Olen materiaa

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Onko minuus sidottu DNA:han, silti vaikka kloonaisin itseni niin luulempa etten silti jakaannu kahteen kehoon. Miksi juuri minä hallitsen tätä kehoa eikä kukaan niistä potentiaalisista identtisistä kaksosistani. Jos minut on sidottu materiaaliseen koodiin, niin voisinko tällöin syntyä uudelleen. Potentiaalisia ihmisiähän on ääretön määrä vai onko tässä kierätystä.

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija

Se on hassu illuusio, että mieli olisi yksi ja ainutlaatuinen.

Pitää vain oppia ymmärtämään ajatukset jne. pelkkinä atomitason - tai pienemmän - tapahtumina, kuten vaikkapa kappaleen putoaminen, olettaen, että on tarpeeksi pitkälle näitä asioita pähkäillyt voidakseen.

Vierailija

Ajatukset ovat vain sähkökemiallisia reaktioita hermosolujen välillä. Systeemi on niin monimutkainen, että kahta täysin samanlaista yksilöä ei synny jo solunjakautumisen yhteydessä tapahtuvien sattumanvaraisten muutosten vuoksi. Ja vaikka syntyisikin, jokainen yksilö kokee maailman hieman eri tavalla.

Vierailija
Andúril
Ajatukset ovat vain sähkökemiallisia reaktioita hermosolujen välillä. Systeemi on niin monimutkainen, että kahta täysin samanlaista yksilöä ei synny jo solunjakautumisen yhteydessä tapahtuvien sattumanvaraisten muutosten vuoksi. Ja vaikka syntyisikin, jokainen yksilö kokee maailman hieman eri tavalla.

Esityksesi on kyllä materialismia, mutta karkeata, yksinkertaistettua.
Pitää sanoa: ajatukset ovat sidoksissa sähkökemialisiin reaktioihin hermosolujen välillä, ilman sitä perustaa ajatuksia ei ole. Pitää myös tarkentaa aluetta: kyseessä ovat isot aivot, siinä harmaa kuori ja siinä erityisesti otsalohko. Lajimme menestyksen syyksi katsotaan juuri hyvin kehittynyt korkea otsalohko.

Perimältään identtisten ihmisten biologia, ynnä myös tavat ja sielu muodstuivat varsin samanlaisiksi niin kauan kuin he elävät samaa elämää.
Aikuistumisen myötähän elämät useimmiten eriytyvät. Sen jälkeenkin voi olla samoja piirteitä, mutta ei välttämättä.

Vierailija

Jos valmistetaan ihmisestä täydellinen kopio materiaalisesti EI mitään eroa, niin olisiko silti kysymyksessä kahdesta eri ihmisestä ja kahdesta eri mielestä eikä yhteisestä samasta mielestä. Tällöinhän minuus ei olisi sidottu tiettyyn monimutkaiseen geneettiseen koodiin vaan mitä?

Vierailija
Toinen totuus totuudesta
Jos valmistetaan ihmisestä täydellinen kopio materiaalisesti EI mitään eroa, niin olisiko silti kysymyksessä kahdesta eri ihmisestä ja kahdesta eri mielestä eikä yhteisestä samasta mielestä. Tällöinhän minuus ei olisi sidottu tiettyyn monimutkaiseen geneettiseen koodiin vaan mitä?

Silloin olisi 2 eri "minää", jos ajatellaan todellakin, että olet materiaa ja ajatuksesi ovat vain jotain mikä tapahtuu pääkopassasi.

Vierailija
buugie
Silloin olisi 2 eri "minää", jos ajatellaan todellakin, että olet materiaa ja ajatuksesi ovat vain jotain mikä tapahtuu pääkopassasi.

Siis omistaisinko kahden eri kehon vai olisiko kysymyksessä vain täydellisen hienolaatuinen identtinen kaksonen. (Ajatusmalli ja mielipiteethän rakentuvat sitten aikanaan ympäristön vaikutuksesta, ehkä pohja olisi täydellisen identtinen mutta ympäristö eri ja päivät erillaisia.) Mutta miksi olen olemassa tässä kehossa ja jos en nyt olisi olemassa voisinko olla olemassa myöhemmin.

Vierailija
Toinen totuus totuudesta

Siis omistaisinko kahden eri kehon vai olisiko kysymyksessä vain täydellisen hienolaatuinen identtinen kaksonen. (Ajatusmalli ja mielipiteethän rakentuvat sitten aikanaan ympäristön vaikutuksesta, ehkä pohja olisi täydellisen identtinen mutta ympäristö eri ja päivät erillaisia.) Mutta miksi olen olemassa tässä kehossa ja jos en nyt olisi olemassa voisinko olla olemassa myöhemmin.

Olisitte yllättävän paljon samanmielisiä mutta kuitenkin kaksi eri "minää" sillä teillä olisi eri paikka maailmankaikkeudessa ja näinollen yhteneväisyydet eroaisivat pikkuhiljaa.

Vierailija
Cosmic-Fairy
Olisitte yllättävän paljon samanmielisiä mutta kuitenkin kaksi eri "minää" sillä teillä olisi eri paikka maailmankaikkeudessa ja näinollen yhteneväisyydet eroaisivat pikkuhiljaa.

Luultavasti, kyllä mutta olisi loukkaavaa puhua identtisistä kaksosista eri minänä, joten kyllä he olisivat eri ihmisiä.

Vierailija
Toinen totuus totuudesta
Jos valmistetaan ihmisestä täydellinen kopio materiaalisesti EI mitään eroa, niin olisiko silti kysymyksessä kahdesta eri ihmisestä ja kahdesta eri mielestä eikä yhteisestä samasta mielestä. Tällöinhän minuus ei olisi sidottu tiettyyn monimutkaiseen geneettiseen koodiin vaan mitä?

Minuus on tietenkin sidottu myös geneettiseen koodiin. Tämän koodin ansiosta ihmisen keho kasvaa sellaiseksi kuin kasvaa ja minuushan tarkoittaa nimenomaan tätä fyysistä kokonaisuutta.

Vierailija

DNA ei ole ensisijaisesti aineellinen rakenne, me havaitsemme siitä vain kaksi tasoa. Näitä tasoja on lukuisia. Ettäkö 90 % roska-dna:ta? Ei luonto toimi sillä tavalla. Valtavirtatieteen näkemys DNA:sta ei ole vasta kuin pintaraapaisu. Kyllä se siitä.

Seurauksena suunnilleen tällaista.

Mieli ei ole aineen ilmiö. Minuus on kosmista ja yhteistä. Kokemus yksityisistä ajatuksista ja erillisestä subjektiivisuudesta on tilapäistä harhaa. Ei siinä etteikö sillä olisi (ollut) joku pointti. Pian pääsemme osaksi laajempaa tietoisuutta, ja tajuamme, mistä tässä on kyse.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=6324
http://www.crawford2000.co.uk/wilcock.htm

Vierailija
Cosmic-Fairy
Minuus on tietenkin sidottu myös geneettiseen koodiin. Tämän koodin ansiosta ihmisen keho kasvaa sellaiseksi kuin kasvaa ja minuushan tarkoittaa nimenomaan tätä fyysistä kokonaisuutta.

Fyysinen olemus ainakin on sidottuna geenihin... Ulkokuori voi vaan peilata sitä minää joka sisällä on. Kloonatut ihmiset muistuttaisivat syntymä hetkellä varmasti paljon toisiaan mutta itseasissa mikä tahansa toinen nisäkäs vs ihminen tarpeeksi aikaisessa vaiheessa muistuttuvat hyvin toisiaan. Aika, paikka ja ympäristö vie erilleen. Silti nämä kloonit tai identtiset ihmiset näkisivät ja kokisivat yksilöinä.
Jotta voisit olla minä sinun täytyy olla identtinen perimältään ja toiseksi kokea kaikki samat asiat kuin minä tähän hetkeen asti, silti olisit eri yksilö en voisi nähdä, kuulla, tuntea ja ajatella siten kuin sinä.

Vierailija
Toinen totuus totuudesta
Jotta voisit olla minä sinun täytyy olla identtinen perimältään ja toiseksi kokea kaikki samat asiat kuin minä tähän hetkeen asti, silti olisit eri yksilö en voisi nähdä, kuulla, tuntea ja ajatella siten kuin sinä.

Kukaan ei voi kokea täsmälleen samoja asioita kuin sinä, ellei hän ole täsmälleen samassa pisteessä kanssasi ja saa täsmälleen samoja aistihavaintoja. Tässä samassa pisteessä henkilöt olisivat "päällekkäin" eli sama henkilö. Korkeintaan jossain rinnakkaisessa, identtisessä maailmankaikkeudessa voisi olla identtinen yksilö, jonka kaikki aivotilat olisivat identtisiä klooninsa kanssa.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat