Seuraa 
Viestejä45973

Eiköhän katsota oikein porukalla, että kuinka tasokasta tämä pipo-addiktoituneen manipulointi-"ammattilaisen" työskentely oikein on? MOT on tehnyt aiheesta TV-ohjelman –ja ainakin parantuneen mukaan sankari itse esiintyy tuossa kyseisessä huomenna lähetettävässä ohjelmassa.

Sivut

Kommentit (194)

uralrane
Eiköhän katsota oikein porukalla, että kuinka tasokasta tämä pipo-addiktoituneen manipulointi-"ammattilaisen" työskentely oikein on? MOT on tehnyt aiheesta TV-ohjelman –ja ainakin parantuneen mukaan sankari itse esiintyy tuossa kyseisessä huomenna lähetettävässä ohjelmassa.

Ainakin siellä puhutaan eräästä kiropraktikosta (en tiedä onko laillistettu ja miten koulutettu. Ehkä jopa se u-ranen "laillistettu" kiro?), joka oli jonkun neliraajahalvauksen aiheuttanut, oliko se Turussa? Muusta ohjelman tarjonnasta ei ole tietoa... eli kyllä ne koulutetutkin on vaarallisia...

Eli ainakin se ohjelma varoittaa, että ei kannata mennä osaamattomien käsittelyyn, oli ne sit kuinka hyvin koulutettuja tahansa... en tiedä keitä muita siellä "esiintyy", mutta kyllä tuo Virtanen "jahtasi" muitakin vaarallisina pitämiään...

Itse olen ainakin omien niskojeni niksautuksiin varsin tyytyväinen ja kaksi SM-kultamitalia ansiokkaampi nyt! Onhan mun niskoja niksautellu kiropraktikko, naprapaatti, osteopaatti, kalevalainen kansanparantaja, jäsenkorjaaja, pari kansanparantajaa... eikä yksikään ollut turhaa, kuten Virtanen väittää!

Kaikkiin "niksauttajiin" olin suht tyytyväinen, tosin kaksi oli ylitse muiden. Toinen heistä ehti ensin, joten hänelle suuret kiitokset elämäni ensimmäisistä Suomen Mestaruusmitaleista, 2kpl! Kiitos!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
parantunut
Ainakin siellä puhutaan eräästä kiropraktikosta (en tiedä onko laillistettu ja miten koulutettu. Ehkä jopa se u-ranen "laillistettu" kiro?), joka oli jonkun neliraajahalvauksen aiheuttanut, oliko se Turussa?

Tuosta päätellen taitaa olla tulossa aika pahaa jälkeä.. Katkeralta vaikutat. Sitä tarkemmin pitänee ohjelma katsoa.

Henkilökohtaisesti olen käyttänyt koulutettua kiropraktikkoa joka ei ole Turkua lähelläkään.. saati ketään halvauttanut. Ja jos siellä jonkin tekemisiä ruoditaan – olivatpa ne koulutetun tai kouluttamattoman; en menetä mitään. Minun kun ei tarvitse pitää mitään kampanjaa elossa. Käytän niitä palveluita jotka tiedän turvallisiksi.

20:00 MOT

***-- | Kommentit (30 kpl)

- Merkitse suosikiksi
- Merkitse huippuohjelmaksi
- Lisää kalenteriisi (vCalendar, ohjeet)

MOT: NISKANVÄÄNTÄJÄT
Kaularangan kiertomanipulaatio on turha ja hengenvaarallinen toimenpide. Suomessa sitä saa tehdä kuka tahansa, ilman seurauksia. Toimittaja Matti Virtanen. Stereo.

" Muusta ohjelman tarjonnasta ei ole tietoa "

????Eikös tämä nyt ole parantunut just se ohjelma jota olet viikkotolkulla mainostanut, jossa tuo herra H:kin esiintyy

Mistähän vinkkelistä sitten lie otettu ne hänen kuvauksensa....? Mahtaneeko tulla kuitenkaan hyvää mainosta....jos vastaavaa tuotosta on kuin sinun tekemäs videot, niin pääsee ihan suomenlaajuisesti setä uhoamaan ainakin

Matti Virtanen taitaa olla entinen (?) Hesarin toimittja, joka on ollut Skepsiksen aktiivijäsen. Silloin paneutui erityisesti uskomuslääkinnän haittoihin. Fiksu.

kirstiina1
" Muusta ohjelman tarjonnasta ei ole tietoa "

????Eikös tämä nyt ole parantunut just se ohjelma jota olet viikkotolkulla mainostanut, jossa tuo herra H:kin esiintyy


Niinhän se Virtanen aluksi lupasi. Mutta tunnetusti kuulemma osaa väännellä sensaationhakuisesti haastateltaviensa sanoja editoimalla ja pätkimällä niitä... olen kuullu kovasti huhuja viime viikon aikana.

foorum: "MOT-ohjelman dokumentti "Kierot banaanit" esitti useita virheellisiä numerotietoja Reilua kauppaa koskien. Sen tarkoitus oli osoittelevasti mustamaalata reilua kauppaa. "
foorum:"vaikka MOT nyt aika skandaalinhakuinen sensaatio-ohjelma onkin,"
foorumi: "Tiedoksi kaikille: MOT-ohjelma ei ole se kaikkein luotettavin ja objektiivisin totuuden torvi"
Foorum: "Jos ihmiset olette seuranneet MOT- ohjelmaa niin siinä yleensä aina on melkoisen yksipuolinen näkemys asioista."

Vaikka hän haastatteli tyytyväisiä ja onnellisia potilaita, niin ei häntä se oikeasti kiinnostanut. Hänellä oli jutulle ihan eri tavoite... ehkä.

kirstiina1
Mistähän vinkkelistä sitten lie otettu ne hänen kuvauksensa....? Mahtaneeko tulla kuitenkaan hyvää mainosta....jos vastaavaa tuotosta on kuin sinun tekemäs videot, niin pääsee ihan suomenlaajuisesti setä uhoamaan ainakin

MOT ei mainosta ketään, se vain haukkuu...

tavu
Minkä lajin?

tennis

u-rane
Tuosta päätellen taitaa olla tulossa aika pahaa jälkeä.. Katkeralta vaikutat. Sitä tarkemmin pitänee ohjelma katsoa.

Katkera? Ehkä enemmänkin pettynyt, kun toimittaja valehteli. Ja vaikka hän haastatteli tyytyväisiä asiakkaita, niin tuskin niitä kohtia lähetyksessä näkyy... häntä ei kiinnostane se. Ei ketään kiinnosta onnelliset kivuistaan eroon päässeet potilaan! Kaikki haluaa vain sanoa kuten lääkärit: "Sä vain kuvittelet saaneesi apua!" Tai:"Ei me uskota, että sulla mitään kipuja on edes ollutkaan!". Maailma on välillä niin ilkeä...

No ei yksi MOT maailmaa väärään suuntaan kaada, vaikka kuinka yrittäisikin. Tuolla uusimmassa Luontaisterveys-lehdessä näkyy olevan mielenkiintoisia juttuja...

Ohjelman aihe vaikuttaa todella mielenkiintoiselta. Valitettavasti uskomuslääkintää kriittiseti käsittelevää ohjelmistoa tulee surkean vähän. Tietämättömien ja tästä syystä huuhaalle vastustuskyvyttömien ihmisten huiputtaminen on kaikesta yleisestä tiedon kasvusta huolimatta kohtuuttomalla tasolla. Mukavaa MOTtia!

No tuo mies!

On MOT:n toimittajista siitä paremmasta päästä, perustelee jutut hyvin, niistä ei tietääkseni ole tehty yhtään kantelua, kutenj oistain muista MOT:n jutuista.

Erittäin suurin odotuksin käyn TV:n ääreen.

Noista niskaniksautetuista ja halvaantuneista oli männävuosina SLL:ssä artikkelikin, ihan suomalaisia, traagisia caseja.

Nykyisn lääkärit suhtautuvat aika suvaitsevaisesti potilaidensa itsehoitoihin, ellei niistä ole haittaa ("älä tee vahinkoa potilalle").

ongelma on siinä, että uskomuslääkintää tai-hoitoja ei ole tutkittu haittavaikutusten tai suoranaisten vahingon aiheuttamisen varalta.

Muistan parin vuoden takaa Höckerstedtin kertoneen luontaislääkkeistä, jotka aiheuttivat lyhyen ajan sisällä useamman terveen ihmisen maksan tuhoutumisen, niin että piti tehdä maksansiirto.

Mäkikuismalla, masennukseen kaupiteltavalla ihmerohdolla, on myös haitallisia interaktioita lääkkeiden kanssa.

Onhan näitä, puupäitä

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Mummo
Mäkikuismalla, masennukseen kaupiteltavalla ihmerohdolla, on myös haitallisia interaktioita lääkkeiden kanssa.

Lääkkeillä on usein vakavia haittoja jos niitä käyttää päällekäin, etenkin aivojen toimintaan vaikuttavia lääkkeitä. Oma näkökulmani on että jos jokin lääke ja rohto eivät sovi yhteen, pitäisi puhua lääkkeen haittavaikutuksista, ei rohdoksen. Lääkkeet kun yleensä ovat hyvin keinotekoisia aineita verrattuna rohdoksiin.

Mäkikuismaa pidetään lääkäripiireissäkin tietääkseni teholtaan mietona masennusta lievittävänä rohtona. Niin sen käyttäjätkin varmaan ajattelevat: harva pitänee sitä ihmeaineena.

Luonnosta löytyy paljon kasveja, joiden käyttö ihan sellaisenaan parantaa aivotoimintaa tavalla tai toisella, kuten kahvi. Paljon sellaisiakin on, jotka huonontavat.

salai
Seuraa 
Viestejä8160
Ding Ding
Lääkkeillä on usein vakavia haittoja jos niitä käyttää päällekäin, etenkin aivojen toimintaan vaikuttavia lääkkeitä. Oma näkökulmani on että jos jokin lääke ja rohto eivät sovi yhteen, pitäisi puhua lääkkeen haittavaikutuksista, ei rohdoksen. Lääkkeet kun yleensä ovat hyvin keinotekoisia aineita verrattuna rohdoksiin.
author="<a href="http://www.cancer.fi/tietoasyovasta/vaihtoehtohoidot/makikuisma/">Syöpäjärjestöt</a>" kirjoitti:
Mäkikuismaa sisältävät valmisteet vähentävät useiden syöpälääkkeiden tehoa jopa kolmen viikon ajan käytön lopettamisesta, joten niiden käytöstä on ehdottomasti kerrottava hoitavalle lääkärille.

Tosiasiassahan on kyse mäkikuisman haittavaikutuksesta sen estäessä useiden lääkeaineiden vaikutuksen tai lisätessä niiden haittavaikutuksia.

Vai tarkoittaako Ding Ding, että esimerkiksi masentuneen syöpäpotilaan tulisi lopettaa syöpälääkkeiden käyttö, koska ne eivät sovi mäkikuisman kanssa? Tilalle vaikka koivuntuhkaa, jota aikoinaan suositeltiin syöpähoidoksi "vaihtoehtoisissa" lehdissä?

Mummo
Onhan näitä, puupäitä

M.O.T.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
salai
Tosiasiassahan on kyse mäkikuisman haittavaikutuksesta sen estäessä useiden lääkeaineiden vaikutuksen tai lisätessä niiden haittavaikutuksia.

Aivan, mäkikuisman tai jonkun muun rohdon yhteiskäyttö lääkkeiden kanssa saattaa aiheuttaa haittoja. En vain pidä siitä, että monen ihmisen terminologiassa se on "mäkikuisman haittavaikutus". Ikäänkuin lääkkeet ovat normi ja rohdokset jotain ulkopuolista ja vaarallista.

Lääkkeiden teho ja haitat ovat yleensä rohdosten tehoja ja haittoja voimakkaampia. Eli jos lääkkeen ja rohdoksen yhteiskäytössä potilas paranee, se on yleensä enemmän lääkkeen ansiota, mutta jos hän huononee, se on myös enemmän lääkkeen syytä.

salai
Vai tarkoittaako Ding Ding, että esimerkiksi masentuneen syöpäpotilaan tulisi lopettaa syöpälääkkeiden käyttö, koska ne eivät sovi mäkikuisman kanssa? ?

En tietenkään tarkoita. Potilas käyttäköön parasta lääkettä oman terveytensä kannalta, huomioiden yhteiskäytön haitat. Lievässä masennuksessa mäkikuisma on mielestäni parempi ja turvallisempi kuin masennuslääkkeet. Ellei käytä jotain yhteensopimatonta lääkettä johonkin pahempaan vaivaan.

Mielestäni silloin, kun on kyse interaktioista, yhteisvaikutuksista, lääke+lääke tai lääke+rohto, ei voida puhua kummankaan haittavaikutuksista erikseen.

Tiettyä haittaa ei esiinny yksin lääkkeen käytön yhteydessä eikä yksin rohdoksen käytön yhteydessä, mutta haitat ilmenevät niiden yhtä'aikaisessa, samanaikaisen käytön yhteydessä.

Lääketieteessä tuolle on siis ihan oma terminsä eli interaktio.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031

Ylläolevaan interaktiokeskusteluumme liittyen: huomasin juuri tämän tuoreen BBC:n uutisen:

Drugs found in the body of former Yugoslav leader Slobodan Milosevic may have neutralised treatment for his heart conditions, a toxicologist says.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4801292.stm

Siinä kerrotaan että juuri selliinsä kuollut Milosevic käytti yhtäaikaa lääkkeitä jotka kumoavat toisensa. Hän ehkä kuoli siis lääkkeiden interaktioon?

Ding Ding
Ylläolevaan interaktiokeskusteluumme liittyen: huomasin juuri tämän tuoreen BBC:n uutisen:

Drugs found in the body of former Yugoslav leader Slobodan Milosevic may have neutralised treatment for his heart conditions, a toxicologist says.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4801292.stm




Siinä kerrotaan että juuri selliinsä kuollut Milosevic käytti yhtäaikaa lääkkeitä jotka kumoavat toisensa. Hän ehkä kuoli siis lääkkeiden interaktioon?

Voip olla että löytyy "ihan muutama" henkilö joka nimenomaan sellaista on toivoneetkin. Eivät varmaan panneet pahakseen vaikka kävi miten kävi. Ehkä siis on kyse jostain muusta kuin lääketieteellisestä tapahtumaketjusta. Loppujen lopuksi.

Herää vain kysymys miksi Milosevic söi rifampisiinia, tuberkuloosi- lepralääkettä. (tai miksi verestä löytyi rifampisiinia)
Alla olevat *vihreät* ainakin ovat joko sydän- tai verenpainelääkkeitä ja verenpainehan ei ollut tasapainossa.

'One-way ticket'

Mr Uges said he tested Mr Milosevic's blood two weeks ago because the former leader's blood pressure was not falling.

Mr Uges said rifampicin, a powerful antibiotic used to treat leprosy or tuberculosis, was found.

Rifampicin would neutralise the effects of heart drugs, he said.

Interaktiot:
Yhteisvaikutukset:

Rifampisiini on merkittävä maksan mikrosomaalista entsyymijärjestelmää (sytokromi P-450) indusoiva lääkeaine. Entsyymi-induktion seurauksena rifampisiini nopeuttaa monien muiden samanaikaisesti käytettävien lääkeaineiden metaboliaa, pienentää niiden pitoisuuksia plasmassa ja heikentää niiden farmakologisia vaikutuksia. Tällaisia lääkeaineita ovat mm. atsatiopriini, atsolisienilääkkeet, barbituraatit, beetasalpaajat, bentsodiatsepiinit, buspironi, dapsoni, delavirdiini, digoksiini, disopyramidi, doksisykliini, feksofenadiini, fenytoiini, glukokortikoidit, haloperidoli, HIV-proteaasi-inhibiittorit, kalsiumkanavan salpaajat, kinidiini, klaritromysiini, kloramfenikoli, klotsapiini, lamotrigiini, levotyroksiini, losartaani, meflokiini, meksiletiini, nortriptyliini, ondansetroni, opioidit, propafenoni, repaglinidi, selekoksibi, siklosporiini, statiinit, sulfasalatsiini, sulfonyyliureat, takrolimuusi, teofylliini, terbinafiini, varfariini, tropisetroni, tsidovudiini, tsolpideemi.

Jos edellä olevien lääkeaineiden annoksia on lisätty rifampisiinilääkityksen aikana, niitä tulee pienentää, kun rifampisiinilääkitys lopetetaan. Rifampisiini saattaa vähentää hormonaalisten ehkäisyvalmisteiden vaikutuksia. Probenesidi estää rifampisiinin eritystä munuaisten kautta.

"Sveitsiläisten lääkärien keskuudessa tehdyssä kyselytutkimuksessa rangan manipulaatioista seuranneista komplikaatioista todettiin, että yksi manipulaatio 400 000:sta aiheutti vakavan komplikaation. Vakavina komplikaatioina pidettiin potilaan menehtymistä tai halvaantumista. Lievempiin komplikaatioihin luokiteltiin huimaus, osittainen tajunnanhäiriö, tajunnanmenetys, radikulaariset oireet sekä tajunnan menetys radikulaarisin oirein. Yleisin jälkituntemus tässä haastattelussa oli huimaus, jota esiintyi yhdessä kaularankamanipulaatiossa 12:sta.

Muissa julkaisuissa ovat KM:sta seuranneiden vakavien neurovaskulaaristen komplikaatioiden esiintyvyysluvut vaihdelleet välillä 1:50 000 - 1:5 miljoonaa. Kuitenkin verrattuna niinkin tavalliseen hoitoon kuin tulehduskipulääkkeet on vakavien komplikaatioiden riski näiden käytöstä arvioitu 100-400 kertaa suuremmaksi kuin kaularankamanipulaation seurauksena (Di Fabio 1999).Tutkimuksessa, jossa läpikäytiin kaikki vuosina 1925-97 julkaistua 177 KM:sta aiheutunutta vammatapausta, todettiin valtimorepeämät tai -spasmit ja aivorunkoleesiot useimmin raportoiduiksi vammoiksi. 18 % komplikaatiotapauksista oli johtanut kuolemaan. "

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat