Vahvisti

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015


Tommosesta tulee hyvä ääni.
Mää unohi piirtää ef184 putke kolmos hila kadotii kiinni

Sivut

Kommentit (53)

salai
Seuraa 
Viestejä7265
Liittynyt17.3.2005

Quak?

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Niin borri, napsauta sitä kuvaa hiirellä imageshakissa, niin homma jatkuu ja saat siitä isomman. Tuosta nyt ei juuri selvää saa.

Lierikki Riikonen

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Ei kai se mikään salaisuus ole, että putkivahvistimet ovat laadukkaita - joskaan eivät kovin kestäviä: eli putkia saa sitten vaihdella kuten hehkulamppuja, joskaa ei niin kovassa tahdissa.

Vierailija

Olen saanut sellaisen käsityksen, että laadukkailla transistoreilla saadaan parempi äänenlaatu, ainakin jos verrataan samaa teholuokkaa.

Vierailija

Eikait se mikään salaisuus ole, että mitattavaa eroa transistorivehkeisiin ei ole, mutta hifistit vaan jaksaa jauhaa.

Putkilaitteiden hyvänä puolena tosin voi mainita sen, että niitä voi ajaa hetkellisesti huomattavalla yliteholla, eikä signaali ala leikkautumaan tai synny samanlaisia harmoonisia häiriöitä kuin transistoreilla.

Siitä saa ehkä paremman dynamiikan pienitehoisellakin vahvistimella. Toisaalta, sen suhteen putket taas eivät olekkaan lineaarisia, vaan ne alkavat vääristää ääntä jo paljon ennen kuin tehomaksimi tulee vastaan. Siitä voi tulla se ihmisten mainitsema "lämpimämpi" ja "pehmeämpi" ääni.

Jos heitetään samanlainen push-pull topologia ja siinä kuunneltaisiin vastaavalla transistoripelillä, niin tuskinpa kukaan huomaisi mitään eroa. Enemmän eroa ehkä syntyisi tuosta esiasteesta jolla ohjataan pääteasteen putkia. Jos sen toteuttaisi puolijohteilla, niin jotain eroa signaalin cross-over tapahtumassa voisi olla, koska puolijohteilla on aina omat kynnysjännitteensä.

Ps. Tuon kytkennän ideahan on siinä, että äänisignaalista erotetaan "miinus" ja "plus" puoli ja syötetään ne sitten vuoronperään tuonne kahtiajaetun muuntajan ensiöön, jolloin toinen transistori/putki tekee signaalin huiput ja toinen tekee pohjat. Näin saadaan sitten muuntajan toisiosta ulos puhdasta vaihtovirtaa.

Äänivehkeissä laatu on subjektiivinen asia. Joku voi pitää laadukkaampana vinyylilevyn rasahtelua ja kapeampaa dynaamista aluetta, kun taas jotkut tykkäävät että CD levyn bitintarkka ääni on parempi.

Vierailija
Veikko
Ps. Tuon kytkennän ideahan on siinä, että äänisignaalista erotetaan "miinus" ja "plus" puoli ja syötetään ne sitten vuoronperään tuonne kahtiajaetun muuntajan ensiöön, jolloin toinen transistori/putki tekee signaalin huiput ja toinen tekee pohjat. Näin saadaan sitten muuntajan toisiosta ulos puhdasta vaihtovirtaa.

Ei se iha nii toimi. Pääte putkille tulee sama singnaali nii että niilä on 180 astee vaihe ero.

Vierailija
borri317
Veikko
Ps. Tuon kytkennän ideahan on siinä, että äänisignaalista erotetaan "miinus" ja "plus" puoli ja syötetään ne sitten vuoronperään tuonne kahtiajaetun muuntajan ensiöön, jolloin toinen transistori/putki tekee signaalin huiput ja toinen tekee pohjat. Näin saadaan sitten muuntajan toisiosta ulos puhdasta vaihtovirtaa.

Ei se iha nii toimi. Pääte putkille tulee sama singnaali nii että niilä on 180 astee vaihe ero.

Nojoo. Ehkä en osaa lukea tuota kytkentää oikein. Mutta selitäppä, miten tuo vaihe-ero käytännössä toteutuu?

Vierailija

Tuossa kuvassa ei näkynyt päätemuuntajan tyyppiä.

Veikko
Äänivehkeissä laatu on subjektiivinen asia. Joku voi pitää laadukkaampana vinyylilevyn rasahtelua ja kapeampaa dynaamista aluetta, kun taas jotkut tykkäävät että CD levyn bitintarkka ääni on parempi.



Juuri näin. Voidaan mitata säröä, taajuusvastetta, antoimpedanssia ja vaikka mitä, mutta sellaista mittaria ei ole olemassa, jolla voisi mitata äänenlaatua. Ainoa keino on itse koekuunnella laitteita.

Tuppu L
Olen saanut sellaisen käsityksen, että laadukkailla transistoreilla saadaan parempi äänenlaatu, ainakin jos verrataan samaa teholuokkaa.

Transistorilaitteilla yleensä saadaan paremmat mittaustulokset, mutta sehän ei kerro äänenlaadusta vielä yhtään mitään. Toki hyvässä laitteessa sekä mittaustulokset että kuuntelukokemukset ovat myönteisiä.

Vierailija
jussipaita
Tuossa kuvassa ei näkynyt päätemuuntajan tyyppiä.

Veikko
Äänivehkeissä laatu on subjektiivinen asia. Joku voi pitää laadukkaampana vinyylilevyn rasahtelua ja kapeampaa dynaamista aluetta, kun taas jotkut tykkäävät että CD levyn bitintarkka ääni on parempi.



Juuri näin. Voidaan mitata säröä, taajuusvastetta, antoimpedanssia ja vaikka mitä, mutta sellaista mittaria ei ole olemassa, jolla voisi mitata äänenlaatua. Ainoa keino on itse koekuunnella laitteita.

Tuppu L
Olen saanut sellaisen käsityksen, että laadukkailla transistoreilla saadaan parempi äänenlaatu, ainakin jos verrataan samaa teholuokkaa.



Transistorilaitteilla yleensä saadaan paremmat mittaustulokset, mutta sehän ei kerro äänenlaadusta vielä yhtään mitään. Toki hyvässä laitteessa sekä mittaustulokset että kuuntelukokemukset ovat myönteisiä.

Pointti onkin siinä, että jos mitattavaa eroa ei ole, niin onko mitään todellista eroa?

Vai onko ero pelkästään kuuntelijan korvien välissä?

Tällä subjektiivisuudellahan sitä myydään niitä 1000 euroa metri maksavia virtakaapeleita, tai happivapaasta kuparista tehtyjä kaiutinjohtoja, koska paljon maksava niin helposti kuvittelee, että se kallis vehje on nyt oikeasti parempi kuin se tavallinen.

Huvittavimpia juttuja on tosiaan ollut ne, kun jossain expoilla myyntiedustajilta oli kaiutinkaapelit menneet väärälle lentoasemalle ja joutuivat keksimään jostain tilalle uutta. No yksi myyjä oli käynyt hakemassa supermarketista tavallista kirkkaanoranssia jatkojohtoa ja leikellyt siitä plugit irti päistä. Oli kuulemma moni tullut kysymään, että mitä erikoiskaapelia teillä on, kun kuulostaa hyvinkin ilmavalta ja selkeältä tuo ääni.

Helposti sillä "putkiuskovaisella" tulee huono kuuntelukokemus, kun tietää että ääni tulee transistorivahvistimesta. Oman vahvistimen virheille ollaan sitten onnellisen kuuroja.

Vierailija

Kyllä, ero on nimenomaan kuuntelijan korvien välissä. Mikään ei ole niin subjektiivista, kuin hifiharrastus. Se, että jos mitattavaa eroa ei ole, ei tarkoita, eikö voisi olla kuuluvaa eroa. Kyse on siitä, että kuulostaako hyvältä eli miten 'soundaa'. Halutaan mahdollisimman miellyttävä kuuntelukokemus, joten jos kuulostaa hyvältä, se on silloin hyvä.

Kuten jo sanoin, vain ja ainoastaan omin korvin kuuntelemalla voi tietää hifilaitteen hyvyyden. Ja tällöinkin tiedetään vain omaan korvaan hyvältä kuulostava laite. Sitten kun kaveri kuuntelee, se voi olla eri mieltä.

Itsellänikin hehkuu tuossa tietokoneen vieressä pikku diy-kiuas, class-A single end trankkupääte.

Vierailija

"Kuuluva ero" ja "kuultu ero" ovat ihan eri asia.

Jos mittaustuloksissa ei ole yhtään mitään eroa, niin silloin ei kyllä "kuuluvaa" eroa voi olla. Jos molemmat erityyppiset vahvistimet antavat ulos täsmälleen samanlaista signaalia, niin mitenkä se kuuluva ero edes syntyy?

Senpä puolesta niillä kuuntelutesteillä ei ole niin hirveästi merkitystä. Myyjä voi hehkuttaa yhtä ja haukkua toista ja sitten asiakas kuulee eron, vaikka mitään kuuluvaa eroa ei ole. Kaikki tällaiset ennakkokäsitykset kuten "putkissa on parempi ääni" vaikuttavat tuohon kuultuun eroon.

Enemmän vaikuttaa se, että minkälaiset kaiuttimet vahvistimeen on kytketty, sekä äänilähde. Joku voi hyvinkin hommata itselleen kalliin putkivahvistimen, kun se on muka hifimpi ja sitten pilataan se äärimmäisen täydellinen ääni jollain jakosuodattimella, että saadaan se "hifi" ääni soimaan kuuntelijan mieltymysten mukaan.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat