Seuraa 
Viestejä16844

Armanin ristiretken toiseksi edellisessä jaksossa Arman meni ihmettelemään elämää slummiin ja laivanpurkaamoon Bangladeshiin. Ymmärrän hänen kiukkunsa siitä että niitä ihmisiä jotka niitä myrkyllisiä laivoja purkavat kohdellaan kuin esineitä tai orjia. Ei mitään ihmisoikeuksia, saat maata jalat poikki kuukausikaupalla kun olet saanut laivasta putoavia osia päällesi, ja niin edelleen.

Länsimaathan siitä ovat vastuussa että paska valuu köyhiin maihin paikallisen väestön riesaksi.

Mutta ihmetyttää että kun nämä ihmiset siellä slummissa elävät elämää jossa ei oikein ole muuta tarkoitusta kuin vain elää taas yksi päivä saastan keskellä, niin miksi he tekevät sinne lapsiakin kärsimään? Mikseivät miehet ole vastuullisia ja hanki itselleen vasektomiat niin että se kärsimys monen suvun kohdalla päättyisi vihdoin heihin, kun vaimon otettuaan eivät lisäänny?

Vanhustenhuollollahan se lasten laittaminen yleensä köyhissä maissa selitetään, mutta kun ei siellä saastassa ja työpaikkahavereiden keskellä moni edes elä vanhaksi, niin ei tarvita mitään vanhustenhuoltoa. Syytä tehdä lapsia ei kertakaikkiaan ole.

Arman puhui siitä että ne ihmiset rakastavat toisiaan ja että olisi hienoa kun sellaista lämpöä ja rakkautta voisi tuoda. Niinpä; sitten muissakin maissa ihmisiä saisi käyttää raa'asti hyväkseen kun nämä eivät ikinä ajattelisi itseään, vaan perhettään ja sukuaan jonka vuoksi on elettävä vaikka keskellä kaatopaikkaa tai jotain muuta helvettiä että saa elätettyä koko sukunsa.

Sanotaan että toivo tekee ihmisen elämästä kaikkein kamalinta, koska turhaan toivominen vain pitkittää kärsimystä. Taitaa rakkauskin olla yksi niistä voimista joka pitää kärsimystä yllä. Jos ei välittäisi lapsista, ei niitä tekisi, ja ne säästyisivät siltä surkealta elämältä mikä niitä odottaa.

Ei sekään kyllä kivalta tunnu että täällä länsimaassa pönöttävä sanoo köyhissä maissa asuville että tukkikaa ne röörinne. Mutta kyllä se kumminkin auttaisi paljon että sitä väkeä ei olisi mielin määrin. Esim. työpaikoilla olisi helpompi pitää oikeuksistaan kiinni, kun ei olisikaan heti tulossa uutta työntekijää tilalle jos yksi ei suostu tekemään paskaa työtä naurettavalla palkalla.

(Tästä tosin Suomessakin yritetään nyt päästä eroon, siis että työntekijöllä olisi jotain oikeuksia.)

Sivut

Kommentit (42)

Kasvisruoka2
Seuraa 
Viestejä4452

Hyvä, että kysyt etkä vielä vastaa, että ovat vastuuttomia rumia ihmisiä.

Jossain köyhissä maissa lapsia tehdään nimenomaan siksi paljon, että edes joku jäisi henkiin ja päinvastoin rikkaissa länsimaissa tehdään myöhemmin ja vähemmän lapsia. Maailma näyttää niin erilaiselta siellä kuin täällä, että olisi perin köyhää heitellä pelkkiä moralistisia analyyseja "niiden" miesten pahuudesta, jotka eivät omatoimisesti kastroi itseään.

On vaikea tietää, että rakastaako ihmiset siellä päin toisiaan enemmän kuin muuallakaan, mutta usein näissä maissa sosiaaliturva korvataan yhteisöllisellä kulttuurilla. Se on tavallaan sellainen vakuutus henkiinjäämiseksi, mutta se myös monesti tarkoittaa aika kovaa sisäistä kontrollia.

Ruhollah.

Kasvisruoka2
Seuraa 
Viestejä4452

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1437712662804?jako=294b0e84da594c977d4dbcb863...

Jokseenkin tuore näkökulma siihen miten esimerkiksi Afrikassa joitain ihmisiä on jo pitkän aikaa harmittanut se, että heitä pidetään pelkkinä uhreina, jotka eivät osaa itse mitään. Ja pitkästä ajasta, kun puhun, niin mennään jo jonnekin 60 ja 70 luvuille, ehkä aiemmaksikin, mutta varsinkin 80 luvulla mm. Live Aid konserttien aikoina afrikkalaisten oma kritiikki on kiihtynyt.

Ihan liittyen aiheeseen.

"

Samaa arvostelua on esitetty aiemminkin. Afrikkalaiset kyllä tietävät omat ongelmansa. Mutta he eivät halua tulla nähdyksi avuttomina ihmisinä, jotka sinnittelevät länsimaalaisten hyväntahtoisuuden varassa.

Sen sijaan he haluaisivat tasavertaista kohtelua ja myös saavutustensa tunnustamista. Konfliktien määrä Afrikassa on vähentynyt, vaaleilla valittujen hallitsijoiden määrä kasvanut. Malariakuolemat on puolitettu.

Etiopia tunnetaan yhä siitä nälänhädästä, vaikka se on maailman nopeimmin kasvava kansantalous.

"

Voi tuntua aika uskomattomalta, että Afrikassa konfliktit ovat VÄHENTYNEET ja samoin köyhyys, jos katsoo millaista uutisointia Boko Haramista tai kongolaisten sissiryhmien joukkoraiskauksista tulee.

Ruhollah.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7992

Länsimaalaisista ihmisistä enemmistö on ihan persetyhmiä. Empatiaa koen Afrikkalaisiakin kohtaan, kun joutuvat kohtaamaan sekoilijoiden "auttamisen". Sinänsä tietysti "avustaminen" luo kyllä varmasti myös pelipaikkoja aktiivisille nuorille rikastua silmittömästi. Mutta minkäs teet.

Opiskelijatkin ovat Suomessa menossa yleislakkoon :)

http://yle.fi/uutiset/yleislakko_on_meidan_tavoite__helsingin_yliopiston...

"Valtaukseen osallistuvan opiskelijan Inkeri Rönnbergin mukaan opiskelijoiden tavoitteena on yleislakko.

– Me alamme nyt tehdä työtä, käydä yleiskokouksia siitä, miten lakko järjestetään, ja miten se pystyttäisiin laajentamaan yleislakkoon, Rönnberg sanoo."

Muuten olisi hyvää huumoria, mutta viduddaapi toki, koska on meikäläisen makuun vähän turhan kallista tuo halpa huumori.

offmind
Seuraa 
Viestejä20272

Rousseau kirjoitti:
Mikseivät miehet ole vastuullisia ja hanki itselleen vasektomiat niin että se kärsimys monen suvun kohdalla päättyisi vihdoin heihin, kun vaimon otettuaan eivät lisäänny?

Miten miehen vasektomia lopettaa naisen mahdollisuudet hankkia lapsia ;-) 

Mutta eiköhän syyt perheen hankkimiseen ovat aika yleisinhimillisiä, tuskin köyhien rikkaiden ihmisten asenteissa on mitään perustavanlaatuista eroa.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

Joskus kauan kauan sitten laulajapoika Sting halusi puolustaa jotain Etelä-Amerikan intiaaniheimoa, mutta näille ei apu kelvannut, vaan käskivät suksia kuuseen. Onhan se tietysti niinkin että ei jollain kansalla ole mitään velvollisuutta kuunnella ventovieraiden kehotuksia tai olla näiden paapottavana.

Jos tilanne on se että varsinainen kärsimys juontuu siitä että porukkaa on liikaa, ja länkkäreiden apu ei kelpaa esim. ehkäisyvälineiden muodossa, niin onko lännellä sitten kuitenkin velvollisuus ottaa sitä ylijäämäporukkaa niistä maista missä ei osata olla lisääntymättä.

Tätä on funtsittu netissäkin vuodet läpeensä. Eikä ole valmista tullut. Mihin rajaan asti ihmisiä pitää auttaa, jos he eivät suostu itse tekemään mitään muutoksia omiin elintapoihinsa?

offmind
Seuraa 
Viestejä20272

Rousseau kirjoitti:

Jos tilanne on se että varsinainen kärsimys juontuu siitä että porukkaa on liikaa, ja länkkäreiden apu ei kelpaa esim. ehkäisyvälineiden muodossa,

Se, että porukkaa olisi vähemmän, ei vaikuttaisi pskankaan vertaa taloudellisen ja sosiaalisen oikeudemukaisuuden toteutumiseen.

Absoluuttinen köyhyys ja nälänhätien määrä on vähentynyt sinä aikana kun Maapallon väkimäärä on muutamankin kerran tuplaantunut.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

offmind kirjoitti:

Rousseau kirjoitti:

Jos tilanne on se että varsinainen kärsimys juontuu siitä että porukkaa on liikaa, ja länkkäreiden apu ei kelpaa esim. ehkäisyvälineiden muodossa,

Se, että porukkaa olisi vähemmän, ei vaikuttaisi pskankaan vertaa taloudellisen ja sosiaalisen oikeudemukaisuuden toteutumiseen.

Absoluuttinen köyhyys ja nälänhätien määrä on vähentynyt sinä aikana kun Maapallon väkimäärä on muutamankin kerran tuplaantunut.

Mutta ei sen ansiosta että porukkaa on entistä enemmän, vaan siitä huolimatta. Luin juuri yhdestä viime vuoden Nat.Geo. lehdestä että maanviljelyksessä tapahtui aikoinaan varsinainen vihreä vallankumous, kun tärkeiden viljelykasvien satoisuutta onnistuttiin parantamaan. Artikkelin mukaan nyt tarvittaisiin sellainen taas.

Artikkeli sai kyllä vakavasti pohtimaan että olisiko ryhdyttävä myönteiseksi geenimuunnelluille kasveille. Jos ryhdyn, niin pidätän kuitenkin yhden poikkeuksen: sellaista GM-kasvia en tule hyväksymään joka on muokattu kestämään keinotekoisia myrkkyjä tms. Hyväksyn muunnokset jotka parantavat satoisuutta tai luovat geneettisen suojan taudinaiheuttajia ja tuholaisia vastaan. Ehkä. Saa nyt nähdä. (Mutta tietenkään se mitä minä hyväksyn tai en hyväksy ei isossa kuvassa merkkaa mitään.)

Itse uskon kyllä mantraan että vähemmän lapsia > enemmän ruokaa itsekullekin (=terveyttä)  ja muutakin varallisuutta per lärvi > mahdollisuus kouluttautua > vähemmän kiinnostusta poikia kokonaisia jalkapallojoukkueellisia jne.

Koulutusta nekin ihmiset ovat tarvinneet jotka ovat saaneet aikaiseksi ne ravintokasvit jotka ruokkivat nykymaailman. Mikään laajalti viljelty ruokakasvi tuskin lienee enää missään perusmuodossaan, vaan kaikkia niitä on jalostettu (ihmistä ajatellen) parempaan päin.

Keijona
Seuraa 
Viestejä20242

HuuHaata kirjoitti:

Länsimaalaisista ihmisistä enemmistö on ihan persetyhmiä. Empatiaa koen Afrikkalaisiakin kohtaan, kun joutuvat kohtaamaan sekoilijoiden "auttamisen". Sinänsä tietysti "avustaminen" luo kyllä varmasti myös pelipaikkoja aktiivisille nuorille rikastua silmittömästi. Mutta minkäs teet.

Tyhmyys on helppo osoittaa perspektiivikysymykseksi. Älykkysosamäärältään korkein keskiarvo on japanilaisilla, matalin taas keskiafrikassa. Keskiafrikkalaiset saastuttavat maapalloa ja kuluttavat luonnonvaroja vähiten henkeä kohden, kun taas itä-aasialaisten kulutus on huippuluokkaa. Joten maapallon näkökulmasta afrikkalaiset on pitkällä tähtäimellä viisaita.

Hassu yhteensattuma on myös penisten kokovertailu vs. älykkyysosamäärä. Japanissa keskiarvoltaan maailman pienimmät penikset, afrikassa isoimmat. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Toope
Seuraa 
Viestejä28484

offmind kirjoitti:

Absoluuttinen köyhyys ja nälänhätien määrä on vähentynyt sinä aikana kun Maapallon väkimäärä on muutamankin kerran tuplaantunut.

Näin on toistaiseksi, mutta tilanne ei toki voi jatkua tällä tavalla. Afrikan holtiton väestönkasvu ei ole uhka vain Afrikalla ja Euroopalle, se on uhka maailmalle.

Keijona voisi keskittyä tärkeämpiinkin asioihin.

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää." Pommit ja etnojengit? Uusi normaaliko?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

offmind
Seuraa 
Viestejä20272

Rousseau kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Rousseau kirjoitti:

Jos tilanne on se että varsinainen kärsimys juontuu siitä että porukkaa on liikaa, ja länkkäreiden apu ei kelpaa esim. ehkäisyvälineiden muodossa,

Se, että porukkaa olisi vähemmän, ei vaikuttaisi pskankaan vertaa taloudellisen ja sosiaalisen oikeudemukaisuuden toteutumiseen.

Absoluuttinen köyhyys ja nälänhätien määrä on vähentynyt sinä aikana kun Maapallon väkimäärä on muutamankin kerran tuplaantunut.

Mutta ei sen ansiosta että porukkaa on entistä enemmän, vaan siitä huolimatta.

Enkös minä juuri niin sanonut. Taloudellinen ja sosiaalinen epäoikeudenmukaisuus on riippumaton siitä kuinka paljon ihmisiä on. Se missä määrin yhteiskunta kykenee tarjoamaan sosiaalisen perusturvan on kiinni poliittisesta tahdosta.

Ja varsinainen ongelma on siinä, että sitä tahtoa ei juurikaan ole.

 

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä20272

Toope kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Absoluuttinen köyhyys ja nälänhätien määrä on vähentynyt sinä aikana kun Maapallon väkimäärä on muutamankin kerran tuplaantunut.

Näin on toistaiseksi, mutta tilanne ei toki voi jatkua tällä tavalla. Afrikan holtiton väestönkasvu ei ole uhka vain Afrikalla ja Euroopalle, se on uhka maailmalle.

Afrikastakin kannattaisi keskittyä positiivisiin trendeihin ja maalailla tulevaisuuden kuvat niiden mukaan.

Vaikka esim. Nigerian väestönkasvu on juuri tällä hetkellä nopeaa niin maa on myös yksi nopeimmin kasvavia kansantalouksia ja se on luultavasti merkittävämpi tekijä tulevaisuuden kannalta.

Sellainenkin tulevaisuus täysin mahdollinen että vuonna 2100 nuoriso muuttaa Euroopasta Afrikkaan työn ja elintason perässä.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Tannu Hanskanen
Seuraa 
Viestejä2134

Suomessakin tuo yleislakko olisi jo ihan hyvä alku. Maan sisäinen korruptio on pysäytettävä ja pienituloisillekkin taattava oikeus hyvään elämään. Koko ajan leikataan ja leikataan, kun on poliittinen eliitti luonut kaikesta julkisesta toiminnasta niin kallista nimittämällä jokaista kahden henkilön yksikköä kohden yhden puolijohtajan, tai kaksi kokonaista. Kuntalääkäreille yli 10k palkkoja yms. ei ole millään tavalla oikeudenmukaista, tai perusteltua.

offmind
Seuraa 
Viestejä20272

Tannu Hanskanen kirjoitti:

Suomessakin tuo yleislakko olisi jo ihan hyvä alku. Maan sisäinen korruptio on pysäytettävä ja pienituloisillekkin taattava oikeus hyvään elämään.

Tiedä sitten miten työmarkkinajärjestöt ja lakkoilu tuollaisia ihanteellisia tavoitteita voisi ajaa. Palkansaajakeskusjärjestöjen pyrkimyksenähän ei ole (eikä edes voi olla) parempi yhteiskunta vaan vain mahdollisimman hyvät edut omille eturyhmille (ja muut haistakoot pitkän p)

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Kasvisruoka2
Seuraa 
Viestejä4452

Siirtomaa-ajat jätti oikeastikin Afrikkaan pahoja ongelmia jo siitä syystä, että rajoja vedettiin täysin mielivaltaisesti kysymättä yhtään paikallisilta mielipiteitä.

Suomi ei kuitenkaan osallistunut tähän tai ylipäätään kaikki "länsimaat".

Kovin luonnonvarojen tuhlaajakaan ei ole nykyisellään länsimaa, vaan Kiina.

Parempi kysymys onkin, että onko kaikki HYVÄ kehitys Afrikassa länsimaiden ansiota?

Ruhollah.

offmind
Seuraa 
Viestejä20272

Kasvisruoka2 kirjoitti:

Siirtomaa-ajat jätti oikeastikin Afrikkaan pahoja ongelmia jo siitä syystä, että rajoja vedettiin täysin mielivaltaisesti kysymättä yhtään paikallisilta mielipiteitä.

Suomi ei kuitenkaan osallistunut tähän tai ylipäätään kaikki "länsimaat".

Suomi ei osallistunut koska Suomea ei varsinaisesti ollut olemassakaan. Mutta silloinen isäntämaa Ruotsi  oli aikoinaan imperialistinen suurvalta.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

Kasvisruoka2 kirjoitti:

Siirtomaa-ajat jätti oikeastikin Afrikkaan pahoja ongelmia jo siitä syystä, että rajoja vedettiin täysin mielivaltaisesti kysymättä yhtään paikallisilta mielipiteitä.

Suomi ei kuitenkaan osallistunut tähän tai ylipäätään kaikki "länsimaat".

Kovin luonnonvarojen tuhlaajakaan ei ole nykyisellään länsimaa, vaan Kiina.

Parempi kysymys onkin, että onko kaikki HYVÄ kehitys Afrikassa länsimaiden ansiota?

Miksi olisi? Uskon että useimmiten, ellei peräti aina, minkä tahansa maailman maan hyvä kehitys on maan itsensä ansiota.

Esim. Japanista ei tullut hyvinvoipaa maata sen takia että sitä olisi joku toinen maa kovasti jeesinyt 2. maailmansodan jälkeen. Jos olen oikein ymmärtänyt, heillä menee hyvin siksi että alkoivat aluksi kopioimaan länsimaisia tuotteita ja sitten oppivat tekemään niitä paremmin tai halvemmalla, josta sitten seurasi omaa innovointia.

Tietysti voidaan sanoa että keksiminen sinällään keksittiin länsimaissa. Mutta sitten voidaan sanoa että eipä keksitty, koska lähi-idässähän se kehityksen kehto on (muinainen Mesopotamia) ja Kiinassakin oli kehitys välillä hyvinkin pitkällä, eivätkä Amerikkojen korkeakulttuuritkaan ihan onnettomiksi vässyköiksi jääneet.

Ei länsimaita voi kiitellä kaikesta mahdollisesta. Mutta voiko syyttääkään, sitä voi pohtia. Länsimaat ei ole mikään puolijumala tai puolisaatana. Se nyt vaan on. Ollut olemassa ja onko jatkossa, sitä ei tiedä.

Keijona
Seuraa 
Viestejä20242

Rousseau kirjoitti:

lähi-idässähän se kehityksen kehto on (muinainen Mesopotamia) ja Kiinassakin oli kehitys välillä hyvinkin pitkällä, eivätkä Amerikkojen korkeakulttuuritkaan ihan onnettomiksi vässyköiksi jääneet.

 Ei länsimaita voi kiitellä kaikesta mahdollisesta. Mutta voiko syyttääkään, sitä voi pohtia. Länsimaat ei ole mikään puolijumala tai puolisaatana. Se nyt vaan on. Ollut olemassa ja onko jatkossa, sitä ei tiedä.

Juuri em. takia suhtautuisin maahanmuuttajiin enemmänkin uteliaisuudella kuin vihamielisyydellä.

Niipä, syytellä tai kiitellä voi ainoastaan historiaa, jos ego niin suureksi on kasvanut, että sen katsoo tarpeelliseksi.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

T Hanskanen kirjoitti:

Ei ole, miten nuorten naisten (lasten) sukuelinten silpominen olisi länsimaiden syytä!

Niin. Vaikea sanoa, missä tapa on saanut alkunsa, eli että kenen syytä se on, mutta eri puolilla maailmaa sitä on harrastettu, ja 1800-luvulla myös Euroopassa, jossa sen avulla on "hoidettu" mm. naisten masturbointia ja epilepsiaa.

Olettaisin kuitenkin, että esim. Somaliassa se on tuontituote jostain muualta, eikä sikäläistä keksintöä. Somalialaiset itse uskovat, että se keksittiin Egyptissä, mutta kukapa tuon tietää.

Jenkeissä sen avulla ehkäistiin masturbointia vielä 1950 luvulla:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Naisen_sukupuolielinten_silpominen

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat