Seuraa 
Viestejä1521
Liittynyt12.5.2009

Päällimmäisenä on huoli selviytymisestä. Emme voi jatkaa nykymenolla kovin pitkälle. Resurssit ovat kulutettu, maa saastunut ja elinkelvoton ja ilmasto liian karu. Jotain on muututtava. Ongelmaksi voi tiivistää kasvun. Kaikki kasvu ei ole tulevaisuutta ajatellen negatiivista, mutta kasvu kokonaisuutena on riskialtista jatkoa ajatellen.

Tavallisen ihmisen kannalta ongelmallista on se, että kasvua on vaikea jarruttaa. Esimerkiksi tavallinen työ voi kanavoitua kasvuksi, ja tätä ainakin haetaan. Työ näinollen syö tulevaisuutta joko suoraan tai epäsuorasti. On vaikeaa olla työssä, joka ei mahdollisesti koidu millään tavoin missään vaiheessa kasvua edistäväksi. Ainoa käytännön mahdollisuus näyttää näinollen olevan se, että on pois kasvattamasta kakkua. Tulevaisuutta edistävää työtä tai toimea on vaikea keksiä.

Mistä muutos ja jos sellainen, niin voiko pyhinä pitämämme arvot olla kyseenalaistamisen ulkopuolella? Arvomme vievät tulevaisuutemme pohjan, joten toivo on niiden muuttamisessa. Joiltakin osin arvomme ovat varmasti ok, mutta toisaalta jossain on miettimisen aihetta.

Eräs kyseenalainen arvo on työ ja toiminta laajemmin ottaen. Työ on selkeästi normitettu pyhä arvomme. Sen tulisi viedä perille ja luoda kasvua. Työ ja kasvu kuuluvat yhteen. Ei ole kasvua ilman työtä tai toimintaa. Käytännössä kasvusta eli työstä ei haluta kuitenkaan luopua. Miksi? Eihän vaihtoehtoja ole, ellei työtä ja kasvua saada kanavoitua terveelle uralle. Tämä voi olla melko hankalaa käytännössä.

Työtä on pakko tehdä vähintään tietty määrä, koska ilman sitä emme tulisi toimeen. Kuitenkin työhön ja asioiden edistämiseen laajemmin ottaen liittyy palkintoja, joiden avulla voi kasvattaa hyvää oloa ja varautumista entisestään. Rikkaus ja tarkemmin sanottuna asema on tavoiteltua ja hyväpaikkaisuutta halutaan, jolloin syntyy sisäinen kilpailu paremmuudesta. Halutaan olla naapuria parempi eri syistä. Viime kädessä paremmuus kanavoituu parempaan selvitymiseen, joten ihminen toteuttaa luonnon jatkuvuutta.

Ihminen on jatkuvuuden välittämiseen valjastettu samoin kuin muutkin eläimet. Tämä kilpailu parhaimmasta luo uhkaa itse välittäjälle, jonka tämänhetkinen koodaus tuntuu olevan menestyksetön, sillä välittäjä tuhoaa tehtävässään omat elinolonsa. Ehkä luonto karsii näin liian kovaksi pyrkyriksi osoittautuvan olion, joka on kokonaisuuden kannalta kuin villiintynyt syöpä.

Lopulta tullaan siihen kysymykseen, että miten ihminen voi keskinäiskilpailla niin, että paremmuus selviää, eikä kilpailusta aiheudu uhkaa itse kilpailijoille? Kilpailuetua on tähän asti haettu viime kädessä maapallon resursseista. Tämä tulisi olla toisin, tai resurssit loppuvat ja niiden käyttö koituu tuhoksemme.

Minusta kysymys on tosiaan siinä, että voiko kilpailun ehdot muuttaa kestävämmälle pohjalle. Tässä on yhteinen pelikenttämme ja jos sääntöjä rukataan uusiksi, niin millä tavoin? Mistä palkitaan ja mistä rangaistaan? Kysymys on viime kädessä palkkiojärjestelmän toimivuudesta. Kuinka se tulisi virittää?

Juha Myllärinen, Lappeenranta

Sivut

Kommentit (74)

eskimo
Päällimmäisenä on huoli selviytymisestä. Emme voi jatkaa nykymenolla kovin pitkälle. Resurssit ovat kulutettu, maa saastunut ja elinkelvoton ja ilmasto liian karu. Jotain on muututtava. Ongelmaksi voi tiivistää kasvun. Kaikki kasvu ei ole tulevaisuutta ajatellen negatiivista, mutta kasvu kokonaisuutena on riskialtista jatkoa ajatellen.



Kaipaisin tähän jotain selvennöstä? Niin millä menolla emme voi jatkaa ja kuinka kauan on "kovin pitkälle"? Mitkä resusrssit ovat kulutettu ja eikö korvaavia ole? Onko maa todellakin saastunut ja elinkelvoton? Miten ja miksi ilmasto on liian karu? Viittaatko karulla ilmastolla mahdollisesti nurkan takana tulevaan uuteen jääkauteen? "Jotain on muututtava"? Millä tavalla kasvu on ongelmallista ja riskialtista?

Ja millä aikaskaalalla kannat huolta ihmislajin kohtalosta? Se kun on 100% varmaa, että lopulta katoamme - kuten kaikki muutkin olevaiset.

eskimo
Seuraa 
Viestejä1521
Liittynyt12.5.2009
Hubert J. Farnsworth
Ja millä aikaskaalalla kannat huolta ihmislajin kohtalosta? Se kun on 100% varmaa, että lopulta katoamme - kuten kaikki muutkin olevaiset.



Ei ihmislajin kohtalo välttämättä ole Aurinkokuntamme kohtaloihin sidottu.
Tässä on aikaa miettiä niitä ratkaisuja, joilla selvitään Auringossa tapahtuvista muutoksista.
Uskon, että teknologia tulee avuksi jos vain saamme turvatuksi muuten lajimme olemassaolon.

Juha Myllärinen, Lappeenranta

eskimo
Hubert J. Farnsworth
Ja millä aikaskaalalla kannat huolta ihmislajin kohtalosta? Se kun on 100% varmaa, että lopulta katoamme - kuten kaikki muutkin olevaiset.



Ei ihmislajin kohtalo välttämättä ole Aurinkokuntamme kohtaloihin sidottu.
Tässä on aikaa miettiä niitä ratkaisuja, joilla selvitään Auringossa tapahtuvista muutoksista.
Uskon, että teknologia tulee avuksi jos vain saamme turvatuksi muuten lajimme olemassaolon.

Aurinkokuntamme tuhoutuu kyllä. Sitä me vielä pääsemme pakoon. Mutta katsos kun lopulta koko universumi, kaikki olevainen, katoaa. Joidenkin ennustusten mukaan näin kävisi jo 5 miljardin vuoden päästä. Elämme siis jo lopun alkua, kun universumihan syntyi 14 miljardia vuotta sitten. Joten turhaan sinä kannat huolta ihmislajin selviytymisestä - sitä ei tapahdu.

eskimo
Seuraa 
Viestejä1521
Liittynyt12.5.2009

Tuolla periaatteella ajatellen olisit varmaan sitten jo lopettanut itsesi, kun kuitenkin tulet kuolemaan. Tarkoitan, ettei sillä ehkä olisi sinulle niin väliä, vaikka kuolisitkin ennenaikaisesti.

Juha Myllärinen, Lappeenranta

eskimo
Tuolla periaatteella ajatellen olisit varmaan sitten jo lopettanut itsesi, kun kuitenkin tulet kuolemaan. Tarkoitan, ettei sillä ehkä olisi sinulle niin väliä, vaikka kuolisitkin ennenaikaisesti.

Lopputuloksen kannalta sillä ei olekkaan väliä minulle. Evoluution biologiaani ohjelmoimat prosessit vain yrittävät tehdä itsemurhasta mahdollisimman hankalaa.

eskimo
Seuraa 
Viestejä1521
Liittynyt12.5.2009
Hubert J. Farnsworth
eskimo
Tuolla periaatteella ajatellen olisit varmaan sitten jo lopettanut itsesi, kun kuitenkin tulet kuolemaan. Tarkoitan, ettei sillä ehkä olisi sinulle niin väliä, vaikka kuolisitkin ennenaikaisesti.

Lopputuloksen kannalta sillä ei olekkaan väliä minulle. Evoluution biologiaani ohjelmoimat prosessit vain yrittävät tehdä itsemurhasta mahdollisimman hankalaa.



Ei minuakaan kiinnosta se, mitä tuollaisen lopputuloksen kannalta katsottuna asiat ovat.

Juha Myllärinen, Lappeenranta

eskimo
Seuraa 
Viestejä1521
Liittynyt12.5.2009
Hubert J. Farnsworth
Evoluution biologiaani ohjelmoimat prosessit vain yrittävät tehdä itsemurhasta mahdollisimman hankalaa.



Käytännössä ihmislaji tekee itsemurhaa tai jouduttaa häviämistään. Jos sinusta se on ok, niin sitten on. Kaikista ei ole.

Juha Myllärinen, Lappeenranta

eskimo
Hubert J. Farnsworth
Evoluution biologiaani ohjelmoimat prosessit vain yrittävät tehdä itsemurhasta mahdollisimman hankalaa.



Käytännössä ihmislaji tekee itsemurhaa tai jouduttaa häviämistään. Jos sinusta se on ok, niin sitten on. Kaikista ei ole.



Tarkenna ja perustele, että millä tavalla jouduttaa häviämistään? Esim. tällä hetkellä ihmiskunta voi paremmin kuin koskaan aikaisemmin historiassa.Vai onko sinulla mielessä jokin historiallinen kulta-aika, jolloin ihmiskunta voi paremmin, ja johon aikaan haluaisit mennä? Ehkä esim. 1200-lukuko?

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006
eskimo
Tuolla periaatteella ajatellen olisit varmaan sitten jo lopettanut itsesi, kun kuitenkin tulet kuolemaan. Tarkoitan, ettei sillä ehkä olisi sinulle niin väliä, vaikka kuolisitkin ennenaikaisesti.



Sinäkin tiedät tulevasi joskus kuolemaan, mikset tapa itseäsi? Joo, ei se useimmille ihmisille ole peruste tehdä itsemurhaa että tietää joskus myöhemmin kuolevansa. Sitä paitsi ei meidän kuolemaan tarvita maailmanloppua, ihmisen elinikä on muutenkin rajattu aika lyhyeksi, viimeistään 150 vuotiaana kuukahdat.

くそっ!

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006
eskimo
Hubert J. Farnsworth
Evoluution biologiaani ohjelmoimat prosessit vain yrittävät tehdä itsemurhasta mahdollisimman hankalaa.



Käytännössä ihmislaji tekee itsemurhaa tai jouduttaa häviämistään. Jos sinusta se on ok, niin sitten on. Kaikista ei ole.



Minunkin mielestäni ihmiskunta on hyvää vauhtia tekemässä maapallosta elinkelvotonta. En tiedä mihin asia kulminoituu. En myöskään voi siihen juuri vaikuttaa, yksinäni. Ihmiskunnan kollektiivinen ajattelemattomuus on liian suuri voima jotta matti meikäläinen voisi sille mitään, ellei satu pääsemään poliittisesti todella korkealle pallille. Tuskin yksinään siltikään. Tuolla taitaa kaikkea pyörittää sellainen korruptiokoneisto joka ei välitä paskaakaan A) meistä B) jälkeläisistämme, ainoastaan siitä että saavat nyt heti tässä näin hiton monta miljoonaa rahaa itselleen.

Joten ei kannata edes murehtia asiaa. Sama kuin hakkaisi päätään seinään. Valitan. Voit pitää meikäläisiä nössöinä ja luovuttajina, ehkä olenkin. Mutta samalla olen realistinen.

くそっ!

eskimo
Seuraa 
Viestejä1521
Liittynyt12.5.2009
Hubert J. Farnsworth
Tarkenna ja perustele, että millä tavalla jouduttaa häviämistään? Esim. tällä hetkellä ihmiskunta voi paremmin kuin koskaan aikaisemmin historiassa.Vai onko sinulla mielessä jokin historiallinen kulta-aika, jolloin ihmiskunta voi paremmin, ja johon aikaan haluaisit mennä? Ehkä esim. 1200-lukuko?



En tiedä, leikitkö tahallisesti tietämätöntä vai oletko sitä oikeasti.

Nuo mainitsemasi ihmiskunnan hyvinvointi sen omasta mielestään ja hävityksen jouduttaminen ovat aivan eri asioita. Vähän sama kuin Ruotsin sanoisi, että voi aika kivasti kun on tehnyt valloitusretken Suomeen ja sai kunnon saalista ja orjia. Samassa mielessä on ihminen ehkä kovinkin tyytyväinen tähän hetkeen. Menee tosiaan lujaa keskimäärin ottaen!

Juha Myllärinen, Lappeenranta

eskimo
Seuraa 
Viestejä1521
Liittynyt12.5.2009
Ronron
Tuolla taitaa kaikkea pyörittää sellainen korruptiokoneisto joka ei välitä paskaakaan A) meistä B) jälkeläisistämme, ainoastaan siitä että saavat nyt heti tässä näin hiton monta miljoonaa rahaa itselleen.



Varsin hyvin palkittu kuvio. Tätä ei kaikkien mielestä kannata lopettaa noin vain. Ei suurta tarvetta.

Oikeasti kysymys on amerikkalaisesta unelmasta kohota muiden yläpuolelle. Se on toteutunut joillekin. Tässä tilassa ei tule mieleen korjausliikkeet. Korjauksesta on helpompi välittää hänen, joka on huono-osainen. Toki joku hyväosainen voi ajatella asiaa. Vaikea sanoa. Kuka tässä lopultakin tuhoa eniten haluaa?

Ronron
Joten ei kannata edes murehtia asiaa. Sama kuin hakkaisi päätään seinään. Valitan. Voit pitää meikäläisiä nössöinä ja luovuttajina, ehkä olenkin. Mutta samalla olen realistinen.



Ymmärrän tilanteen.

Juha Myllärinen, Lappeenranta

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Taino annoin ehkä vähän väärän kuvan asenteestani tuossa aiemmin. Kyllä minä mietin joka päivä ja varmaan tulen loppu elämäni miettimään joka päivä tai ainakin joka viikko, jotain keinoja, millä asioille voisi tehdä jotakin. Eli ehkä on väärin sanoa luovuttaneeni, mutta yritän kuitenkin samalla olla ahdistumatta ja pilaamasta omaa elämääni murehtimiseen jos en tosiaan mitään mahda. Näkemykseni kuitenkin on vahvasti se, että tässä ollaan menossa kohti turmiota, ainakin kurssi on siihen suuntaan. Voihan se olla että tämän vuosisadan aikana asioita alkaa oikeasti konkretisoitumaan niin pahasti että homma koskettaa myös niitä johtajia, ja silloin saattaa muutoksia tullakin jopa. Mutta kysymys kuuluu, ehtiikö silloin enää? Onko jo liian myöhäistä siinä vaiheessa?

Oikeastaan minua ei harmita ihmiskunta itsessään, ihmiset on läpipaska laji kaiken kaikkiaan ja sen pitäisikin kuolla pois häiriköimästä. Koen vain epäoikeudenmukaiseksi että siinä samalla pilataan koko maailma ja tuhotaan moni laji sukupuuttoon ja aiheutetaan vielä suunnattomat määrät kärsimystä. Ehkä moraalisinta kokonaisuutta ajatellen olisi, jos jokainen ihminen ampuisi itsensä nyt heti. Siihen loppuisi vääryydet ja evoluution ikävimmän lajin olemassaolo.

くそっ!

Xornor
Seuraa 
Viestejä44
Liittynyt16.8.2013

Ihmiskunta tuhoaa itsensä kuin mikä tahansa "loputtomat" resurssit löytänyt eläinlaji. Täytämme maan ja tukehdumme ulosteisiimme.

Työ, kierrätys tai muu piiperrys ei ole ratkaisu. Niin kauan kuin jatkamme hallitsematonta lisääntymistämme, tuho tulee varmuudella. Mikään eläinlaji ei voi lisääntyä loputtomasti.

Valitettavasti ihmiskunta kokonaisuudessan näkee niin, että on parempi lisääntyä lyhytnäköisesti rajattomasti ja kuolla sitten historian suurimmassa joukkotuhossa kuin se, että rationaalisesti suunnittelisimme sopivan väestönkoon ja ylläpitäisimme sitä hallitusti.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Jos katsomme ihmisenä olemisen niin mielenkiintoiseksi ja mielekkääksi kokemukseksi että olisi hyvä olla useita sukupolvia vielä meidän jälkeemmekin, ja jos katsomme että osaltaan ihmisenä olemisesta tekee mielenkiintoista mahdollisimman rikas ja monimuotoinen biodiversiteetti, niin onhan meillä keinoja jos emme vain jättäydy kykkimään paskoihimme.

Tupakka voitaisiin kieltää täysin. Tällöin sitä varten ei enää tarvitse raivata peltoja, ja valmiit tupakkapellot voidaan käyttää muiden kasvien kasvattamiseen. Kekenkään terve, täysipainoinen hyvinvointi ei edellytä jatkuvaa kessuttelua. (Toisaalta pienimuotoinen kotitarveviljely voitaisiin pitää laillisena, ja samaa soisi myös kannabikselle. Kasvaa se kessu kai Suomen oloissakin?)

Käsittääkseni ongelma on myös se että nyt on saatu päähänsä että öljy pitää korvata kasviperäisellä öljyllä ja sitten näitä kasveja varten raivataan taas sademetsiä, niitä herkkiä metsiä joita ei niin vain saada takaisin. Sokeriruokoa vai mitä helvettiä lie oli, en muista. Mutta käsittääkseni on myös havaittu että öljyä voidaan saada leväviljelmistä? Ja varmaan muitakin vaihtoehtoisia kasveja on, mikäli rakkineiden on tosiaan pakko edelleenkin toimia öljyllä ja muoviakin on tarvis valmistaa.

Lieneekö edes tarvis aloittaa siitä että ihmisiä on liikaa ja syntyvyyttä pitäisi voida rajoittaa? Mutta tietysti kun epätoivotut lapset toimivat kauppatavarana, niin eihän semmoinen käy laatuunsa että tulppa rööriin...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat