Seuraa 
Viestejä45973

Kuvittelehan juuri itsesi asumaan tällä hetkellä Neuvostoliiton alaisessa Suomessa. Maassa jossa on kansandemokratia, viina on halpaa, useimmat asunnot täysiä roskaluukkuja ja nopeat internetyhteydet täyttä utopiaa.

Olisivatko sinun asiasi sittenkään niin ylivertaisen paljon paremmin, jos olisimme tuollainen valtio?

Sivut

Kommentit (42)

Herrmann
Kuvittelehan juuri itsesi asumaan tällä hetkellä Neuvostoliiton alaisessa Suomessa. Maassa jossa on kansandemokratia, viina on halpaa, useimmat asunnot täysiä roskaluukkuja ja nopeat internetyhteydet täyttä utopiaa.

Neuvostoliiton alaisuudessa ei olisi sen enempää demokratiaa, halpaa viinaa (kotona pitäisi polttaa) kuin internet-yhteyksiäkään. Asunnotkin olisivat mitä luultavimmin samanlaisia raunioita kuin Tshetsheniassa vailla sähköä, lämmitystä tai juoksevaa vettä lukuun ottamatta "näyteikkunakaupunkeja", jotka eivät nekään kovin siistissä kunnossa olisi. Ruokana pelkkää kaalia, jos sitäkään. Vettä pitäisi hakea kuralätäköistä. Jokainen olisi menettänyt KGB:n murhaamaksi ainakin yhden lähisukulaisensa, ja toisinajattelijat tapettaisiin perheitään myöten.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lierik
Seuraa 
Viestejä4922

Tässä suomalaisia maanviljelijöitä työskentelee ekologisesti kestävällä pohjalla rintarinnan sosialistisessa Suomessa. Kuten näkyy sato on hyvä. Yhteisvoimin työläiset ja talonpojat ja sivistyneistö rakentavat omaa maatansa. Elämä on kaikin puolin auvoista, kun luokkayhteiskunnasta on päästy eroon. Naapurimaitten kanssa eletään poliitikkojen erehtymättömän diplomaatitaidon vuoksi sovussa. Lapset kulkevat laulaen koulussa onnellinen hymy kasvoillaan turvallisuutta tuntien.

Kaikkialla yhteiskunnassa kukkii tasa-arvoisuus ja yhdenvertaisuus. Sen vuoksi ei tarvita enää välttämättä vaalejakaan, ne vain lietsoisivat eripuraisuutta muutenkin onnelliseen kansaan. Asioista saavat päättää ne, jotka sen hallitsevat. Poikkeustapauksissa ja tärkeissä asioissa kysytään asiaa neuvostoilta. Ne ovat vallitsevan demokratian ydin. Paikallistasolla päättävät myös asioista.

Lierikki Riikonen

Me elämme jo SOSIALISTISESSA SUOMESSA.

Ja hyvin menee, kiitos vaan, vaikka epätasa-arvon lisääntyminen potuttaakin!

Suomi on sosialistinen maa parhiammassa merkityksessä. Kuka eläisi mieluummin kapitalistisessa Suomessa, jossa elämänmeno olisi kuin Kiinassa (valtiokapitalistinen diktatuuri)tai USA:ssa?

Andúril
Herrmann
Kuvittelehan juuri itsesi asumaan tällä hetkellä Neuvostoliiton alaisessa Suomessa. Maassa jossa on kansandemokratia, viina on halpaa, useimmat asunnot täysiä roskaluukkuja ja nopeat internetyhteydet täyttä utopiaa.

Neuvostoliiton alaisuudessa ei olisi sen enempää demokratiaa, halpaa viinaa (kotona pitäisi polttaa) kuin internet-yhteyksiäkään. Asunnotkin olisivat mitä luultavimmin samanlaisia raunioita kuin Tshetsheniassa vailla sähköä, lämmitystä tai juoksevaa vettä lukuun ottamatta "näyteikkunakaupunkeja", jotka eivät nekään kovin siistissä kunnossa olisi. Ruokana pelkkää kaalia, jos sitäkään. Vettä pitäisi hakea kuralätäköistä. Jokainen olisi menettänyt KGB:n murhaamaksi ainakin yhden lähisukulaisensa, ja toisinajattelijat tapettaisiin perheitään myöten.

Sosialistinen Suomi on nykypäivää.

NL ei ole sama asia kuin sosialismi. Minulle sosialismi on tämä tosin epätäydellinen, mutta maailman paras hyvinvointiyhteiskunta. Jossa niin lesbot, kommarit kuin äärioikeistolaisetkin saavat elää vapaasti.

Jos sosialismi ymmärretään minun tavallani, niin tykkäisikö Anduril elää sosialistisessa maassa?

meikämie
Kuka eläisi mieluummin kapitalistisessa Suomessa, jossa elämänmeno olisi kuin Kiinassa (valtiokapitalistinen diktatuuri)tai USA:ssa?

Jos Kiina nimitetään valtiokapitalistiseksi diktatuuriksi, niin eikö sitä voisi pitää enemmän fasistisena, kuin sosialistisena valtiona?

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Deckers

Jos Kiina nimitetään valtiokapitalistiseksi diktatuuriksi, niin eikö sitä voisi pitää enemmän fasistisena, kuin sosialistisena valtiona?

Marx käytti nimitystä valtiomonopolistinen kapitalismi ennustaessaan kapitalismin korkeinta astetta. Silloin ollaan hänen mukaansa tilanteessa, jossa tuotantohyödykkeet ovat suurelta osin yhteiskunnan omistuksessa, mutta niiden hallitsijat käyttätäytyvät ja käyttävät niitä samalla tavoin, kuin perinteinenkin kapitalisti.

Lierikki Riikonen

Aslak
Eikö se entinen neuvostoliitto ollukki juuri tuommonen
kapitalistisen yhteiskunnan korkein aste ?
Vai mitä olet mieltä Lierikki ?

Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa olivat tietyllä tavalla kapitalistisen yhteiskunnan huipentumia. Neuvostoliitto toteutti kommunismin nimissä kapitalismia, jossa valtio - tai pikemminkin valtion nomenklatuuran yksinvaltaiset virkamiesdiktaattori- olivat äärimmäisiä kapitalisteja, jotka käytännössä paitsi omistivat tuotantovälineet, myös työvoiman. Työväenliike oli - kuten oikeaoppisessa kapitalismissa - tietenkin kielletty jyrkästi, lukuunottamatta valtiokapitalistin omaa "ay-järjestöä", joka tietenkin myötäili tehtaiden johtajien yms. kantoja. Samoin NAtsi-Saksassa oli kielletty ay-liike, jonka sijaan oli laitettu samantapaiset "työkorporaatiot", josisa työntekijät olivat työnantajien ja valtion määrättävissä.

Jos Suomi olisi sosialistinen maa, voisimme tallata Viipurin kaksitahtibensiin katkuisia katuja katsoen samalla neuvosto-ajattelun uusimman keksinnön, väärin suunnitellun betonilähiön, lipuvan ohitsemme. Voisimme myös unohtaa karvaat tappiot Ruotsille olympialaisten lätkäfinaalissa, sillä Tre Kronor ei mahtaisi mitään laitoksissa elämellisesti läpi vuoden yhdessä treenaavalle sinipunakoneelle. Ruokakiin olisi parempaa: ei tarvitsisi syödä epäterveellisiä hampurilaisia Mc'Donaldsissa, kun kaalia saisi kymmenen kaavaketta täyttämällä ilmaiseksi!

Mielenkiintoinen, mutta kovin yksioikoinen on näkemys, että sosialistinen Suomi vuonna 2006 olisi vain suomenkielinen versio Neuvostoliitosta vuodelta 1956.
Onko sosialismi vain ne virheet, joita Neuvostoliitto teki?

lierik
Seuraa 
Viestejä4922

quote="Aslak"]Eikö se entinen neuvostoliitto ollukki juuri tuommonen
kapitalistisen yhteiskunnan korkein aste ?
Vai mitä olet mieltä Lierikki ?[/quote]

Olenkin miettinyt sitä, kun historiallisesti yhteiskuntaevoluution kannalta Marxin mielestä välttämätön porvarillinen vallankumous jäi N-liitossa käytännössä tapahtumatta. Väittivät aikoinaan heidän teoreettikonsa, että sen korvasi lyhyt Mensevikkien hallinto, ennen Bolshevismia. Mitä jos porvarillinen vallankumous tapahtuikin Venäjällä vasta 10v sitten ja nyt ovat historiallisella tiellä kohti sosialismia, mikä meillä on jo pidemmällä, kun tämä ensin mainittu oli meilläkin aikaisemmin, jo Ruotsin vallan aikana, kun itsevaltius otettiin Kuninkaalta. Tsaarihan antoi meille jo suosiolla autonomian Kiinassa on vielä edessä, toisaalta osin ovat jo siirtyneet kapitalismiin. Se tuhoutuu ehkä sitten, kun kansan enemmistö ottaa vallan sielläkin. Kiinalaisten toimista en kuitenkaan varmuudella ennusta mitään. Sen verran erikoista kulttuuria.

Lierikki Riikonen

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
anttoo
Mielenkiintoinen, mutta kovin yksioikoinen on näkemys, että sosialistinen Suomi vuonna 2006 olisi vain suomenkielinen versio Neuvostoliitosta vuodelta 1956.
Onko sosialismi vain ne virheet, joita Neuvostoliitto teki?

Eikö sanota, että virheistä oppii. Näin tullee käymään edelleenkin. En usko. että kukaan sosialismin rakentaja kopioisi suoraan neuvostoyhteiskuntaa mallikseen. Toki vaikkapa avaruustutkimuksen esimerkki kelpaa, mutta se onkin enemmän tiedettä ja teknologiaa. Mutta ei yhteiskuntamallina. Ei tulevallakaan, vielä kehittyneemmässä sosialistisessa Suomessa, kuin nyt, rakenneta yhteiskuntaa neuvostomallin mukaan. Virheista on opittu. Varsinkin puolue-eliitti lienee kaikille mahdoton jo ajatuksena. Siihen eivät valistuneemmat kansalaiset edes suostuisi.

Vaikka porvaripiireissä kuvitellaan vielä, että oletettu vahva presidentti, kuten Niinistö kuvitelmissa, jotenkin voisi vielä vaikuttaa väistämättömään demokratisoitumiseen. Presidentin valta on vuoden 2000 perustuslaissa siirretty edustukselliselle demokratialle. Tosiaankin, valistuneen diktaattorin, Kekkosen, aikaan ei ole enää paluuta. Koivisto aloitti jo muutoksen matalan profiilin politiikallaan.

Lierikki Riikonen

sipu250
Seuraa 
Viestejä400

Eihän USA varsinaisesti kapitalistinen valtio enää ole. Ei ole ollut sitten 1930-luvun New Dealin aikojen. Kaikenlaisia sosiaalitukia sieltäkin löytyy, ja paljon niihin kulutetaan dollareita.

Puhtaasti kapitalistisia valtioita ovat mm. Keski-Amerikan banaanitasavallat.

sipu250
Eihän USA varsinaisesti kapitalistinen valtio enää ole. Ei ole ollut sitten 1930-luvun New Dealin aikojen. Kaikenlaisia sosiaalitukia sieltäkin löytyy, ja paljon niihin kulutetaan dollareita.

Puhtaasti kapitalistisia valtioita ovat mm. Keski-Amerikan banaanitasavallat.

USA:ssa käytetään tosiaan suuria summia sosiaalihuoltoon, mutta tulokset ovat eri asia.

Suurin ongelma on minusta se, että iso osa sosiaalialasta on kirkkojen, yhteisöjen yms. käsissä, jolloin tukea annetaan pärstäkertoimen mukaan.

Lisäksi USA:n talouselämän liberaalisuus pakottaa siihen, ettei käytetä tehokkaiksi tiedettyjä sosiaaliratkaisuja, kuten pakollista sosiaaliturva-,sairaus- ja työttömyysvakuutusta, jotka ovat käytössä kaikissa menestyneissä korkean sosiaaliturvan maissa.

Raha palaa, tuloksia ei synny.

Lex
Jos Suomi olisi sosialistinen maa, voisimme tallata Viipurin kaksitahtibensiin katkuisia katuja katsoen samalla neuvosto-ajattelun uusimman keksinnön, väärin suunnitellun betonilähiön, lipuvan ohitsemme. Voisimme myös unohtaa karvaat tappiot Ruotsille olympialaisten lätkäfinaalissa, sillä Tre Kronor ei mahtaisi mitään laitoksissa elämellisesti läpi vuoden yhdessä treenaavalle sinipunakoneelle. Ruokakiin olisi parempaa: ei tarvitsisi syödä epäterveellisiä hampurilaisia Mc'Donaldsissa, kun kaalia saisi kymmenen kaavaketta täyttämällä ilmaiseksi!

Mietitäänpäs mitä sosialistinen itsenäinen Suomi todellisuudessa olisi, jos punaiset olsiivat voittaneet sisällissodan tai Otto Ville tullut Suomen pääjehuksi 1940.

Ensinnä Suomen raja olisi syvärillä ja Vienassa. Punainen Suur-Suomi olisi ollut jo kymmeniä vuosia maailman ylivoimaisesti mahtavin paperintuottaja, jolla oli lähes monopoliopikeudet NL:n suuriin markkinoihin. Olisi koettu Lama 1990-luvulla NL:n romahdettua, mutta ryhdytty viemään sitten kaikki paperi Kiinaan ja muualle maailmalle. Konepajateollisusu olisi myös laajaa, mutta vanhanaikaista. Suomi olisi tuottanut DDR:n lisäksi koko Itä-blokin elektroniikan, ja nopeasti kasvava elektroniikkayritys Nokia olisi parhaillaan aloittamassa kännykkävalmistusta Erikssonin lisenssillä ja osaomistuksessa. Manaviljely olisi yhä pienviljelyä, Suomea ei olisi kolhoosisoitu(ei tietenkään, eihän Puolaa tai Unkariakaan kolhosisoitu). EU:n liityttyämme maaseutu täyttyisi viljaröykkiöistä ja köyhtyvistä pienfarmareista, jotka valmistelisivat tälläkin hetkellä veristä kapinaa oikeistolaista, itsevaltaista presidenttiä Niinistöä ja hänen pääministeriserkkuaan vastaan. Evankelisluterilainen kirkko olisi kieltänyt jo ehkäisyn ja vaatisi homouden tekemistä laitotmaks, mutta siinä olisi vain 60 % suomalaisista.

Palkkataso olisi matala, sosiaalituet olemattomat. Hermanni olisi iloinen, kun saisi tehdä olemattomalla palkalla töitä ja asua sähköttömässä betoniyksiössä, samalla kun naapurikaupunginosan uusrikkaat mälläisivät kuin viimeistä päivää VAIVALLA ansaitsemiaan rahoja. Miliisi myös pitäisi huolen, ettei Hermanni pääse järjestämänä mielenosoituksia yhteiskunnassa vaivalla edenneitä neroja vastaan. Ja turvallisuusjoukkojen hyväntahtoinen eversti heittäisi tyhjät vodkapullonsa Hermannin talon roskikseen, että Hermanni voi tapella niistä muiden vähävaraisten kanssa. Sitten vain pantteja noutamaan ja kyllä taas olisi rikas auttanut köyhää.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177

Niin USAhan on yhteiskunnalthan erikoinen,tijjjä sitte sitä onko se kapitalistinen vai mikä.
Elikkä kumphan yhteiskuntaluokhan semmonen pitäs luokitella ?

1 Ei kunnon kaikkia koskevaa työttömyysturvaa.

2 Ei sairauspäiväkorvauksia.

3 Ei valtion ja ammattiliittojen luomaa työllisyysohjelmaa.

Jos jouvvut työttömäksi, niin ainahan Mafialta hommia löytyy.
Tai pistooli kourhan ja ryöstä kulman maitokauppa .
Tämä lääke pätee kaikhin nuihin kolmhen puutheshen yhteiskunnassa.
Niin tai oikeasthan USAssa nuihin ongelmhin ei ole muuta lääkettä.
Jos ei työtä löyvvy ees Mafian hommissa, ryöstä joku kauppa , kyllä sillä muutaman päivän pärjää.
Tai jos jäät kiinni on leipä pitkäksi aikaa taattu USAn vankileireillä.
Vähäsen samantapaiset kuin siperian leirit olit ennen venäjällä.
Paitti että vankiloissa saapi huumheita, ja siellä se vasta raha liikuuki.

Herrmann
Kuvittelehan juuri itsesi asumaan tällä hetkellä Neuvostoliiton alaisessa Suomessa.

Ilkka Remes teki sen niin paljon paremmin, ettei tarvitse.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat