Titicaca järvi

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Olen tässä pohtinut mikseivät perulaiset rakenna tunnelia/kanavaa Titicaca
järvestä Tyynellevaltamerelle Andien läpi.

Sillä 3800m korkeuserolla pyörittäisi montaa 1000MW vesivoimalaa.

Kommentit (12)

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Sillä kanavalla myös tyhjentäisi järven aika nopeasti ellei muita järvestä laskevia väyliä padota, jolloin tulee halvemmaksi käyttää näiden patojen korkeuseroja sähköntuotantoon.

Ei siinä järvessä määräänsä enempää vettä ole eikä sitä siihen älyttömiä määriä jäätiköistä sula, ja sademäärät taitavat Andeilla olla aika vähäisiä loppupeleissä.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Vierailija

Järvestä laskee pois vain yksi joki (järveen laskee 25 jokea) ja senkin virtaama pieni koska suurin osa järveen tulevasta vedestä haihtuu auringon ja tuulen takia. Sademäärä alueella vajaa 1m vuodessa mutta tämä painottuu muutamaan talvikuukauteen.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Jep, ja ei sitä auringon ja tuulen aiheuttamaa haihtumista saada mitenkään vähennettyäkään. Jos järven pinta pysyy vakiona, järveen tulee x määrä vettä ja poistuu x määrä vettä ajan yksikköä kohti. 25 jokea tuovat x määrän vettä ajan yksikköä kohti. Järvestä haihtuu z määrä vettä ajan yksikköä kohti ja yksi joki vie vettä pois y määrän ajan yksikköä kohti.

Vain tuon y:n määrän verran vettä voitaisiin laskea mainittua tunnelia pitkin, olettaen että ainoa joki padotaan täydellisesti. Tästä jo voi älytä ettei ole kovin järkevää kaivaa tolkuttoman syvää tunnelia ja tuhota joen ekosysteemiä. On kustannustehokkaampaa ja luontoa säästävämpää rakentaa useampia pieniä vesivoimaloita joen varrelle, kuten on luultavasti jopa tehtykin ja tunnelin kaivaminen ja joen patoaminen tekisi jo mahdollisesti rakennetut vesivoimalat käyttökelvottomiksi.

Ikävä olla ilonpilaaja mutta ei tuo idea vain toimi oikein mistään näkökulmasta.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Vierailija

Se ainut joki laskee Poopoo suolajärveen joka on vain noin 400m alempana. Tästä järvestä vesi taas ei käytännössä lähde minnekkään vaan haihtuu.

Ideana olisi käyttää juuri tätä sadekauden vettä joka muuten vain haihtuu kuivana kautena ilmaan.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Niin. Se vesi haihtuu. Miten estät sen haihtumisen?

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Vierailija

Hitlerin aikaan sakut lähettivät lentueen Titicaca järvelle esittämään
taitolentonäytöksiä. Laskeutuminen järvelle onnistui, mutta nousussa
yksikään kone ei päässyt siivilleen. Liian ohut ilma
Koneitten romuja lienee viläkin järven pohjassa.

Vierailija
Herra Tohtori
Niin. Se vesi haihtuu. Miten estät sen haihtumisen?




Minä ymmärsin cycon ehdotuksen siten, että Tititcacasta Poopoo järveen johtava joki johdettaisiin merentasolle ja Poopoo kuivuisi koska sinne ei enää laskisi vettä. Sitä en osaa sanoa kuinka paljon kyseisellä vesimäärällä generaattoreita pyöritettäsiiin. Tuskin kuitenkaan tarpeeksi tehokkaasti, koska kyseistä hanketta ei ole totetutettu.

kq7745
Hitlerin aikaan sakut lähettivät lentueen Titicaca järvelle esittämään taitolentonäytöksiä. Laskeutuminen järvelle onnistui, mutta nousussa yksikään kone ei päässyt siivilleen. Liian ohut ilma
Koneitten romuja lienee viläkin järven pohjassa.

Hieman legendalta kuullostaa. Kyllä 30-luvulla> lentokoneiden lentokorkeudet olivat jo enemmän kuin tuo 3800m. Kiitoradan pituus ei pitäisi olla ongelma Titicacan kokoisella järvellä.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
ilesoft
Hieman legendalta kuullostaa. Kyllä 30-luvulla> lentokoneiden lentokorkeudet olivat jo enemmän kuin tuo 3800m. Kiitoradan pituus ei pitäisi olla ongelma Titicacan kokoisella järvellä.

Kyllähän tuo korkeus voi muodostua ongelmaksi, ei niinkään minkään siipien nostovoiman vuoksi vaan moottoritehojen. Ahtamattomalla koneella moottoriteho on huomattavasti pienempi tuolla korkeudella. Vedestä nouseminen vaatii sangen paljon tehoa, joten voi hyvinkin olla että joku konetyyppi lentää sinänsä mainiosti noilla korkeuksilla mutta tehot eivät riitä vedestä nousemiseen. Siinä ei kiitoradan pituudella ole välttämättä mitään merkitystä. Kyseessä on sama ilmiö kuin moottoriveneissä: liian vähän tehoa tai liikaa painoa niin vene ei nouse "plaaniin" vaan jää "kyntämään".

Vierailija

jos järveen laskettaisiin 5 tankkerillista öljyä niin vesi ei haihtuisi sen öljykerroksen alta, samaa sulamis/sadevettä kuitenkin pääsisi altaaseen edelleen niinkuin ennenkin

itselle tuli aluksi mieleen valtava pressu siihen keskelle järveä joka estäisi auringonvaloa lämmittämästä sitä järvivettä niin tehokkaasti, mutta tuo öljyvaihtoehto olisi huomattavasti helpompi ja halvempi toteuttaa sekä ekologiselta näkökulmaltaan tuon alkuperäisen ehdotuksen tasoa

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005
Kyrsa
jos järveen laskettaisiin 5 tankkerillista öljyä niin vesi ei haihtuisi sen öljykerroksen alta, samaa sulamis/sadevettä kuitenkin pääsisi altaaseen edelleen niinkuin ennenkin

itselle tuli aluksi mieleen valtava pressu siihen keskelle järveä joka estäisi auringonvaloa lämmittämästä sitä järvivettä niin tehokkaasti, mutta tuo öljyvaihtoehto olisi huomattavasti helpompi ja halvempi toteuttaa sekä ekologiselta näkökulmaltaan tuon alkuperäisen ehdotuksen tasoa

Lisäksi yöllä, kun perulaiset eivät tarvitse niin paljon sähköa, voitaisiin ylimääräenergialla pumpata vettä takaisin järveen. Pysyy generaattorien hyötysuhde optimissaan. Siinä olisikin suomalaiselle kehitysyhteistyölle sarkaa, hyödyntää tuo energiataloudellisesti hyödytön Laco Titicaca. Kyllä perulaiset olisivat onnessaan.

Tuo öljyn laskeminen järveen kuulostaa ennakkoluulottomalta idealta. Loppujen lopuksi onko väliä vaikka järvi kuivuisikin. Sitten vain odotellaan kunnes se taas täyttyy, ja koneet pyörimään taas. Paljonko käyttämätöntä potentiaalienergiaa on sitoutunut sen vesimäärään? Se on niin syvä, että hyvinkin voisi kilpailla Lokan altaan kanssa kevyesti.

Lierikki Riikonen

Vierailija

Haihtuminen on ongelma, myönnetään. Tuo öljykalvo kävi mullakin mielessä. Mutta haihtuuko öljy? Jos järvi tyhjennettäisiin, se ei ehkä enää koskaan täyttyisi tuon suuren haitumisen takia.

En tiedä sen ainoan joen virtaamaa, vähäinen arvelisin. Toisaalta jo
50 kuution virtaama tuottaisi lähes 2000MW tehon (3700m pudotusta).

Järveen on laskujeni mukaan varastoitunut noin 9000TWh potentiaalienergiana.
Vastaa melkein maailman yhden vuoden sähkönkulutusta.

Uusimmat

Suosituimmat