkkä ajatuskin kauhistuttaa. Lue nyt vaikka tuo yhteiskunnan idiootit -ketju läpi, selvitä globaalin asevarustelun vuosibudjetti vrt. nälkää näkevien ihmisten ruokkimiseen vaadittava vuotuinen rahasumma ja lue vaikka uusin Seiska. Ajattele sitten uudelleen; jos aivosoluilla olisi tuntoaisti, aistisivat aivot myös fyysistä kipua nykyisen henkisen tuskan lisäksi. Mieti ny vähän, saisi olla aika fakiiri, jotta moisen päänsäryn kestäisi.

Ainahan niitä tuntosoluja voisi säätää olemaan vähemmän herkkiä. Ei niiden olisi pakko kipua aistia, se voisi olla vähän kuin näköaisti; ei näkeminen satu. Mietin vain että tuntoaistisolujen lisääminen voisi olla helpointa, sekä niiden prosessointi jo olemassaolevalla tuntojärjestelmällä (ei siis tarvitse koodata uutta aistia DNA:han).

Mouho
Muuten kyllä ihan mielenkiintoinen idea. Tuo aivojen tuntoaistimien sijoittuminen iholle jo osittain toteutuukin; Kun esim. lapsena tai nuorena tekee jotain vaikka vahvempien lasten mielestä epäsopivaa, nenun ja silmäkulmien iho kipeytyy ja viesti välittyy aivoille. Kun tämä toistuu riittävän monta kertaa, aivot oppivat, ettei kannata A, koska siitä seuraa aina B. (B edustaa tässä naaman ihon kipeytymistä.) Joo-o, taidan mennä nukkumaan, aivoja väsyttää.

Eipä ole minulla koskaan noin käynyt.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27655
Liittynyt13.5.2005

En nyt tiedä liittyykö tämä varsinaisesti ketjun aiheesen, mutta onhan ymmärtääkseni jotkut tehny tutkimuksia, joissa asianosainen on laitettu kaiketi magneettiresonanssikuvantimeen ja hälle on näytetty siinä loikoillessaan livenä, mitkä aivojen osat ovat hänellä aktiiviset ja kaveri on oppinut ohjaaman ajatteluaan eri aivojen osiin. Muistaakseni esimerkikisi kiputilossa asianosainen on saanut kivut katoamaan ajattelemalla, jollain sellaisella tavalla, joka on sitten estänyt kipuaistimuksesta sen kivun tunteen.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Kirjekuori
Seuraa 
Viestejä2144
Liittynyt27.5.2010
-:)lauri
En nyt tiedä liittyykö tämä varsinaisesti ketjun aiheesen, mutta onhan ymmärtääkseni jotkut tehny tutkimuksia, joissa asianosainen on laitettu kaiketi magneettiresonanssikuvantimeen ja hälle on näytetty siinä loikoillessaan livenä, mitkä aivojen osat ovat hänellä aktiiviset ja kaveri on oppinut ohjaaman ajatteluaan eri aivojen osiin. Muistaakseni esimerkikisi kiputilossa asianosainen on saanut kivut katoamaan ajattelemalla, jollain sellaisella tavalla, joka on sitten estänyt kipuaistimuksesta sen kivun tunteen.

Aivot ovat partaiset. Joko se aivoliha on itsessään partaista, tai sitten aivoihin rajoittumattoman tietoisuuden parta pilkistää aivosolujen välistä. Mutta hyvä että tällaistakin on siis todistetusti havaittu. Sattuisitko muistamaan tälle vielä linkkiä?

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27655
Liittynyt13.5.2005
Kirjekuori
-:)lauri
En nyt tiedä liittyykö tämä varsinaisesti ketjun aiheesen, mutta onhan ymmärtääkseni jotkut tehny tutkimuksia, joissa asianosainen on laitettu kaiketi magneettiresonanssikuvantimeen ja hälle on näytetty siinä loikoillessaan livenä, mitkä aivojen osat ovat hänellä aktiiviset ja kaveri on oppinut ohjaaman ajatteluaan eri aivojen osiin. Muistaakseni esimerkikisi kiputilossa asianosainen on saanut kivut katoamaan ajattelemalla, jollain sellaisella tavalla, joka on sitten estänyt kipuaistimuksesta sen kivun tunteen.

Aivot ovat partaiset. Joko se aivoliha on itsessään partaista, tai sitten aivoihin rajoittumattoman tietoisuuden parta pilkistää aivosolujen välistä. Mutta hyvä että tällaistakin on siis todistetusti havaittu.



Niin, tunteet, kuten kivun tunne tai ylipäätään ajatukset voitaneen sanoa olevan sähkökemiallisia aktiivisuusalueita neuroneissa ja niiden yhteyksissä aivoissa. Keskittymällä sellaisiin tunteisiin ja ajatuksiin, jotka aktivoivat jotain toista sellaista osaa aivoista, joka katkaisee tai vaimentaa kytkennät kivun tunteen aiheutavalle aluelle vie kivuntunteen pois. Kuten olosuhteet selvästi osoittavat, kaikki ajattelun sisältö pysyy kokoajan visusti aivoissa ts. mitään aivojen ulkopuolista tekijää ei tarvita selittämään ilmiötä. Kokeista oli muistaakseni maininta joko Damasion kirjassa Itse tulee mieleen: Tietoisten aivojen rakentaminen tai sitten jossain psykologiaa ja aivokuvantamista käsittelevässä juutuubipätkässä. en nyt muista missä.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Kirjekuori
Seuraa 
Viestejä2144
Liittynyt27.5.2010
-:)lauri
Kirjekuori
-:)lauri
En nyt tiedä liittyykö tämä varsinaisesti ketjun aiheesen, mutta onhan ymmärtääkseni jotkut tehny tutkimuksia, joissa asianosainen on laitettu kaiketi magneettiresonanssikuvantimeen ja hälle on näytetty siinä loikoillessaan livenä, mitkä aivojen osat ovat hänellä aktiiviset ja kaveri on oppinut ohjaaman ajatteluaan eri aivojen osiin. Muistaakseni esimerkikisi kiputilossa asianosainen on saanut kivut katoamaan ajattelemalla, jollain sellaisella tavalla, joka on sitten estänyt kipuaistimuksesta sen kivun tunteen.

Aivot ovat partaiset. Joko se aivoliha on itsessään partaista, tai sitten aivoihin rajoittumattoman tietoisuuden parta pilkistää aivosolujen välistä. Mutta hyvä että tällaistakin on siis todistetusti havaittu.



Niin, tunteet, kuten kivun tunne tai ylipäätään ajatukset voitaneen sanoa olevan sähkökemiallisia aktiivisuusalueita neuroneissa ja niiden yhteyksissä aivoissa. Keskittymällä sellaisiin tunteisiin ja ajatuksiin, jotka aktivoivat jotain toista sellaista osaa aivoista, joka katkaisee tai vaimentaa kytkennät kivun tunteen aiheutavalle aluelle vie kivuntunteen pois.

Juu, tämä on sitä ajattelun ohjauksen kykyä, ja vaikutuksen aikaan saamista mm. huomion suuntaamisen avulla.

-:)lauri
Kuten olosuhteet selvästi osoittavat, kaikki ajattelun sisältö pysyy kokoajan visusti aivoissa ts. mitään aivojen ulkopuolista tekijää ei tarvita selittämään ilmiötä.

No hienoa. Se on sitten se aivoliha itse joka on partaista. Eihän kaikessa tarvitse metafysiikkaa tehdä. Partaisuuden toteaminen riittää.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Jos päätä särkee niin miksi? Jos aivot eivät tunne kipua, mistä sitten tulee tunne päänsärystä?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Vierailija
Astronomy
Jos päätä särkee niin miksi? Jos aivot eivät tunne kipua, mistä sitten tulee tunne päänsärystä?




Hermopäätteissä, verisuonissa. Oikeastaan aivot eivät tunne mitään suoraan, mutta tuottavat kaikki tunteet itselleen.

Erilaisten hermoyhteyksien, välttäjäaineiden avulla, tuottamalla noita aineita eri puolilla kehoakin.

Aistimiset kuitenkin tapahtuvat lopullisesti siellä aivoissa, eli hieman kaksinaisuutta, siitähän tuo vapaa tahtokin keskustelu johtuu.

Meille tulee tuo tunne kokijasta, joka olisi erillinen kokemisesta.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
-:)lauri
En nyt tiedä liittyykö tämä varsinaisesti ketjun aiheesen, mutta onhan ymmärtääkseni jotkut tehny tutkimuksia, joissa asianosainen on laitettu kaiketi magneettiresonanssikuvantimeen ja hälle on näytetty siinä loikoillessaan livenä, mitkä aivojen osat ovat hänellä aktiiviset ja kaveri on oppinut ohjaaman ajatteluaan eri aivojen osiin. Muistaakseni esimerkikisi kiputilossa asianosainen on saanut kivut katoamaan ajattelemalla, jollain sellaisella tavalla, joka on sitten estänyt kipuaistimuksesta sen kivun tunteen.

Juuri tuota haen takaa. Jos voisit "nähdä" aivojesi aktiivisuuden reaaliajassa, voisit oppia hallitsemaan aivojasi paremmin.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Simplex
Seuraa 
Viestejä2962
Liittynyt26.1.2010
jogger
Juuri tuota haen takaa. Jos voisit "nähdä" aivojesi aktiivisuuden reaaliajassa, voisit oppia hallitsemaan aivojasi paremmin.



EEG ja biofeedback ovat taikasanoja.

Vierailija
jogger
-:)lauri
En nyt tiedä liittyykö tämä varsinaisesti ketjun aiheesen, mutta onhan ymmärtääkseni jotkut tehny tutkimuksia, joissa asianosainen on laitettu kaiketi magneettiresonanssikuvantimeen ja hälle on näytetty siinä loikoillessaan livenä, mitkä aivojen osat ovat hänellä aktiiviset ja kaveri on oppinut ohjaaman ajatteluaan eri aivojen osiin. Muistaakseni esimerkikisi kiputilossa asianosainen on saanut kivut katoamaan ajattelemalla, jollain sellaisella tavalla, joka on sitten estänyt kipuaistimuksesta sen kivun tunteen.

Juuri tuota haen takaa. Jos voisit "nähdä" aivojesi aktiivisuuden reaaliajassa, voisit oppia hallitsemaan aivojasi paremmin.




No, mutta,, kuka on hallitsija???

Kiinnostuksen suuntaaminen, mielenkiinto, on mahdollinen, mutta se hallitsija on kokonaisuus, et "sinä".

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
fata morgana
No, mutta,, kuka on hallitsija???

Kiinnostuksen suuntaaminen, mielenkiinto, on mahdollinen, mutta se hallitsija on kokonaisuus, et "sinä".


Niin?

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011
Simplex
jogger
Juuri tuota haen takaa. Jos voisit "nähdä" aivojesi aktiivisuuden reaaliajassa, voisit oppia hallitsemaan aivojasi paremmin.



EEG ja biofeedback ovat taikasanoja.



No noilla saa jotain karkeeta kuvaa, mutta PET-kuvauksella tuo parhaiten ja tarkimmin onnistuu.

http://www.ajronline.org/doi/full/10.2214/ajr.182.2.1820418

Olis varsin mielenkiintoista kyllä kokeilla, miten aktiivisuus aivojen eri alueilla muuttuu "tahdonvoimalla". Itse tahtoisin ainakin nähdä miten se mieli todellisuudessa "tyhjenee" esim. puolen tunnin meditaation aikana.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat