Seuraa 
Viestejä45973

Ensinnäkin rupesin yhden hevoshullun kans kiistelemään siitä että hevosessa ei ole tasan yksi hevosvoima.
Nyt pitäisi sille pällille todistaa väite.
Jouleillahan tässä pelataan mutta miten ne joulet laskettiinkaan?

Jos minä esim. nostan 50kg hauis puntteja 30 kertaa niin paljonko siinä on jouleja pelissä,entä Watteja?

Habaa kun tehdään niin käden liikerata on jotain 50-60 cm.
___________________________________________________________

Ja toinen asia,kuinka voi mitata pommin räjähdys "voimaa"?

En aio mitään joukkomurhaa ym tehdä johon tiedon tarvisin ...

Vaan jos räjäytän vaikka ex. kiinanpommin niin miten sen tehon voi laskea ja mikä on yksikkö?

Atomipommeista puhuttaessa käytetään Kilotonni-termiä,joka tarkoittaa " 1tuhatta kiloa TNT;tä" mutta nyt pitäisi joku astetta pienempi suure löytää kun tuo Kt. .
Esim voiko Watteja käyttää?

Jos pommi riittää nostamaan 5kg painon 15cm korkeuteen niin senhän ainakin voisi laskea jouleilla ja wateilla! (?)

Nyt amatööriä jelppikää te!

Ja kappaleen putoamisnopeus menee näin:
kun kappale on pudonnut ensimmäisen metrin nopeus on 5 metriä sekunnissa,toisella metrillä 10 metriä sekunnissa kolmannella 15metriä sekunnissa,menikö se nuin?

Eli jos minä hyppään 5metrisen talon katolta on maahan mätkähdys nopeuteni 25 metriä sekunnissa eli 90km/h... ???

Sivut

Kommentit (21)

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

J = Ns = Ws, eli Joule on Wattisekunti eli Newtonmetri.
Hevosessa on tasan tarkalleen hevosvoima. Joka ikisessä. Mittaa vaikka.
Jos nostelet puntteja, niin tarvittava voima on
F = mg, Missä m on massa, g on painovoiman aiheuttama kiihtyvyys
Tehty työ on
W = Fs, missä s on matka jonka punttisi tekee sitä nostellesasi.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

DerMack
Seuraa 
Viestejä1839

hevosvoima yksikkönä määriteltiin muistaakseni englannissa juurikin kunnon hevosen tekemän työn avulla, jotain puntteja ne nosteli jollain viritelmän avulla valjaissa vetäen. en nyt tarkkaan muista oliko se tietty määrä kiloja tietyssä ajassa jollekkin korkeudelle tms...

mut onhan hevostenkin välillä eroja, jossain kunnon pollessa voi olla vaikka 1.25hv

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Putoamisnopeus, kun unohdetaan ilman vastus, löytynee kaavalla

v=neliöjuuri(2*9,81*s)
s=pudottu matka metreinä, v:n yksikkö on m/s

Esim. 5 m putoamisen jälkeen vauhtia on 10 m/s eli noin 36 km/h.

Tuo pommijuttu menee aseiden laskemisen puolelle, ainahan voi tulkita että patruuna on pommi. Tykistön miehet ehkä osaisivat.

Räjähdystehoja mitataan monella eri mittarilla.
Jännä juttu, tavallisen dynamiitin energia/kg on samaa luokkaa kuin bensiinin, pienempikin.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Outo yhtälö:
yksi heppa = 1.25 * heppa ???
Taitaa mennä suhteelliseksi.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35106
pyroteknikkox
Ensinnäkin rupesin yhden hevoshullun kans kiistelemään siitä että hevosessa ei ole tasan yksi hevosvoima.
Nyt pitäisi sille pällille todistaa väite.
Jouleillahan tässä pelataan mutta miten ne joulet laskettiinkaan?



Hevosvoima on tehon yksikkö. Se on suurin piirtein se teho, jolla hevonen pystyy työskentelemään pitkiä ajanjaksoja (koko työpäivän). Lyhytaikaisissa suorituksissa, vaikkapa nyt laukkakilpailussa, hevosen teho on moninkertainen.


Jos minä esim. nostan 50kg hauis puntteja 30 kertaa niin paljonko siinä on jouleja pelissä,entä Watteja?



Ehkä nuo asiat olisi selkeintä kerrata jostain lukion mekaniikan kirjasta. Potentiaalienergia on laskettavissa kaavalla E=mgh, jossa m on massa, g on painovioman kiihtyvyys ja h on nostokorkeus. Teho taas on käytetty energia aikayksikössä.

Tuotettu teho ei kuitenkaan välttämättä kuvaa kovinkaan hyvin punttisalisuorituksia. Esimerkiksi kannateltaessa 50 kg:n punttia suoran käsivarren päässä lihasten tuottama mekaaninen teho on nolla.


Ja toinen asia,kuinka voi mitata pommin räjähdys "voimaa"?

En aio mitään joukkomurhaa ym tehdä johon tiedon tarvisin ...

Vaan jos räjäytän vaikka ex. kiinanpommin niin miten sen tehon voi laskea ja mikä on yksikkö?




Pommin räjähdysvaikutuksen selvittäminen ei ole aivan yksinkertainen asia. Helpoin tapa on mitata räjähdyksen tuottama energiamäärä. Esimerkiksi ydinräjähdysten kilotonnit mittaavat energiaa. Mutta energia on vain yksi asia, joka määrää pommin vaikutukset. Käytännössä paineaallon muodostumiseen vaikuttavat myös ainakin räjähdyksessä syntyneiden kaasujen määrä ja nopeus, jolla räjähdys tapahtuu. Myös ympäristön väliaine vaikuttaa, räjähdys vaikuttaa hyvin eri tavalla maassa, ilmassa ja avaruudessa.


Ja kappaleen putoamisnopeus menee näin:
kun kappale on pudonnut ensimmäisen metrin nopeus on 5 metriä sekunnissa,toisella metrillä 10 metriä sekunnissa kolmannella 15metriä sekunnissa,menikö se nuin?



Ei mene. Nopeus kiihtyy lineaarisesti ajan funktiona. Ensimmäisen sekunnin jälkeen se on (noin) 10 m/s, toisen sekunnin jälkeen 20 m/s ja niin edelleen. Edetty matka taas on verrannollinen ajan neliöön. Jos a on kiihtyvyys ja t kulunut aika, levosta lähteneen kappaleen nopeus v=at ja matka x=0,5*a*t^2.


Eli jos minä hyppään 5metrisen talon katolta on maahan mätkähdys nopeuteni 25 metriä sekunnissa eli 90km/h... ???

Liioittelet selvästi. 5 metriä putoamista kestää noin yhden sekunnin ja nopeus kiihtyy noin 10 m/s:iin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35106
tasan

Räjähdystehoja mitataan monella eri mittarilla.
Jännä juttu, tavallisen dynamiitin energia/kg on samaa luokkaa kuin bensiinin, pienempikin.

TNT:llä se on noin kymmenesosa bensan vastaavasta. Dynamiitin (ja kai kaikkien nitroaineiden) räjähdysenergia on käsittääkseni samaa luokkaa. Kun huomioidaan, että kilo bensaa vaatii räjähtääkseen noin 2,5 kg happea, kun taas nitroyhdisteet räjähtävät ilman ulkopuolista happea, kertoimeksi bensan eduksi jää silti noin kolme. Se selittyy kemiallisten sidosten ominaisuuksilla.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081

Räjämenteissä ilmoitetaan energia räjähdyslämpönä joka esim. Forcitin fordyn -tuotteella on 4,3 MJ/kg.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

pyroteknikkox

Atomipommeista puhuttaessa käytetään Kilotonni-termiä,joka tarkoittaa " 1tuhatta kiloa TNT;tä" mutta nyt pitäisi joku astetta pienempi suure löytää kun tuo Kt. .

kilotonni = 1 000 000 kiloa TNT:tä

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35106
mori
pyroteknikkox

Atomipommeista puhuttaessa käytetään Kilotonni-termiä,joka tarkoittaa " 1tuhatta kiloa TNT;tä" mutta nyt pitäisi joku astetta pienempi suure löytää kun tuo Kt. .




kilotonni = 1 000 000 kiloa TNT:tä

TNT:n lämpöarvo (räjähtäessä) on noin 4,2 MJ/kg, tuosta saadaan siis kilotonnin suuruudeksi normaaliyksiköissä 4,2E12 J. Ydinräjähteiden tapauksessa energia on paras räjähdystehon mitta, koska räjähdyksessä ei käytännössä vapaudu ollenkaan kaasuja. Paineaalto syntyy pommin röntgensäteilyn vuorovaikuttaessa ympäröivän aineen kanssa. Ydinpommi tuottaa vaurioita myös suoran lämpösäteilyn välityksellä, kun taas kemiallisilla räjähteillä säteilyvaikutus on olematon. Kemiallisilla räjähteillä tärkeämpi on muodostuvien kaasujen määrä ja nopeus, koska se määrää syntyvän paineaallon voimakkuuden. Kilotonnin ydinpommi ja tuhat tonnia TNT:tä käyttäytyvät hyvin eri tavalla, vaikka molemmat vapauttavat saman määrän energiaa.

Neutroni
tasan

Räjähdystehoja mitataan monella eri mittarilla.
Jännä juttu, tavallisen dynamiitin energia/kg on samaa luokkaa kuin bensiinin, pienempikin.



TNT:llä se on noin kymmenesosa bensan vastaavasta. Dynamiitin (ja kai kaikkien nitroaineiden) räjähdysenergia on käsittääkseni samaa luokkaa. Kun huomioidaan, että kilo bensaa vaatii räjähtääkseen noin 2,5 kg happea, kun taas nitroyhdisteet räjähtävät ilman ulkopuolista happea, kertoimeksi bensan eduksi jää silti noin kolme. Se selittyy kemiallisten sidosten ominaisuuksilla.

Käsittääkseni polttomoottorissa "neutraali" seos on 13.7:1 eli noin 14 osaa happea ja yksi osa bensiiniä. Tuleeko ero sitten kaasumaisen vai nestemäisen bensan määrästä?

Ehkä nuo asiat olisi selkeintä kerrata jostain lukion mekaniikan kirjasta. Potentiaalienergia on laskettavissa kaavalla E=mgh, jossa m on massa, g on painovioman kiihtyvyys ja h on nostokorkeus. Teho taas on käytetty energia aikayksikössä.

Tuotettu teho ei kuitenkaan välttämättä kuvaa kovinkaan hyvin punttisalisuorituksia. Esimerkiksi kannateltaessa 50 kg:n punttia suoran käsivarren päässä lihasten tuottama mekaaninen teho on nolla.

Mutta lämpänä ne silti hukkaavat energiaa, ja käytännössä käsi alkaa tärisemään jolloin mekaanistakin kehittyy kemiallisesta, sekä tietenkin tasapainon pitämiseksi tehdyt pienet liikkeet jaloilla ym, jotka kuluttavat energiaa. Näitä ihminen tekee kokoajan, kukaan ei osaa seistä paikoillaan.

[

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Veikko

Käsittääkseni polttomoottorissa "neutraali" seos on 13.7:1 eli noin 14 osaa happea ja yksi osa bensiiniä. Tuleeko ero sitten kaasumaisen vai nestemäisen bensan määrästä?

happea? vai ilmaa?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35106
Veikko

Käsittääkseni polttomoottorissa "neutraali" seos on 13.7:1 eli noin 14 osaa happea ja yksi osa bensiiniä. Tuleeko ero sitten kaasumaisen vai nestemäisen bensan määrästä?

Ei, vaan siitä että tuo suhde on laskettu ilmalle. Ilmasta vain noin viidesosa on happea. Kun se huomioidaan päästään samoille lukemille. Pieni ero tullee siitä, että nykyaikaisessa bensassa on lämpöarvon alentamiseksi ja siten myynti ja verotulojen lisäämiseksi (mikä valtiopropagandassa kulkee nimellä ympäristöystävällisyys) jonkin verran happipitoisia molekyylejä. Kilo bensaa on kilo bensaa sekä nesteenä että kaasuna.

Ero on lähinnä siinä, että räjähteen tulee sisältää palamisessa (detonaatiossa) tarvitsemansa happi. Eli räjähteessä on itsessään oltava hapetin mukana. Bensiini taas ottaa suurimman osan tarvitsemastaan hapesta ilmasta.

Tästä johtuen bensiinillä syntyy palaessaan noin 10-kertaisen määrä energiaa samanpainoiseen dynamiittiin verrattuna. Aikayksikköä kohti vapautuva energiamäärä dynyllä taas on moninkertainen bensaan verrattuna.

Samasta asiasta johtuu se, että kilon poltto-öljyn palamisesta syntyy suurempi massa hiilidioksidia, kuin tuo palaneen polttonesteen massa oli.

Räjähdysaineen tehoa on vaikea yksiselitteisesti kuvata. Lämpömäärä on siinä vain yksi tekijä.
Tärkeimmät tehoon vaikuttavat tekijät ovat:
- räjähdyksessä syntyvien kaasujen lämpötila, lämpömäärä ja tilavuus
- syntyvä paine
- räjähdysaineen räjähdysnopeus

Räjähteitä verrataan keskenään voima/painoyksikkö tai voima/tilavuusyksikkö lukuina.
Ruotsalainen Langefors on tutkinut asiaa ja häneltä löytyy kaavat ym. tehoon vaikuttavien tekijöiden avulla voima/painoyksikkö tehon laskemiseksi.

vorrester
Seuraa 
Viestejä615
kenny79
Tekniikan maailman testien mukaan roteva suomenhevonen kykenee 17 hevosvoiman hetkelliseen tehoon.

Tuolla edellä oli mainittu hevosvoiman mittaustapana 75kg metrin korkeuteen sekunnissa. Eli tuosta voisi päätellä hevosen hyppäävän metrin estettä tai hiukan korkeampaa että joutuu nostamaan oman massansa metrin korkeammalle. Ja tuonhan estehevonen tekee helposti. Ja mikä oli hevosen paino. Useita satoja kiloja kuitenkin. Eli hevosvoimia löytyy jo heti kertoimella.

Olisiko ihmisellä yhden hevosvoiman teho??? Onnistuuko 75kg henkilön nousta maasta tikkaita 1 metri sekunnissa?

Aivopierun tunnistaa rivin alun merkistä *

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35106
vorrester
korkeammalle. Ja tuonhan estehevonen tekee helposti. Ja mikä oli hevosen paino. Useita satoja kiloja kuitenkin. Eli hevosvoimia löytyy jo heti kertoimella.



Hevonen, kuten eläimet yleensä, pystyy hetkellisesti huomattavasti suurempaan kuormitukseen kuin jatkuvasti. Hevosvoima on jonkinlainen, ilmeisesti hieman alakanttiin arvioitu, arvio teholle, jolla hevonen pystyy työskentelemään koko työpäivän ajan.


Olisiko ihmisellä yhden hevosvoiman teho??? Onnistuuko 75kg henkilön nousta maasta tikkaita 1 metri sekunnissa?

Hyväkuntoinen (harrastajatasolla) mies pystyy esimerkiksi kuntopyörällä muutaman sekunnin ajan tuottamaan yli hevosvoiman tehon. Ammattipyöräilijät tuottavat muistaakseni noin 400 W:n keskimääräisen tehon useamman tunnin kestävän kilpailun ajan.

nuoruus vuosina hyppäsin korkeutta noin 190cm
nviime kesänä hyppäsin 175cm ja painan 110kg
hyppy ei kestäny kuin sekunnin eli ylitin hevosvoiman

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat