Alkuperäiskansat tiesivät tsunamista

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

"The surveys made later by the Coast Guards confirmed this – all five of the indigenous tribes had “instinctively” moved to safer, high ground."

Eikös meidän pitäisi olla tämän planeetan kehittynein sivilisaatio? Kuinka metsässä asuvat heimot voivat tietää etukäteen jotain, mitä meidän tieteemmekään ei pystytä ennustamaan?

http://www.gatewayforindia.com/articles/tsunami.htm
http://www.cbsnews.com/stories/2005/01/ ... 4729.shtml

Me emme taidakaan tietää paljoa mitään, sen kun olemme pintaa raapaissut.

Sivut

Kommentit (23)

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
Sesto

Eikös meidän pitäisi olla tämän planeetan kehittynein sivilisaatio?



Pitäisikö? Kuka niin väittää? Riippuu kaiketi kehittyneisyyden määritelmästä.

Sesto

Kuinka metsässä asuvat heimot voivat tietää etukäteen jotain, mitä meidän tieteemmekään ei pystytä ennustamaan?



Tiesivätkö ne? Vai onko tuo vain oletus, että koska ne tekivät jotakin, ja sitten sattui tapahtumaan jotakin muuta, niin ajallisen läheisyyden vuoksi ja lisäksi asioilla täytyy olal myös jokin muu yhteys? Ovatko kaikki samanaikaiset tapahtumat aina syy-seuraussuhteessa? Ja vieläpä kenties siten, että yhteys pitää löytää jostakin yliluonnollisen tai muun kautta?

Kyllähän sitä on puhuttu paljon siitäkin, että monet eläimet olisivat käyttäytyneet samalla lailla, siellä ja muualla. Kulkukissoilla ennustellaan maanjäristyksiä ja tulivuorenpurkauskia aika yleisesti. Miksei luonnon lähellä ja keskellä elävä alkukantainen heimo voisi toimia samojen tai samankaltaisten viettien ja vaistojen ohjaamana kuin muutkin alueen luontaiset eliöt?

Infraäänillä esimerkiksi on tutkitusti psyykkisiä vaikutuksia. Tuskin on kovinkaan mahdotonta ajatella, että tsunamiriskaabelilla alueella pitkään asuneen heimon on biologinen tai kulttuurievoluutio koulinut sellaiseksi, että uhkaavan tsunamin synnyttämä fiilis ajaa pakosalle korkeammalle. Itse asiassa tämänkaltainen on oikein alleviivaavan selkeä ja kärjistynyt oppikirjaesimerkki luonnonvalinnasta.

Sesto

Me emme taidakaan tietää paljoa mitään, sen kun olemme pintaa raapaissut.

Niin. Onko mielessäsi jotakin erityistä, jota tämän perusteella nyt pitäisi sitten tietää, ehkä ohi varsinaisen tietämisen merkityksen?

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Petri Riikonen
Seuraa 
Viestejä245
Liittynyt16.3.2005
Sesto

Eikös meidän pitäisi olla tämän planeetan kehittynein sivilisaatio? Kuinka metsässä asuvat heimot voivat tietää etukäteen jotain, mitä meidän tieteemmekään ei pystytä ennustamaan?

Turha mystifioida. Ei kai kyse ollut mistään oudosta ennustamisesta, vaan järkevästä reagoinnista luonnontapahtumiin. Antamassasi CBS-linkissä sanotaan näin:
"Government officials and anthropologists believe that ancient knowledge of the movement of wind, sea and birds may have saved the indigenous tribes from the tsunami. "

Varmaankin kun tuollaisella luonnonkatastrofeille alttiilla seudulla asuu sukupolvesta toiseen, syntyy perimätietoa, jonka pohjalta osaa toimia harvinaisemmissakin tilanteissa. Sellaisissa asioissa tuollainen kulttuuri on luonnollisesti paljon tehokkaammaksi kehittynyt kuin omamme.

Toisin kuin mistään tietämättömät turistit, jotka jäivät seisomaan rantaveteen ja ihmettelemään, että kylläpäs veden pinta nyt laskee jännästi...

Vierailija

Niin luonnonkansat ymmärtävät että asutusta ei kannata rakentaa rannoille taikka vuorten juurille... sitten tuli kristinusko ja unohdettiin kaikki mikä oltiin opittu luonnosta.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
Toinen totuus totuudesta
Niin luonnonkansat ymmärtävät että asutusta ei kannata rakentaa rannoille taikka vuorten juurille... sitten tuli kristinusko ja unohdettiin kaikki mikä oltiin opittu luonnosta.

Näin on. Itse asiassa koko tsunami ja kaikki sen vaatimat uhrit olivat kristinuskon seurausta.

Vierailija
biologi
Turha mystifioida. Ei kai kyse ollut mistään oudosta ennustamisesta, vaan järkevästä reagoinnista luonnontapahtumiin. Antamassasi CBS-linkissä sanotaan näin:
"Government officials and anthropologists believe that ancient knowledge of the movement of wind, sea and birds may have saved the indigenous tribes from the tsunami. "

Varmaankin kun tuollaisella luonnonkatastrofeille alttiilla seudulla asuu sukupolvesta toiseen, syntyy perimätietoa, jonka pohjalta osaa toimia harvinaisemmissakin tilanteissa. Sellaisissa asioissa tuollainen kulttuuri on luonnollisesti paljon tehokkaammaksi kehittynyt kuin omamme.

Toisin kuin mistään tietämättömät turistit, jotka jäivät seisomaan rantaveteen ja ihmettelemään, että kylläpäs veden pinta nyt laskee jännästi...

Nämä lähtivät jo etukäteen, eikä siinä tosiaankaan ole ainakaan minulle mitään mystistä. Mutta kysymyksiä herää. Mikä on outoa ennustamista? Kuinka luonnon liikkeitä voi lukea ilman kehittynyttä rationaalista järjestelmää? Intuitiolla? Mitä kaikkia taitoja me olemmekaan unohtaneet? Mitä voi olla tällainen muinainen viisaus, joka on näin tehokasta? Jos muinainen viisaus toimii tässä, miksi me kieltäydymme järjestelmällisesti uskomasta 99 % muinaisesta henkisestä viisaudesta?

Jos uskomme, että alkuperäiskansoilla on luontainen kyky lukea luontoa tässä asiassa tehokkaammin kuin luonnontiede, missä kaikessa muussa perimäviisaus onkaan meitä edellä?

Eikö tästä perspektiivistä tule myös hyväksyä mahdollisuus, että jonkinlainen outo ennustaminen on mahdollista. Ja onhan enneunien, henkiparantamisen, kaukovaikutusten ym. "mystisten" efektien olemassaolo todettu lukuisissa tarkoissa tieteellisissä tutkimuksissa. (ks. W. G. Braud, B. Dunne, R. Jahn, B. Grad, Dean Radin, R. D. Nelson, Karl Pribram, Hal Puthoff, Russell Targ, Fritz Popp, Vladimir Poponin, H. Schmidt, Rupert Sheldrake, G. F. Solfvin, Elisabeth Targ, jne)

Mystifiointi on ehkä heikkous, mutta se on helpoin tie ymmärtää, missä mennään yleisesti vikaan. Materialistiset, "luonnolliset" selitykset yrittävät epätoivoisesti palauttaa tällaiset havainnot tieteellisen materialismin ytimeen, vaikka todellisuudessa nämä alkuperäiskansat "saivat tiedon", joko unessa, näyssä tai keskustelemalla eläinten kanssa, eivätkä minään pavlovilaisena ehdollistuneena reaktiona. Apua mikä ajattelutapa. Ei tsunameihin ehdi ehdollistua, liian harvinaisia. Tarvitaan henkinen yhteys luontoon ja kosmokseen, jotta tällainen ennustaminen onnistuisi.

Koetan vaan valmistella ihmisiä, etteivät sitten järkyttyisi liikaa kun valtavirran resistanssi alkaa heiketä. Marginaalista on tulossa kovaa tavaraa. Miksi täällä puhuttaisiin yhä enemmän ID:sta ym. mystisistä jutuista, jos ne keskustelut olisi jo käyty? Miksi valtavirtamaterialistien energia kuluu tällaiseen olemattomaan puolustustaisteluun? Koska vastustaja on todellinen, eikä mitään toiveajattelua tai subjektiivista illuusiota. Valtavirtatieteen uskomukset aivosidonnaisesta mielestä, paikallisesta kausaliteetista, tiedostamattomasta evoluutiosta ym. johdannaiset, ne ovat harhaa.

Itselleni on aivan luonnollista, että voin halutessani ottaa kuhunkin teistä välittömän yhteyden korkeammilla värähtelytasoilla, ennustaa (joskin vielä kehnosti) tulevaisuutta, tai hoitaa viherkasvejani tietoisella rakkaudella. Ja yhtä luonnollista on se, että parannan onnistuneesti kehoani tahdolla ja keskustelen korkeamman tason olentojen kanssa päivittäin.

Samoin nämä alkuperäiskansat saivat tiedon jostain. Kysymys ei ole vaistosta nykybiologian mielessä. Ei sellaista vaistoa ole olemassakaan. Tällaiseen tarvitaan keskustelua, joka ylittää ajan ja paikan rajoitukset, mikä on hyvin yleistä.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
Sesto
Apua mikä ajattelutapa.

Siinäpä kiteytettynä ketjun ja laajemminkin nimimerkki Seston sanoma. Hän ei sulata tieteellistä ajattelutapaa, joka sotii hänen mystistä maailmankäsitystään vastaan hänen mielestään.

Sikäli taitaa kumminkin olla aikalailla väärä paikka purkaa tieteenvastaista ahdistustaan ja epätoivoaan, tämä kun sattuu olemaan nimenomaan Tiede-palsta. Ei esim. mystiikkapalsta. ei sitli, etteikö tänne kaikenlaista viheltäjää mahtuisi muutnekin, taitaa tuo Tiede-sana houkutella antitiedehörhöjä kuin avoin hunajapurkki kärpäsiä.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija
Sesto
Itselleni on aivan luonnollista, että voin halutessani ottaa kuhunkin teistä välittömän yhteyden korkeammilla värähtelytasoilla,

Jännittävää, ota yhteys minuun! En ole koskaan keskustellut vibrailevan hörhön kanssa päänsisäisesti.

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005
Sesto
Itselleni on aivan luonnollista, että voin halutessani ottaa kuhunkin teistä välittömän yhteyden korkeammilla värähtelytasoilla, . . .

Ei kyllä kuulu tänne päin mitään, johtuisiko tuosta foliohatusta päässä.
Ootapa, kun otan pois. . .
Miten siellä päässä nyt, joko kuumottaa vibrakorvia, vai ajattelenko lisää?

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
Sesto
Itselleni on aivan luonnollista, että voin halutessani ottaa kuhunkin teistä välittömän yhteyden korkeammilla värähtelytasoilla, . . .

Perkeles! Ja minäkun olen koko ikäni luullut että se on tinnitusta! Voisitko ystävällisesti lopettaa?

Vierailija

Onhan se nyt selvää, että mitä enemmän vieraannutaan luonnosta, niin sitä enemmän vieraannutaan luonnosta. Länkkärit ei kohta edes tiedä mitä se tarkoittaa. Mun mielestä tuota ei tarvitse ihmetellä yhtään, että joku alkuasukasporukka aisti sen tulemisen, ne on paljon enemmän harmoniassa luonnon kanssa, näkivät varmaankin levottomista eläimistä ne merkit ja seurasivat niitä.

Vierailija

Ei tuossa ole mitään mystistä.

Tapaninpäivän tsunamin satoa eräästä asiaa käsitelleestä ohjelmasta: vapaa lainaus

Nuoriso:
"Heimomme vanhimmat sanoivat, että pitää lähteä pois rannalta, ylös kukkuloille. Heidän isoisiensä isät olivat kertoneet, että kun linnut ja muut eläimet pakenevat ja meri vetäytyy, meripaholainen nvalmistautuu syömään ranta-asukkaat ja tulee suurena vetenä kyliin."

"emme uskonete vanhuksia, ennen kui nvesi alkoi peräytymään. Jo kauan enenn sitä he sanoiavt, että tarttis lähteä, kun elukat lähtee"

"lähdimme rannalta ja näimme kukkuloilta tsunamin tuleva"

Vanhus

"tiesin meripaholaisen tulevan syvältä mereltä, kosa isoisäni kertoi että hänen isoisänsä isän ollessa pikkupoika oli nähty kuinka eläimet pakenivat maahan ja vesi vätäytyi rannasta. Nuoret eivät uskoneet minua, ennen kuin näkivät veden katoavan."

Tässäpä aivan suoran käden tietoa asian kokeneilta alkuperäisasukkailta!

Jutussa on yhtä paljon mystiikkaa kuin siinä, että me tiedämme, että on parempi ruveta etsimään suojaa, kun taivas pimenee, tuuli nousee ja alkaa tulla hiutaleita pikkuhiljaa taivaalta.

Vierailija
Sesto
"The surveys made later by the Coast Guards confirmed this – all five of the indigenous tribes had “instinctively” moved to safer, high ground."

Eikös meidän pitäisi olla tämän planeetan kehittynein sivilisaatio? Kuinka metsässä asuvat heimot voivat tietää etukäteen jotain, mitä meidän tieteemmekään ei pystytä ennustamaan?

Ei tuossa ole mitään kummallista. Aiheesta oli juttua antropologilehdissä.

Näillä "ihmisen alkuperäisessä tilassa" elävillä kansoilla toimi vielä sellainen käsite kuin oraali traditio ja tieto. Heillä oli perimätieto, että maanjäristyksen jälkeen tulee vetäytyä joksikin aikaa sisämaahan koska meri voi suuttua siitä ja hyökätä maan kimppuun. Epäilemättä tämä uskomus on syntynyt vuosituhansien kokemuksen perusteella. Huomattava merkitys näissä yhteisöissä on kunnioitettujen vanhojen ihmisten elämänsä aikana keräämä sukupolvelta toiselle siirtynyt muistitieto. Tämänkaltaisen perimätiedon kaupunkiyhteisö ja kirjoitus- ja lukutaito hävittää tehokkaasti.

Vierailija

En nyt muista tarkkaan tsunamidokumenttia, mutta siinä kerrottiin jostain metsässä asuvasta heimosta, jotka pakeni aaltoa korkeammalle maalle.

Nämä luulivat että maa pyytää merta valtaamaan maata, koska liikaa pahaa on tapahtunut maalla tai jotain.. että tää on sitä tietoa sun mielestä?

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26991
Liittynyt13.5.2005
kestomakkara
En nyt muista tarkkaan tsunamidokumenttia, mutta siinä kerrottiin jostain metsässä asuvasta heimosta, jotka pakeni aaltoa korkeammalle maalle.

Nämä luulivat että maa pyytää merta valtaamaan maata, koska liikaa pahaa on tapahtunut maalla tai jotain.. että tää on sitä tietoa sun mielestä?

Muistaakseni tämän pakenemisen korkeammalle maalle "kannattavuus" voidaan lukea myös eläinten käyttäytymisestä merenrannan lähellä.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat