Seuraa 
Viestejä19

Tiedän, että yksi analyysivaaoistamme on "rikki", mutta osaako joku sanoa mistä tällainen vuosittainen vaeltelu voisi vaa'an sisuskaluissa johtua?

Vuosittain elokuussa lukemat ovat pienimmillään ja maaliskuussa suurimmillaan. Punaislla katkoviivoilla on kuvaajaan merkitty vaa'an virherajat.

All is not as it seems.

Sivut

Kommentit (51)

Minkälainen anturi vaa-assa on?

Esimerkiksi venymäliuska-anturia voidaan käyttää mittaamaan jonkin varren taipumaa, ja siinä toimessa niitä käytetään kaksin kappalein - toinen ristikkäin toisen kanssa, jotta saadaan materiaalin kuormittamaton muodonmuutos esimerkiksi lämpötilan vaihtelun takia kompensoitua pois.

Jos tämä ristikkäisanturi on irti tai sitä ei ole ollenkaan, niin lämpötilan vaihtelu pääsee vaikuttamaan mittaustulokseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
projph
Tiedän, että yksi analyysivaaoistamme on "rikki", mutta osaako joku sanoa mistä tällainen vuosittainen vaeltelu voisi vaa'an sisuskaluissa johtua?

Vuosittain elokuussa lukemat ovat pienimmillään ja maaliskuussa suurimmillaan. Punaislla katkoviivoilla on kuvaajaan merkitty vaa'an virherajat.


Ethän trollaa....
Mikä on vaa'an maksiminäyttämä, onko ug, mg, kg, tn vai mikä? Ja mikä on resoluutio?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

hmk
Seuraa 
Viestejä1094

Kosteusvaihtelut tulivat minullekin ensimmäisenä mieleen. Voisiko itse 100g punnuksen pintaan olla adsorboitunut vaihteleva määrä vettä eri vuodenaikoina? Jos punnusta pitäisi ennen punnitusta eksikkaattorissa (tai 100+ C lämpökaapissa, minkä jälkeen jäähdytys eksikkaattorissa), kausivaihtelu voisi hävitä...?

In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
hmk
Kosteusvaihtelut tulivat minullekin ensimmäisenä mieleen. Voisiko itse 100g punnuksen pintaan olla adsorboitunut vaihteleva määrä vettä eri vuodenaikoina? Jos punnusta pitäisi ennen punnitusta eksikkaattorissa (tai 100+ C lämpökaapissa, minkä jälkeen jäähdytys eksikkaattorissa), kausivaihtelu voisi hävitä...?

Entäs jos vaa'alla punnitaankin molekyylejä..... ? Odotan vastausta tähän edelleenkin.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Veikko
Denzil Dexter
Sisäilman kosteuden vaihtelusta.



Joku osa, liimasauma kenties, turpoaa ja kutistuu?



Veikkaisin juurikin syanoakrylaatilla liimatun venymäliuskan liimasaumaa. Sen päältä on kosteussuoja halki tai sitä ei ole lainkaan, mikä päästää ilmankosteuden vaikuttamaan liimasaumaan. Tai sitten siinä on joku ylimääräinen liimaknööli joka häiritsee liuskan toimintaa. Vaaka saa käyttöönottotestissä puhtaat paperit, mutta lukema elää vuodenaikojen vaihtelussa. Lukeman valuminen kyllä viittaisi siihen, että liuska irtoaa pikku hiljaa.

miilu
Seuraa 
Viestejä849
projph
Tiedän, että yksi analyysivaaoistamme on "rikki", mutta osaako joku sanoa mistä tällainen vuosittainen vaeltelu voisi vaa'an sisuskaluissa johtua?
Vuosittain elokuussa lukemat ovat pienimmillään ja maaliskuussa suurimmillaan. Punaislla katkoviivoilla on kuvaajaan merkitty vaa'an virherajat.

Kosteusvaihtelu tuntuisi sopivan ajankohtaan. Välttämättä heitto ei johdu sisuskaluista, vaan yksinkertaisesti jalkojen alla olevien tärinänvaimentimien puutteista. Tarkoitan sellaisia vaahtomuovikorppujen tapaisia kovahkoja palasia. Joskus aikoinaan peiligalvanometri alkoi näyttämään itsestään lukemia. Syy löytyi tärinästä jota ei ihmisen aisteilla havainnut. Ehkä jokin lämpöpumppu, kompura, tai liikenne aiheuttaa sopivantaajuisen tärinän, joka sopisi tuohon jaksottaiseen vaihteluun.

projph
Seuraa 
Viestejä19

Kiitettävästi on tullut jo vastauksia.

Tässä lisätietoa vaa'asta:

Vaaka on OHAUS AS120 -analyysivaaka (tosin jo ilmeisen vanha kapine). Maksimi kuorma 120 g, tarkkuus 0.1 mg. Punnitusseuranta tehdään 100 g (F2) punnuksella. Vaaka sijaitsee ilmastoidussa laboratoriotilassa.

Vastaavien muiden vaakojen punnitusseurannoissa ei ole havaittavissa tällaisia "syklejä" samoissa tiloissa, joten ongelma ei johtune itse punnuksesta.

En osaa sanoa tarkemmin vaa'an mittausanturista mitään. Kuka tietää tästä aihealueesta enemmän, voisi saada tiedon vaa'an tyypistä.

All is not as it seems.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
projph
Tiedän, että yksi analyysivaaoistamme on "rikki", mutta osaako joku sanoa mistä tällainen vuosittainen vaeltelu voisi vaa'an sisuskaluissa johtua?
.......
Vuosittain elokuussa lukemat ovat pienimmillään ja maaliskuussa suurimmillaan. Punaislla katkoviivoilla on kuvaajaan merkitty vaa'an virherajat.

Täällä nyt oletetaan että kyseessä on venymäliuskavaaka missä on käytetty epoksiliimaa, onko niin? Millaisia massoja sä punnitset, mikä on tarkkuus? Mikä on vaa'an toimittajan nimi? Kerro edes jotain lisää, tämä mysteeri piinaa mua tosi paljon!!
Edit: ehditkin kertomaan lisää sun vaaka-tapauksesta, antaa mun kommentin mennä edelleen.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Kosteuden lisäksi ilmanpaine vaikuttaa noihin.

Sitten on ihan perus "load cell creep", joka vaikuttaa jos kuormaa ei ole otettu pois välillä.

Kolmen anturin kanssa mittaaminen saattaa myös tuoda virheitä (kuten kyseisessä laitteessa)

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
projph
Kiitettävästi on tullut jo vastauksia.

Tässä lisätietoa vaa'asta:

Vaaka on OHAUS AS120 -analyysivaaka (tosin jo ilmeisen vanha kapine). Maksimi kuorma 120 g, tarkkuus 0.1 mg. Punnitusseuranta tehdään 100 g (F2) punnuksella. Vaaka sijaitsee ilmastoidussa laboratoriotilassa.

Vastaavien muiden vaakojen punnitusseurannoissa ei ole havaittavissa tällaisia "syklejä" samoissa tiloissa, joten ongelma ei johtune itse punnuksesta.

En osaa sanoa tarkemmin vaa'an mittausanturista mitään. Kuka tietää tästä aihealueesta enemmän, voisi saada tiedon vaa'an tyypistä.


Oletko varma että tarkkuus on 0.1mg ja max kuorma 120g? (100g)..... Silloin tulokseen tarvitaan noin 20 bittiä? Laskinkohan väärin... Jos tää pitää paikkansa, niin pelkkä huokaus vaa'an suuntaan saa sen näyttämään ihan mitä tahtoo?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

projph
Seuraa 
Viestejä19
Oletko varma että tarkkuus on 0.1mg ja max kuorma 120g?



Näin on näyttämät, neljä desimaalia ja max. kuorma 120 g. Herkkähän se on, mutta se on "koteloitu" tuulisuojilla.

All is not as it seems.

miilu
Seuraa 
Viestejä849

Kokeeksi voisi tarkistaa epäbalanssia. Pienehkö punnus lautasella eri "nurkkiin". Lukeman pitäisi olla jotakuinkin sama vaikka punnus olisi eri kohdissa. Vaakojen kalibroijat tekevät aina myös tämän kokeen.
Kyseinen tapaus on vaikea ongelma myös huollolle, koska on virheen kausivaihtelusta kyse.

projph
Seuraa 
Viestejä19
Pienehkö punnus lautasella eri "nurkkiin". Lukeman pitäisi olla jotakuinkin sama vaikka punnus olisi eri kohdissa.



On testattu.

Voi olla että vaakasi on liian tarkka.



Saman tarkkuuden vaa'at samassa tilassa eivät käyttäydy näin.

Jotain vaa'assa on "rikki", siksi sitä ei enää käytetä tarkkuusmittauksiin. Lähinnä asia kiinnostaa henkilökohtaisella tasolla.

All is not as it seems.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat