Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Terve,

Avasin tämän ketjun mekaniikkaan liiittyville probleemoille, tavoitteenani oli luoda ketju jossa voisi keskustella mekaniikan alaan liiittyvistä probleemoista ilman palstalla vaikuttaneita höpöhöpön julistajia. Eli mekaniikan ongelmista keskustellaan tässä ketjussa kouluissa ja yliopistoissa opetetun fysiikan mukaisesti.

Eli vielä muistisääntönä:

Kaikenlainen hitausvoimahörhöily on tässä ketjussa kielletty.

Sivut

Kommentit (1110)

JPI
Seuraa 
Viestejä26699
Liittynyt5.12.2012
Spanish Inquisitor
Terve,

Avasin tämän ketjun mekaniikkaan liiittyville probleemoille, tavoitteenani oli luoda ketju jossa voisi keskustella mekaniikan alaan liiittyvistä probleemoista ilman palstalla vaikuttaneita höpöhöpön julistajia. Eli mekaniikan ongelmista keskustellaan tässä ketjussa kouluissa ja yliopistoissa opetetun fysiikan mukaisesti.

Eli vielä muistisääntönä:

Kaikenlainen hitausvoimahörhöily on tässä ketjussa kielletty.




Hyvä!
Pitää miettiä niitä probleemoja, eiköhän löydy, joo...hmmm...

3³+4³+5³=6³

JPI

Hyvä!
Pitää miettiä niitä probleemoja, eiköhän löydy, joo...hmmm...

Kyllä niitä löytyy, kun vain tietynlaiset terroristit hiljennetään. Itse uskon että, muutaman hörhön hiljentämisellä voidaan tuoda esiin uutta energiaa. Vanha sananlasku sanoo, että 2 hiljennettyä hörhöä vastaa 20 uutta keskustelijaa nettikeskusteluissa.

Ei kannata ruokkia jotain trolleja loputtomiin, vaan kannattaa siirtyä esimerkiksi kirjoittamaan tähän ketjuun, koska tällä ketjulla on hyvä päämäärä.

Siis tämä ketju on ihan perusmekaniikan ketju, jossa voit kysyä mitä tahansa mekaniikkaan liittyvää, johon sitten yritellään vastata.

Tehtävä 1
-------------
X-akselilla on kaksi kappaletta, joiden massa on m1 ja m2 joiden välillä vaikuttaa jousivoima F = k(x - x0), missä x - x0 on koordinaattinen erotus tasapainoasemasta x0 ja k on jousivakio. Ratkaise kappaleiden liikeyhtälöt.'

edit: kirjoitusvirheitä korjailtu. Pahoittelen vääriä merkintöjä,kylläpäs nyt tuli vääriä.

Spanish Inquisitor
Kaikenlainen hitausvoimahörhöily on tässä ketjussa kielletty
Eihän sitä hörhöilyä ole kuin näennäisvoimailijoiden mielikuvituksessa ja heidän teksteissään. Hitausvoimailijat sentään osaavat kirjoittaa asiaa.
Eihän jousivoimaa voi olla ilman jousta eikä mielestäsi jousta voi olla ilman massaa!

Tehtävä 2
Koska tuossa SI:n tehtävässä on oltava mukana oikea jousi mikä myös ottaa vastaan kineettisen energian varastoiden sen potentiaalienergiakseen niin selittäkääpä miten se energia siirtyy massasta jouseen.

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3025
Liittynyt12.9.2012
Spanish Inquisitor

...
X-akselilla on kaksi kappaletta, joiden massa on m1 ja m2 joiden välillä vaikuttaa jousivoima F = k(x - x0), missä x - x0 on koordinaattinen erotus tasapainoasemasta x0 ja k on jousivakio. Ratkaise kappaleiden liikeyhtälöt.'
...

Eikös tuossa pitäisi olla -k, on kaiketi F:n positiivinen suunta x-akselin positiivinen suunta vai enkö vain ymmärrä?

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3025
Liittynyt12.9.2012
Spanish Inquisitor

-------------
X-akselilla on kaksi kappaletta, joiden massa on m1 ja m2 joiden välillä vaikuttaa jousivoima F = k(x - x0), missä x - x0 on koordinaattinen erotus tasapainoasemasta x0 ja k on jousivakio. Ratkaise kappaleiden liikeyhtälöt.'

edit: kirjoitusvirheitä korjailtu. Pahoittelen vääriä merkintöjä,kylläpäs nyt tuli vääriä.


Jännä tämä setä Kuukkeli, tähänki se löysi jotain, (minen ymmärrä paljonkaan, mutta ehkä joku):
http://astrowww.phys.uvic.ca/~tatum/cla ... lass17.pdf

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009

Kurssin matemaattinen malliajattelu ensimmäisissä laskuharjoituksissa on annettu mm. tehtävä:

Mallinna seuraavan epätavallisten heilurin toimintaa. Kiinteään pisteeseen on kiinnitetty lanka ja siihen metallipallo. Lanka osuu pystyasennossa esteeseen, joka on vaakasuora ohut tappi. Tällöin heilahduksen toisella puoliskolla heiluri lyhenee. Mallinna heilurin liikettä.

Siitä vain riitelemään!

Sain heilurin "puoliskoille" ratkaisun muotoa a(t) = a_0*cos(t*√(g/r)), missä r = langan pituus, kun a ≥ 0, toisaalta r = langan pituus miinus tapin etäisyys ripustuspisteestä, kun a < 0. Loput symbolit ja käytetyt oletukset voinee päätellä itse.

JPI
Seuraa 
Viestejä26699
Liittynyt5.12.2012

Otetaanpa uudelleen eräässä toisessa ketjussa esiintynyt tehtävä.
Painovoimasta vapaassa avaruudessa on massiivinen putki (jolloin sen liiketilan muutokset voidaan jättää huomiottaa seuraavassa) ja tangon päässä 0-mittainen jousi, jonka jousivakio on k....
No nyt pitää sanoa, että 0-mittaista jousta ei voi olla, vai voiko? Kyllä vastaavanlainen jouseen perustuva systeemi voidaan saada vastaamaan erittäin hyvin em. jousta. Laitetaan jousi kiinni toisesta päästään putken sisällä olevaan reikään ja putken toiseen päähän pikkuinen hole, josta tulee ulos jousen päähän sidottu naru siten, että kun jousi on neutraalipituudessaan, naru tulee juuri ja juuri reijästä.
Jatketaan: Tuohon naruun liitetään sitten pieni pallo, massaltaan m, joka on kuitenkin huomattavasti suurempi kuin narun massa eli naru on siis massaton. Putki on niin massiivinen, että sen liiketila ei muutu tilanteessa vaikuttavien voimien johdosta, se pyörii koko ajan vakionkulmaopeudella.
Kun putki pyörii kulmanopeudella w pituusakselinsa ympäri ja pallo narussa samalla kulmanopeudella 90 asteen kulmassa putkeen nähden, on tilanne seuraava: w^2r=kr.
Tuosta w=sqr(k/m), eli kun w on tuo, voi säde ja siis jousen viruma olla mikä tahansa ja pallo kiertää ympyrärataa.
Mitä tapahtuu jos kiertävää palloa tönäistään hieman liikkeen suuntaan tai sitä vastaan?
En ole vielä tarkemmin itse tuota miettinyt, mutta minusta tuntuu vahvasti siltä että...arvaa mitä?

Edit: Selitin tilannetta vähän tarkemmin. Putki ei tuossa ole ollenkaan oleellinen, se on tuotu tilanteeseen osoittamaan että 0-lepopituista jousta voi tuolla tavalla periaatteessa simuloida, jolloin kenenkään ei tarvitse kommentoida sellaisen jousen fysikaalista mahdottomuutta.

3³+4³+5³=6³

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3025
Liittynyt12.9.2012
JPI
...
massiivinen putki (jolloin sen massa voidaan jättää huomiotta)
...

Tehtävän muotoilu ehkä ( vainko minusta?) kaipaisi jotain?
Putki niin massiivinen, että koko systeemin painopiste == putken painopiste, joka on pyörimisliikkeen keskipiste.

JPI
Seuraa 
Viestejä26699
Liittynyt5.12.2012
Veli H.
JPI
...
massiivinen putki (jolloin sen massa voidaan jättää huomiotta)
...

Tehtävän muotoilu ehkä ( vainko minusta?) kaipaisi jotain?
Putki niin massiivinen, että koko systeemin painopiste == putken painopiste, joka on pyörimisliikkeen keskipiste.



Juuri niin, siis MASSIIVINEN putki pyörii pituusakselinsa ympäri ja pallo 90 asteen kulmassa siihen nähden. Sorry että jäi tuo sanomatta.
Putki on otettu esimerkkiin vain sen vuoksi, että saadaan aikaan tuollaista 0-lepopituista jousta vastaava tilanne, muuten voitaisiin puhua massapisteestä, johon on kiinnitetty 0-pituinen jousi pallo päässään.
Jos käytettäisiin todellista jousta, joka alkaa suoraan pyörimiskeskiöstä saataisiin w^2r = k(r-r0) , missä r0 jousen lepopituus, tällöin tehtävä muuttuisi.

3³+4³+5³=6³

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
JPI
Veli H.
JPI
...
massiivinen putki (jolloin sen massa voidaan jättää huomiotta)
...

Tehtävän muotoilu ehkä ( vainko minusta?) kaipaisi jotain?
Putki niin massiivinen, että koko systeemin painopiste == putken painopiste, joka on pyörimisliikkeen keskipiste.



Juuri niin, siis putki pyörii pituusakselinsa ympäri ja pallo 90 asteen kulmassa siihen nähden. Sorry että jäi tuo sanomatta.
Putki on otettu esimerkkiin vain sen vuoksi, että saadaan aikaan tuollaista 0-lepopituista jousta vastaava tilanne, muuten voitaisiin puhua massapisteestä, johon on kiinnitetty 0-pituinen jousi pallo päässään.

Varmistan vielä kun tää kiinnostaa: Onko tilanne siis periaatteessa sama, kuin jos porakoneeseen poranterään laittaa narussa kiinni olevan pallon, ja laittaa poran pyörimään, näyttääkö tämä pyörivä putki-ongelma edes sinnepäin samalta?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

JPI
Seuraa 
Viestejä26699
Liittynyt5.12.2012
Astronomy

Varmistan vielä kun tää kiinnostaa: Onko tilanne siis periaatteessa sama, kuin jos porakoneeseen poranterään laittaa narussa kiinni olevan pallon, ja laittaa poran pyörimään, näyttääkö tämä pyörivä putki-ongelma edes sinnepäin samalta?

Samalta näyttää joo, mutta fysiikka on tuon jousikonstruktion takia erilainen. Tuolla konstruktiolla pyrin siis vain ennakoimaan kommentit kuten: Ei sellaista jousta olekkaan, jonka lepopituus on 0.

3³+4³+5³=6³

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3025
Liittynyt12.9.2012
JPI
Astronomy

Varmistan vielä kun tää kiinnostaa: Onko tilanne siis periaatteessa sama, kuin jos porakoneeseen poranterään laittaa narussa kiinni olevan pallon, ja laittaa poran pyörimään, näyttääkö tämä pyörivä putki-ongelma edes sinnepäin samalta?

Samalta näyttää joo, mutta fysiikka on tuon jousikonstruktion takia erilainen. Tuolla konstruktiolla pyrin siis vain ennakoimaan kommentit kuten: Ei sellaista jousta olekkaan, jonka lepopituus on 0.

Ah, nyt selveni (ehkä) , kun Astronomy selvennytti, minun päässäni putki pyöri väärin.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
Veli H.
JPI
Astronomy

Varmistan vielä kun tää kiinnostaa: Onko tilanne siis periaatteessa sama, kuin jos porakoneeseen poranterään laittaa narussa kiinni olevan pallon, ja laittaa poran pyörimään, näyttääkö tämä pyörivä putki-ongelma edes sinnepäin samalta?

Samalta näyttää joo, mutta fysiikka on tuon jousikonstruktion takia erilainen. Tuolla konstruktiolla pyrin siis vain ennakoimaan kommentit kuten: Ei sellaista jousta olekkaan, jonka lepopituus on 0.

Ah, nyt selveni (ehkä) , kun Astronomy selvennytti, minun päässäni putki pyöri väärin.

Tuli mieleen varmistaa, koska jossain alussa luki jotta "MASSIIVINEN putki pyörii pituusakselinsa ympäri ja pallo 90 asteen kulmassa siihen nähden." 90 asteen kulma triggasi. Nyt vaan sitten pohtimaan, itse en osaa sanoa tähän enää mitään, nyt mekaniikkaa osaavat kehiin...

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat