Sivut

Kommentit (142)

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
vihertaapero
Rousseau
vihertaapero

Höpöhöpö. Moni on väitänyt nähneensä tonttuja, enkeleitä tai jumalia. Satua, kunnes toisin todistetaan.



Mutta kuka on siinä asemassa että voi väittää etteivät nämä ihmiset todella ole nähneet sitä mitä ovat sanoneetkin näkevänsä. Minäkin tiedän miehen joka juoppohulluudessaan näki pikku-ukkoja.

Jos siis hiuksia halkomaan käymme.

Eivät kaikki valehtele, kun kertovat mitä ovat kokeneet ja aistineet. Se on sitten eri asia että mistä kokemus on saanut alkunsa, ja siitä tietenkin ihmisillä riittää väiteltävää.




Nyt puhummekin todennettavista asioista. Pelkät aistiharhat eivät ole sellaisia.



Kun on psykologiasta ja aivoista kyse (siis ihmisen mielestä) on äärimmäisen konkretian vaatiminen vähän hassua. Miten todennat esim. sen että joku sanoo nähneensä linnun puussa, jos et ole ollut läsnä ja itsekin nähnyt saman linnun? Ja entä jos te kumpikin olette nähneet olemattoman linnun?

Ihmismieleen liittyy monta merkillistä juttua, mm. se että ns. harhat tapaavat usein olla kovin yksitoikkoisesti samankaltaisia. Esim. ayahuascaa nautiskelleet ihmiset tapaavat nähdä käärmeitä. Miksi nimenomaan niitä, miksi aina?

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Fëanor
En sinänsä pidä täysin mahdottomana, etteivätkö esimerkiksi ihmisen hermoston ja aivojen sähköimpulssit voisi kehittää heikkoa sähkökenttää, jonka joku yliherkkä tapaus saattaisi jollakin tasolla aistia (tai kuvitella aistivansa). Joka tapauksessa minkäänlaisella yliluonnollisuudella ei taatusti ole mitään tekemistä asian kanssa.



Jossain tv-ohjelmassa oli kerran juttua kahdesta naisesta jotka ovat muuttaneet luolaan asumaan koska eivät kertakaikkiaan kykene enää asumaan paikoissa joissa on minkään lajin sähkövempaimia. Olen itsekin tuntenut ihmisen joka väitti saavansa päänsärkyä sähkökentistä. Eipä kai siihen vastaankaan voi väittää, mutta jos itse saa paljon hyötyä ja iloa kaikenlaisista hilavitkuttimista, toisen ihmisen jatkuva valitus häiritsevistä sähkökentistä muodostuisi ajan mittaan rasitteeksi, ja varmasti ihmissuhteitakin voi tuollaisen asian takia lopahtaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Fëanor
En sinänsä pidä täysin mahdottomana, etteivätkö esimerkiksi ihmisen hermoston ja aivojen sähköimpulssit voisi kehittää heikkoa sähkökenttää, jonka joku yliherkkä tapaus saattaisi jollakin tasolla aistia (tai kuvitella aistivansa). Joka tapauksessa minkäänlaisella yliluonnollisuudella ei taatusti ole mitään tekemistä asian kanssa.



Tiedetään että ihminen mystyy havaitsemaan sähkökenttiä ja ionivirtoja. Tiedetään myös että havaintokyvyn rajassa on voimakasta vaihtelua yksilöiden välillä. Pieni ionivirta myös lisää sähkökentän havainnointikykyä.

On myös havaittu, että ihmisen silmien valoherkkyys riippu ilmansuunnasta mihin katsoo. Tätä pidetään jäänteenä magneettikenttä-aistista.

'Ionien kantama virta on perusta biosähköisille ilmiöille, joihin lukeutuu muun muassa toimintapotentiaali hermo- ja lihassoluissa.'
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ionivirta

Human perception of electric fields and ion currents

'Subjects completed three different series of observations by using each of these methods; one was conducted without ion currents, and the other two involved various combinations of electric fields and ion currents. Overall, subjects were significantly more likely to detect DC fields as the intensity increased. Observers were able to detect the presence of DC fields alone, but only at high intensities; the average threshold was 45 kV/m. Except in the most sensitive individuals, ion current densities up to 60 nA/m2 did not significantly facilitate the detection of DC fields. However, higher ion current densities were associated with a substantial lowering of sensory thresholds in a large majority of observers. Data analysis also revealed large variations in perceptual thresholds among observers.'
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8809363

The light sensitivity of the human visual system depends on the direction of view
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11976892

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
jees
Kun tässä ei nyt Taukki ole kyse ilmiöstä jonka voisi todentaa.
on kyse ilmiöstä, jota ei ajan hetkellä tällä pystytä todentamaan nykyisillä teknisillä hilavitkuttimilla ihmistä lukuunottamatta. ei ole kyseessä ilmiö, jota ei voi todentaa.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
vihertaapero
Eräs uskovainen tuttuni taannoin jätti yliopisto -opinnot kesken koska hän piti suurena vääryytenä ettei tiede ottanut huomioon GDI -faktoria. Mitä hänen kanssaan olen keskustellut, on mokoman maailmankuva sangen vääristynyt ja kovin tuntuu poimivan yksipuolisesti tieteen saavutuksia. Eli toki lääketieteen hoito kyllä kelpaa, muttei esim. evoluutiosta niinkään ymmärrä mitään.
voi olla myös niin, että teidän molempien maailmankuvanne on sangen vääristynyt ja yksipuolinen.

vihertaapero
Onkin hyvä muistaa, että tieteelliseen maailmankuvaan mahtuu lähinnä tosiasiat. Mitattavat ja ennustettavat seikat. Jos jotain alkaa pitämään totena vain "musta tuntuu" -metodin kautta, astuu sitten jo hihhulismin&hörhöilyn maailmaan. En nyt sano, etteikö sci-fi olisi hyvästä, mutta terve mieli osaa pitää sadut satuina vaikka niissä olisikin ripaus todellisuutta seassa.
mitatut tosiasiat, mutta häiriöitä maailmankuvassa aiheuttavat juuri ne todennetut asiat, joita ei ole pystytty mittaamaan.

vihertaapero
Aura on ilmiönä toistaiseksi pelkkää satua, lumetta ja heikkomielisten ihmisten rahastusta. Jos viitsii perehtyä lainkaan ilmiön taustoihin, kuten tekniikkaan jolla aura "valokuvataan", pitäisi normaaliin ajatteluun kykenevällä hälytyskellot soida ja oivaltaa että rahastuksesta on tässä vain ja ainoastaan kyse.
100v sitten lentäminen oli satua, lumetta ja heikkomielisten ihmisten haaveilua. onneksi nämä heikkomieliset haaveilijat eivät antaneet kritiikin ja naureskelun tappaa haaveitaan, joiden tulokset jokainen paitsi sokea voi nähdä.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Fëanor
Sattumoisin sekulaarinen ajattelu sekä teknologinen ja tieteellinen kehitys ovat lähtöisin nimenomaan länsimaista, joissa henkimaailman väitettyjen ilmiöiden ei ole annettu sotkea käytännön ajattelua enää vuosisatoihin.
ja jostain kumman syystä sattumalta se länsimainen teknologinen ja tieteellinen kehitys ei ole ekologisesti tarkasteltuna missään aspektissa mitattuna kestävää.

Fëanor
Ja aurakysymystäkin kannattaa lähestyä luonnontieteellisestä näkökulmasta. En sinänsä pidä täysin mahdottomana, etteivätkö esimerkiksi ihmisen hermoston ja aivojen sähköimpulssit voisi kehittää heikkoa sähkökenttää, jonka joku yliherkkä tapaus saattaisi jollakin tasolla aistia (tai kuvitella aistivansa). Joka tapauksessa minkäänlaisella yliluonnollisuudella ei taatusti ole mitään tekemistä asian kanssa.
nykyajan yliherkkyys on voinut olla vanhan ajan normaalius. onha se nyt selkeää, että nyky-ihmisen aistit turtuvat, kun niitä pommitetaan joka suunnasta erinäköisillä ärsykkeillä jatkuvalla syötöllä ja niiden toiminta häiriintyy ympäristömyrkkyjen ja teollisten yhdisteiden seurauksena.

olisi mukavaa nähdä sellaisen kokeen tulokset, jossa teknologiahippejä asutettaisiin mahdollisimman luonnonmukaiseen ympäristöön ja heidän teknologiset innovaationsa, gadgetit tms. otettaisiin vuodeksi pois. siinä voisi aistit terävöityä.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

okivi
Seuraa 
Viestejä1772
vihertaapero
okivi
vihertaapero
Mutta jos useammat ihmiset toisistaan riippumatta näkevät jollakin ihmisellä samanlaisen auran, niin sekin on jonkinasteinen todennus.



Viite tälle väittämälle?

Aiheellinen kysymys, vaikka en pidäkään sitä muuta kuin loogisena väittämänä. Olen kuullut sellaisesta kysellessäni sekä auran näkijöiltä että näkemisen kohteilta. Valitettavasti tällainen väki ei kirjaa mitään muistiin eikä ole muutenkaan tutkimuksellisesti suuntautunutta, joten aika tavalla epämääräiseksi jää. On heidän joukossaan kuitenkin myös kohtuullisen hyvämuistisia ja yksityiskohdista tarkkoja, joten olen jättänyt jutut korvan taakse.

Kirjallisuudesta olen löytänyt varsin vähän tutkimustietoa auroista, vaikka sitä varmasti siellä on muun joukkoon hautautuneena. Aurojen tukimuksessa on pulmia, koska rahoitus voi olla tiukassa ja harva uskaltaa vaarantaa maineensa ryhtymällä moiseen.

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

Jäärä
Seuraa 
Viestejä3667
taucalm
jees
Kun tässä ei nyt Taukki ole kyse ilmiöstä jonka voisi todentaa.
on kyse ilmiöstä, jota ei ajan hetkellä tällä pystytä todentamaan nykyisillä teknisillä hilavitkuttimilla ihmistä lukuunottamatta. ei ole kyseessä ilmiö, jota ei voi todentaa.

Jos väitän näkeväni öisin metsässä 7 -päisiä astraalipeikkoja, onko mielestäsi kyseessä ilmiö, jota tieteen mittarit eivät vielä voi todentaa, vai olisiko kenties mahdollista, että vika on päässäni. Onko kyseessä ilmiö, jonka mielestäsi voi todentaa? Esim. sillä, että joku toinenkin sanoo nähneensä?

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Jäärä
taucalm
jees
Kun tässä ei nyt Taukki ole kyse ilmiöstä jonka voisi todentaa.
on kyse ilmiöstä, jota ei ajan hetkellä tällä pystytä todentamaan nykyisillä teknisillä hilavitkuttimilla ihmistä lukuunottamatta. ei ole kyseessä ilmiö, jota ei voi todentaa.

Jos väitän näkeväni öisin metsässä 7 -päisiä astraalipeikkoja, onko mielestäsi kyseessä ilmiö, jota tieteen mittarit eivät vielä voi todentaa, vai olisiko kenties mahdollista, että vika on päässäni. Onko kyseessä ilmiö, jonka mielestäsi voi todentaa? Esim. sillä, että joku toinenkin sanoo nähneensä?

Riippuu tietenkin kirjoittaako 7-päivää lehti siitä jutun.[size=50:19faezjd]sarkasmivaroitus[/size:19faezjd]

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Jäärä
Jos väitän näkeväni öisin metsässä 7 -päisiä astraalipeikkoja, onko mielestäsi kyseessä ilmiö, jota tieteen mittarit eivät vielä voi todentaa, vai olisiko kenties mahdollista, että vika on päässäni. Onko kyseessä ilmiö, jonka mielestäsi voi todentaa? Esim. sillä, että joku toinenkin sanoo nähneensä?
jos löydätte itsellenne useita satoja/tuhansia henkilöitä käsittävän vertaistukiryhmän, johon liittyy myös ajan taiteilijoita, jotka ikuistavat näkemänsä astraalipeikot kankaalle on enemmän kuin todennäköistä, ettei vika ole päässänne.

mutta mikäli olette ryhmässänne ainoa sielu, joka niitä astraalipeikkoja näkee on enemmän kuin todennäköistä, että oma mielenne tekee teille temput ja keppostelee.

tietysti täytyy ottaa huomioon sekin mahdollisuus, että astraalipeikot ovat kohderyhmänne näkemä kollektiivinen harha.

itse olen sitä mieltä, että asiassa aurojen suhteen kaivattaisiin ennakkoluulotonta ja uteliasta tutkimusta. suoralta kädeltä asioiden tyrmääminen tutkimatta huuhaana on ignorantismia ja egoismia pahimmillaan.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

okivi
Seuraa 
Viestejä1772

Haku osoitti, että auratutkimusta ei todellakaan ole ollut paljon. Viitteet olivat vanhoja ja vähän turhan henkevien tutkijoiden tuottamia. Kilnerin aurajuttu on osoittautunut perättömäksi, vaikka sitä paljon tietyillä tahoilla lainataankin.

Löytyi kuitenkin erilaisten auratyyppien erittelyä:

http://psycnet.apa.org/psycinfo/1972-28054-001

Conceptualizations of the aura include (a) physical "matter or energy fields that immediately surround the target person." (b) Psychological or phenomenological "mental concept that 'something' occupies the space immediately around a person." (c) Psychical "a "thing' that 'exists' in the space immediately surrounding the target person." And (d) projected "something . . . which exists only in the mind of the O."

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

Vierailija
taucalm
jees
Kun tässä ei nyt Taukki ole kyse ilmiöstä jonka voisi todentaa.
on kyse ilmiöstä, jota ei ajan hetkellä tällä pystytä todentamaan nykyisillä teknisillä hilavitkuttimilla ihmistä lukuunottamatta. ei ole kyseessä ilmiö, jota ei voi todentaa.

Sitten se menee ignostismin puolelle. Tutkitaan sitten kun se ektoplasma jossain mittarissa värähtää. Ei tiedettä tehdä niin että pyritään lopputuloksiin.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7252
deep'n'dark
Tiede tulee kumoamaan kaiken paranormaalin, mutta lopussa ne silti jää neuvottomaksi "miksi elämä syntyi" kysymyksen suhteen.



Eikä tule. Ihmisen kohtalona on ihmetellä ikuisesti (tai sen ajan kun ihmisiä on). Aina ääretön määrä kysymyksiä, joihin ei osata vastata ympärillään.

deepndark
Seuraa 
Viestejä2652
HuuHaata
deep'n'dark
Tiede tulee kumoamaan kaiken paranormaalin, mutta lopussa ne silti jää neuvottomaksi "miksi elämä syntyi" kysymyksen suhteen.



Eikä tule. Ihmisen kohtalona on ihmetellä ikuisesti (tai sen ajan kun ihmisiä on). Aina ääretön määrä kysymyksiä, joihin ei osata vastata ympärillään.



Tarkoitin että kaikki tapahtumat tullaan selittämään olemassa olevilla tiedeformaateilla, sekä nykyisillä että tulevilla. Miksi kysymys toisaalta jää vastaamaatta monen asian suhteen.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7252
deep'n'dark
Tarkoitin että kaikki tapahtumat tullaan selittämään olemassa olevilla tiedeformaateilla, sekä nykyisillä että tulevilla. Miksi kysymys toisaalta jää vastaamaatta monen asian suhteen.



Eikä tulla. Aina jää ääretön määrä kaikenlaatuisia kysymyksiä niiden ulkopuolelle.

Jäärä
Seuraa 
Viestejä3667

Auran olemassaoloa voisi testata niinkin, että laitetaan hämärään huoneeseen ihmisiä ja aidonnäköisiä nukkeja riviin istumaan ja sitten vaan aurannäkijä bongailemaan auroja. Vaan tässä tullaan hyvin pian erääseen ongelmaan, nimittäin kun aurannäkijältä lipsahtaa aura nuken ympärille, niin sille on heti jokin vielä ihmeellisempi selitys. Siihen ei siis tarvita mitään hermeettisiä tieteellisiä mittareita, vain ainoastaan koetilanne, jossa todennetaan kuinka asia on.

Mutta jos koetilanne menee aurannäkijältä pahasti puihin, se ei millään muotoa vaikua muihin aurannäkijöihin tai ilmiötä uskoviin ihmisiin. Ei sellaisten kanssa kukaan järkevä jaksa loputtomiin aikaansa tuhlata. Aina kun on jokin koejärjestely, niin näiden astraalihörhöjen kyvyt "säikkyvät" pois. Kuinka yllättävää.

deepndark
Seuraa 
Viestejä2652
HuuHaata
deep'n'dark
Tarkoitin että kaikki tapahtumat tullaan selittämään olemassa olevilla tiedeformaateilla, sekä nykyisillä että tulevilla. Miksi kysymys toisaalta jää vastaamaatta monen asian suhteen.



Eikä tulla. Aina jää ääretön määrä kaikenlaatuisia kysymyksiä niiden ulkopuolelle.



Niin - kysymyksiä jää vastaamatta, senhän omassa kirjoitukissa toinkin esiin, (jos osaat lukea). Varsinkin "Miksi" kysymykset tietyistä asioista. Mutta esim. Mind Control (direct energy weapons, voice to skull, electronic harassment) on olemassa olevia fysikaalisia teknologioita - mutta nekin voidaan selittää.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

okivi
Seuraa 
Viestejä1772
HuuHaata
deep'n'dark
Tarkoitin että kaikki tapahtumat tullaan selittämään olemassa olevilla tiedeformaateilla, sekä nykyisillä että tulevilla. Miksi kysymys toisaalta jää vastaamaatta monen asian suhteen.

Eikä tulla. Aina jää ääretön määrä kaikenlaatuisia kysymyksiä niiden ulkopuolelle.

Toistaiseksi tieteellisen tiedon lisääntyminen on aina tarkoittanut sitä, että rajapinta tuntemattomaan on kasvanut. On osattu tehdä sellaisia uusia kysymyksiä, joista ei aikaisemmin ollut aavistustakaan. Tuskin tämä tilanne on muuttumassa vähään aikaan.

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat