Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tämä liittyy sen verran laajalti kulttuuriin ja yhteiskuntaan, että postitan tästä tähtitiede- ja avaruuspalstan lisäksi myös tälle puolelle.

New Horizons –avaruusluotain on parhaillaan matkalla kohti Plutoa, ja aluksesta tulee vuosien kuluttua viides aurinkokunnastamme tähtienväliseen avaruuteen poistuva laite. Neljän muun (Pioneer 10 & 11 sekä Voyager 1 ja 2) mukana on viesti mahdollisille muille älyllisille sivilisaatioille, jotka kenties löytävät Maan asukkaiden lähettämän luotaimen vuosimiljoonien kuluttua. Edesmenneen tähtitieteilijä Carl Saganin yhteistyökumppanina tunnettu Jon Lomberg on käynnistänyt hankkeen, jossa pyritään saamaan vastaavanlainen tervehdys Maapallolta New Horizons –avaruusluotaimen mukaan. Toisin kuin neljässä edeltäjässä, joissa viesti on fyysinen laatta tai äänilevy, tämä viesti olisi sähköisessä muodossa luotaimen tietokoneen muistissa. Toinen suuri ero aiempiin viesteihin on myöskin se, että pienen ryhmän sijasta viestiä olisi laatimassa yhdessä koko planeetan väestö. Projektin ensimmäisessä vaiheessa haetaan allekirjoituksia vetoomukseen NASA:lle, että se antaisi viesti-idealle hyväksyntänsä. Projektin rahoitus on myös tarkoitus hakea lahjoituksina yksityisiltä ja organisaatioilta – suurin kuluerä lienee radioteleskoopin käyttö viestin lähettämiseksi. NASA:n hyväksynnän jälkeen alkaisi itse viestin suunnittelu – se sisältäisi ainakin kuvia, mutta ehkä myös musiikkia ja muita ääniä. Ihmisten ehdotuksista valittaisiin finalistit, joista yleisö voisi äänestää suosikkinsa. Tuloksena syntyisi eräänlainen muotokuva Maasta ja sen ihmisistä, ja vaikka New Horizons –luotain ei koskaan kohtaisikaan Maan ulkopuolista sivilisaatiota, viestin sisällön pohtiminen on silti yhteiskunnallisesti mielekästä – mitä haluaisimme kertoa itsestämme ja planeetastamme muille?

Voyager-luotaimen mukana olevaa viestiä on kritisoitu silotelluksi; siinä ei mitenkään mainita sotia tai muita ihmiskunnan laajamittaisia ja vielä ratkaisemattomia ongelmia. New Horizons -luotaimen viesti voisi esimerkiksi huomioida tuon kritiikin ja olla (inho-)realistisempi. Ehkäpä ongelmien listaaminen eräänlaisena välikirjanpitona voisi antaa uutta puhtia niiden ratkaisemiseen?

Jos olet kiinnostunut projektista ja haluat nähdä sen toteutuvan, käy allekirjoittamassa vetoomus osoitteessa http://www.newhorizonsmessage.com. Tällä hetkellä on vielä matkaa tavoitteena oleviin 10,000 nimeen.

Pekka Rautajoki

Sivut

Kommentit (22)

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

En suosittele oheistamaan lähetettävään materiaaliaan esim. kuvaa atomipommin räjähtämisestä. Saattavat vielä vieraan älyn edustajat ajatella että uhkailemme/uhkaamme heitä, ja käyvät paukauttamassa varmuuden vuoksi Maan tuhannen tuusan nuuskaksi ennen kuin alamme olemaan todellinen uhka avaruuden levitessämme.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
Liittynyt2.11.2012

Se mitä halutaan kertoa ihmiskunnasta maan ulkopuolelle vaihtelee ajassa. Se mikä 36 vuotta sitten tuntui järkevältä on nyt ehkä hieman huvittavaa. Mutta aivan samoin, se viesti mikä nyt tuntuisi hyvältä on taas 36 vuoden päästä ihmisten mielestä ehkä typerä.

TieKu
Seuraa 
Viestejä581
Liittynyt25.5.2010

Eikö tuo nyt ole ns. "herttaisen yhdentekevää" millaisia viestejä johonkin luotaimeen pistetään, todennäköisyys sille että ko. sateliitti joskus osuisi johonkin älyllistä elämää omaavaan aurinkokuntaan on paljon pienempi kuin häviävän pieni. Niin ja siihen pieneenkin mahdollisuuteen kuluisi aikaa vuosi jos toinenkin, esimerkiksi pari miljoonaa ajastaikaa. Jos taas radio- ja tv-aallot levittävät tietoa meistä, niin sitä on tapahtunut jo vähintään sata vuotta, ja taas niiden ohjelmien sisältö ei mitenkään vaikuta älyllisten olentojen aikaansaannoksilta.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
Liittynyt2.11.2012
TieKu
Eikö tuo nyt ole ns. "herttaisen yhdentekevää" millaisia viestejä johonkin luotaimeen pistetään.



Ei, sillä on merkitystä nimenomaan ihmiskunnalle -ei niille joiden uskotaan (siis nimenomaan uskotaan) ne joskus näkevän.

Siis vähän samaan tapaan kuin naisille on itselleen paljon tärkeämpää miltä he näyttävät kuin se on lopulta muille joita varten nainen kuitenkin periaatteessa laittautuu.

Selkiskö?

TieKu
Seuraa 
Viestejä581
Liittynyt25.5.2010
mluluke
TieKu
Eikö tuo nyt ole ns. "herttaisen yhdentekevää" millaisia viestejä johonkin luotaimeen pistetään.



Ei, sillä on merkitystä nimenomaan ihmiskunnalle -ei niille joiden uskotaan (siis nimenomaan uskotaan) ne joskus näkevän.

Siis vähän samaan tapaan kuin naisille on itselleen paljon tärkeämpää miltä he näyttävät kuin se on lopulta muille joita varten nainen kuitenkin periaatteessa laittautuu.

Selkiskö?




No tältä kantilta kun asiaa katsoo, niin eikun parasta mitä ihmiskunta on saanut aikaan pitää ulkoavaruuden ötököille näyttää, eikä olisi pahitteksi vaikka "hieman" kertoisi muunnettua totuutta.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
Liittynyt2.11.2012
TieKu
mluluke
TieKu
Eikö tuo nyt ole ns. "herttaisen yhdentekevää" millaisia viestejä johonkin luotaimeen pistetään.



Ei, sillä on merkitystä nimenomaan ihmiskunnalle -ei niille joiden uskotaan (siis nimenomaan uskotaan) ne joskus näkevän.

Siis vähän samaan tapaan kuin naisille on itselleen paljon tärkeämpää miltä he näyttävät kuin se on lopulta muille joita varten nainen kuitenkin periaatteessa laittautuu.

Selkiskö?




No tältä kantilta kun asiaa katsoo, niin eikun parasta mitä ihmiskunta on saanut aikaan pitää ulkoavaruuden ötököille näyttää, eikä olisi pahitteksi vaikka "hieman" kertoisi muunnettua totuutta.



Mitä sinulla on mielessä? Pitäisikö ihminen esittää älykkäänä olentona seuraavissa luotaimissa

---
Seuraa 
Viestejä3424
Liittynyt6.9.2006

Varmaan olis viisainta valita asiat jotka tällä hetkellä ovat eniten ihmiskunnan askereisa läsnä ja sitä kautta kertoisivat oleellisimmat asiat ihmisluonnosta?

- GTA5 peli
- Ron Jeremyn tuotantoa DVD:n verran
- BB-talon kaikki tuotantokaudet.
- Kuvia internetin suurimmista meemeistä (trollface, grumpy cat etc.)

TieKu
Seuraa 
Viestejä581
Liittynyt25.5.2010
mluluke

Mitä sinulla on mielessä? Pitäisikö ihminen esittää älykkäänä olentona seuraavissa luotaimissa




No ei kai nyt sentään liikaa parane valehdella, jos joku kuitenkin joskus sattuisi mahdollisesti sieppaamaan sen lähettämämme viestin, eli muistettakoon se vanha totuus, että valheella on lyhyet jäljet. No ei ainakaan kovin montaa miljoonaa vuotta tässä tapauksessa.

offmind
Seuraa 
Viestejä15700
Liittynyt19.8.2008
Jäärä
Varmaan olis viisainta valita asiat jotka tällä hetkellä ovat eniten ihmiskunnan askereisa läsnä ja sitä kautta kertoisivat oleellisimmat asiat ihmisluonnosta?

- GTA5 peli
- Ron Jeremyn tuotantoa DVD:n verran
- BB-talon kaikki tuotantokaudet.
- Kuvia internetin suurimmista meemeistä (trollface, grumpy cat etc.)


Tai sitten ei. Eikä varsinkaan itseironisessa tai satiirisessa mielessä, koska sellaista ei taida ymmärtää kukaan muu kuin viestin lähettäjä itse.

Hieman tulee mieleen Arthur C. Clarken novelli Historian oppitunti joka löytyy kirjasta Tuuli Auringosta jossa ainoaksi muistoksi ihmiskunnan olemassaolosta on jäänyt eräs pieni filminpätkä

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä15700
Liittynyt19.8.2008
mluluke
Mitä sinulla on mielessä? Pitäisikö ihminen esittää älykkäänä olentona seuraavissa luotaimissa

Tuo nyt on taas tuota

Jos avaruudesta löytyisi muinainen vieraan sivilisaation avaruuslaite, niin pitäisitkö sen lähettäneitä älykkäinä vai pitäisikö teknologian lisäksi olla vielä jokin erityinen osoitus jonkinlaisesta Oikeanlaisesta Älykkyydestä?

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä15700
Liittynyt19.8.2008

Lähetetään luotaimeen millainen viesti tahansa, niin siinä pitää olla tarpeeksi paljon hymiöitä Ehkä koko viesti pitäisi koostua pelkästään niistä.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

TieKu
Seuraa 
Viestejä581
Liittynyt25.5.2010
offmind

Jos avaruudesta löytyisi muinainen vieraan sivilisaation avaruuslaite, niin pitäisitkö sen lähettäneitä älykkäinä vai pitäisikö teknologian lisäksi olla vielä jokin erityinen osoitus jonkinlaisesta Oikeanlaisesta Älykkyydestä?




Älykkyyden mittaa silloin löytäjä, ei lähettäjä. Jos otetaan vertiluun ihmisen ja vaikkapa jonkun linnun älykkyys, eli linnun joka käyttää tikkua kaivaakseen toukkia puun kolosta, ihminen ei välttämättä pidä ko. tipua minään Einsteinin inkarnaationa. Entäpä jos luotaimen löytäjä ajattelee samalla tavalla, eli luotaimen lähettäjän täytyy olla "puunkolosta toukkia tikun avulla kaivavan linnun" tasolla, niin alkeellista tekniikkaa niissä on.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
TieKu
offmind

Jos avaruudesta löytyisi muinainen vieraan sivilisaation avaruuslaite, niin pitäisitkö sen lähettäneitä älykkäinä vai pitäisikö teknologian lisäksi olla vielä jokin erityinen osoitus jonkinlaisesta Oikeanlaisesta Älykkyydestä?




Älykkyyden mittaa silloin löytäjä, ei lähettäjä. Jos otetaan vertiluun ihmisen ja vaikkapa jonkun linnun älykkyys, eli linnun joka käyttää tikkua kaivaakseen toukkia puun kolosta, ihminen ei välttämättä pidä ko. tipua minään Einsteinin inkarnaationa. Entäpä jos luotaimen löytäjä ajattelee samalla tavalla, eli luotaimen lähettäjän täytyy olla "puunkolosta toukkia tikun avulla kaivavan linnun" tasolla, niin alkeellista tekniikkaa niissä on.



On meille ihmisille tyypillistä arvottaa ylimielisesti eri eläimiä ja olentoryhmiä eri portaille ja eri kiinnostavuusasteille, ja nykyään muodikkainta on kytätä älyn määrää. Entä jos joku avaruuden öttiäinen arvottaa asioita toisin? Entä jos sitä kiinnostaisi jonkin planeetan porukat puhtaasti siltä pohjalta että ne ovat ylipäätään olemassa?

Jos me ihmiset löytäisimme esim. Marsista jonkinlaisen elämänmuodon (tämä tosin lienee jo suht' poissuljettu mahdollisuus tässä vaiheessa), niin kohauttaisimmeko olkiamme että hui hai, ei kiinnosta jos ja kun kyseinen laji on jonkinlainen jäkälä tms. Tietysti suurin osa ihmiskuntaa lopulta olisi täysin välinpitämättömiä kun jäkälän kanssa ei pystyisi kommunikoimaan millään tavalla, mutta aina löytyisi niitäkin jotka omistaisivat vaikka koko elämänsä Marsin jäkälän tutkimukselle. Näitäkin yksilöitä tarvitaan, ja mistäpä tietää jos avaruudessa olisi kokonainen laji jolle on ominaista olla tutkiva, eikä ylimielistelevä.

offmind
Seuraa 
Viestejä15700
Liittynyt19.8.2008
TieKu
offmind

Jos avaruudesta löytyisi muinainen vieraan sivilisaation avaruuslaite, niin pitäisitkö sen lähettäneitä älykkäinä vai pitäisikö teknologian lisäksi olla vielä jokin erityinen osoitus jonkinlaisesta Oikeanlaisesta Älykkyydestä?




Älykkyyden mittaa silloin löytäjä, ei lähettäjä. Jos otetaan vertiluun ihmisen ja vaikkapa jonkun linnun älykkyys, eli linnun joka käyttää tikkua kaivaakseen toukkia puun kolosta, ihminen ei välttämättä pidä ko. tipua minään Einsteinin inkarnaationa. Entäpä jos luotaimen löytäjä ajattelee samalla tavalla, eli luotaimen lähettäjän täytyy olla "puunkolosta toukkia tikun avulla kaivavan linnun" tasolla, niin alkeellista tekniikkaa niissä on.

Jos löytäjä tosiaan ajattelisi noin, niin kyseessä ei olisi kovin älyllinen ajattelu.

Yllä esitettyä vastaava tilannehan on tuttu esim. ihmisen omassa historiassa. Eli jos jostain arkeologisesta kaivauksesta löytyy jokin muinainen laite, niin johtopäätös ei ole se että sen suunnitelleet ja rakentaneet olivat varmaan tosi tyhmiä, koska me sentään osaamme rakentaa paremman laitteen. Laite siis kertoisi lähettäjien teknisen osaamisen tasosta vain aikaan kun laite on rakennettu.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat