Seuraa 
Viestejä1148

Miten havaitaan ontto pieni kappale avaruudessa , tai mikä on sen tiheys? Eikö lentorata ole sama tiheällä ja  "harvalla" , (pieni massainen jolla on melko olematon oma gravitaatiokenttä) . Tämän kappaleen koko (tuskin havaittavissa kuu etäisyydellä) on hyvin pieni:

http://www.nature.com/news/incoming-space-junk-a-scientific-opportunity-...

The object is only 1 to 2 metres in size, and its trajectory shows that it has a low density, and is perhaps hollow.

Sivut

Kommentit (51)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34720

jeremia2 kirjoitti:

Miten havaitaan ontto pieni kappale avaruudessa , tai mikä on sen tiheys? Eikö lentorata ole sama tiheällä ja  "harvalla" , (pieni massainen jolla on melko olematon oma gravitaatiokenttä) . Tämän kappaleen koko (tuskin havaittavissa kuu etäisyydellä) on hyvin pieni:

Koulukirjamaailmassa massaa ei voi tietää havainnoista, jos se ei ole niin suuri, että se poikkeuttaa jonkun toisen kappaleen rataa. Todellisessa maailmassa tuollaisten kappaleiden lentoratoihin vaikuttaa gravitaation lisäksi säteilypaine, aurinkotuuli ym. tekijöitä. Niiden tuottama voima on riippuvainen kappaleen koosta eikä massasta. Ontto kappale poikkeaa painovoiman perusteella lasketulta radaltaan enemmän kuin saman kokoinen umpikappale.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä34720

HuuHaata kirjoitti:
Minkäs kokoluokan kappaleita pystytään kuusta asti havaitsemaan? Jostain napojen observatorioista, vaiko muualta?

Kuusta ei pystytä havaitsemaan kovin pieniä kappaleita. Ne eivät erotu valaistua taustaa vasten. Esimerkiksi Hubblen kulmaerotuskyky on noin 0,1 kaarisekuntia. Se vastaa noin 20 m Kuun pinnalla.

Kuun etäisyydellä avaruudessa leijuvan kulmaerotuskykyä pienemmän kappaleen voi nähdä pistemäisenä valopisteenä. Se on kiinni kappaleen heijastuskyvystä.

JPI
Seuraa 
Viestejä29627

Neutroni kirjoitti:
HuuHaata kirjoitti:
Minkäs kokoluokan kappaleita pystytään kuusta asti havaitsemaan? Jostain napojen observatorioista, vaiko muualta?

 
Kuusta ei pystytä havaitsemaan kovin pieniä kappaleita. Ne eivät erotu valaistua taustaa vasten. Esimerkiksi Hubblen kulmaerotuskyky on noin 0,1 kaarisekuntia. Se vastaa noin 20 m Kuun pinnalla.
Kuun etäisyydellä avaruudessa leijuvan kulmaerotuskykyä pienemmän kappaleen voi nähdä pistemäisenä valopisteenä. Se on kiinni kappaleen heijastuskyvystä.

Hubblen difraktiorajoitteinen erotuskyky on 530 nm valolle noin  0.035 kaarisekuntia (ns. Rayleigh'n raja). Tuo vastaa Kuussa noin 60m.

3³+4³+5³=6³

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Miten ne voivat erotella noin tarkasti kaikki alien-alukset pois näistä tarinoista. Tuohan on joku tylsä osa ihmiskunnan tuotoksista. Alienien tukialukset ovat kooltaan sentään kymmeniä kilometrejä. Ehkä tuossa onkin ratkaisu. Tuollaiset sivuutetaan eikä kerrota meille. Kyllä meitä kusetetaan rankasti kaiken aikaa näissä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Höh
Seuraa 
Viestejä36

Jotkut väittävät, että maapallo seuraa rataa Auringon ympäri, joka on n. 8 minuuttia siitä Auringon paikasta, joka näkyy. Tämä tarkoittaisi, että gravitaatio olisi valoa nopempi. Onko asia näin ?

JPI
Seuraa 
Viestejä29627

Höh kirjoitti:
Jotkut väittävät, että maapallo seuraa rataa Auringon ympäri, joka on n. 8 minuuttia siitä Auringon paikasta, joka näkyy. Tämä tarkoittaisi, että gravitaatio olisi valoa nopempi. Onko asia näin ?

Ensinnäkin: Siinähän samassa paikassahan se Aurinko jököttää koko ajan vaikka maa radallaan liikkuukin, siinä keskellä se jököttää. :-)
Toiseksi: Maa liikkuu Auringon painovoimakentässä, joka on ollut olemassa niin kaun kuin Aurinkokin, ei siihen vaikuta tippaakaan se, että valolta kuluu noin 8 minuuttia matkalla Auringosta maahan. Ei se painovoima siis päivity 8 min eikä muissakaan jaksoissa.

3³+4³+5³=6³

Höh
Seuraa 
Viestejä36

Veli H. kirjoitti:
Kun Kuu on Auringon ja Maan välissä, sitähän kutsutaan Auringonpimennykseksi, mutta miksi kutsutaan sitä, kun Aurinko on Kuun ja Maan välissä?

En tiedä.

Karres
Seuraa 
Viestejä242

Veli H. kirjoitti:
Kun Kuu on Auringon ja Maan välissä, sitähän kutsutaan Auringonpimennykseksi, mutta miksi kutsutaan sitä, kun Aurinko on Kuun ja Maan välissä?

Mielikuvitukseksi

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34720

Höh kirjoitti:
Jotkut väittävät, että maapallo seuraa rataa Auringon ympäri, joka on n. 8 minuuttia siitä Auringon paikasta, joka näkyy. Tämä tarkoittaisi, että gravitaatio olisi valoa nopempi. Onko asia näin ?

Noin voi käydä, jos sotkee täysin erilaisia fysikaalisia malleja. Tässä tapauksessa klassista mekaniikkaa ja yleistä suhteellisuusteoriaa.

Nykytiedon mukaan gravitaatiokentän muutokset etenevät valon nopeudella. Sitä on kuitenkin erittäin vaikea mitata, joten asiaa ei ole havaittu luotettavasti. Missään tapauksessa suhteellisuusteorian ennusteiden mukaan gravitaatio ei kohdistu sinne, missä Aurinko näytti 8 minuuttia sitten olevan. Se johtaisi epävakaaseen rataan, joka heittäisi planeetan ulos Auringon painovoimakuopasta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34720

Veli H. kirjoitti:
Kun Kuu on Auringon ja Maan välissä, sitähän kutsutaan Auringonpimennykseksi, mutta miksi kutsutaan sitä, kun Aurinko on Kuun ja Maan välissä?

Konjunktioksi. Sen toteutuminen vaatisi sitä, että joku voima heittäisi Kuun ulos Maan kiertoradalta.

Auringonpimennys ei muuten ole pimennys. Se on tähdenpeitto. Pimennys on tapahtuma, jossa taivaankappale ajautuu toisen varjoon.

JPI
Seuraa 
Viestejä29627

Neutroni kirjoitti:
Höh kirjoitti:
Jotkut väittävät, että maapallo seuraa rataa Auringon ympäri, joka on n. 8 minuuttia siitä Auringon paikasta, joka näkyy. Tämä tarkoittaisi, että gravitaatio olisi valoa nopempi. Onko asia näin ?

Noin voi käydä, jos sotkee täysin erilaisia fysikaalisia malleja. Tässä tapauksessa klassista mekaniikkaa ja yleistä suhteellisuusteoriaa.

Nykytiedon mukaan gravitaatiokentän muutokset etenevät valon nopeudella. Sitä on kuitenkin erittäin vaikea mitata, joten asiaa ei ole havaittu luotettavasti. Missään tapauksessa suhteellisuusteorian ennusteiden mukaan gravitaatio ei kohdistu sinne, missä Aurinko näytti 8 minuuttia sitten olevan. Se johtaisi epävakaaseen rataan, joka heittäisi planeetan ulos Auringon painovoimakuopasta.

Niin, siis kun ajatellaan, että Maa liikkuu Auringon painovoimakentässä, niin moiset "probleemat" menettävät merkityksensä. Aurinko ja Maa eivät heittele toisilleen palleroita ja aiheuta siten painovoimaa, jos noin olisi, niin Maa ei radallaan pysyisi.

3³+4³+5³=6³

JPI
Seuraa 
Viestejä29627

Jos toisaalta Aurinko jostakin syystä vaikkapa halkeaisi kahtia ja osat sinkoutuisivat erilleen 50000 km/s, niin Auringon painovoimakenttä Maan etäisyydellä alkaisi muuttua vasta 8 min kuluttua. Oleellista on siis se, että Auringon painovoimakenttä on täysin riippumaton siitä millä nopeudella maa liikkuu tai kuinka kauan valolta kestää Auringosta maahan tulla.

3³+4³+5³=6³

Höh
Seuraa 
Viestejä36

Niin, siis kun ajatellaan, että Maa liikkuu Auringon painovoimakentässä, niin moiset "probleemat" menettävät merkityksensä. Aurinko ja Maa eivät heittele toisilleen palleroita ja aiheuta siten painovoimaa, jos noin olisi, niin Maa ei radallaan pysyisi.Näin kirjoitti JPI.

Niin, mutta näin kapea-alaiseen ajatteluun ei pidä sortua. Miksi Auringon sijainnilla ei mielestäsi ole merkitystä ? Missä menee Maan painovoimakentän ja Auringon painovoimakentän raja ? Et onnistnut hävittämään probleemaa.

Olisiko JPI:llä linkkiä palleroteoriaan ?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34720

Höh kirjoitti:
Niin, mutta näin kapea-alaiseen ajatteluun ei pidä sortua. Miksi Auringon sijainnilla ei mielestäsi ole merkitystä ? Missä menee Maan painovoimakentän ja Auringon painovoimakentän raja ? Et onnistnut hävittämään probleemaa.

Ei, mutta se on pitkään tunnettu näennäisprobleema, joka ratkeaa kun laskee liikkeet yleisen suhteellisuusteorian avulla. Minä en osaa, mutta asiaan löytyy oppikirjoja. Käsien heiluttelu ongelmasta ja muiden kapeasta ajattelusta on turhaa.

Jos et usko, niin laske mitä tapahtuisi jos painovoima toimisi niin kuin ehdotat. Maa ei pysyisi radallaan geologisia ajanjaksoja. Tiedämme sen pysyneen vuosimiljardeja, joten väite tuollaisesta viiveestä on räikeässä ristiriidassa havaittavan todellisuuden kanssa.

Lainaus:
Olisiko JPI:llä linkkiä palleroteoriaan ?

Googlaa kvanttigravitaatio. Niitä palleroita kutsutaan gravitoneiksi. Malleja on käsittääkseni enemmänkin, mutta mikään ei ole varsinaisesti teorian tasolla, saati että olisi kokeellisesti vahvistettu. Gravitonit eivät kuulu yleiseen suhteellisuusteoriaan, joka on hallitseva gravitaation teoria, vaikka epäilemättä niillä voisi sotkea tuota klassien mekaniikan, suhteellisuusteorian ja väärinymmärrysten soppaa entisestään.

Höh
Seuraa 
Viestejä36

Ei, mutta se on pitkään tunnettu näennäisprobleema, joka ratkeaa kun laskee liikkeet yleisen suhteellisuusteorian avulla. Minä en osaa, mutta asiaan löytyy oppikirjoja. Käsien heiluttelu ongelmasta ja muiden kapeasta ajattelusta on turhaa.

Päätit kuitenkin reagoida.

Jos et usko, niin laske mitä tapahtuisi jos painovoima toimisi niin kuin ehdotat. Maa ei pysyisi radallaan geologisia ajanjaksoja. Tiedämme sen pysyneen vuosimiljardeja, joten väite tuollaisesta viiveestä on räikeässä ristiriidassa havaittavan todellisuuden kanssa.

Mitä minä ehdotan ?

Googlaa kvanttigravitaatio. Niitä palleroita kutsutaan gravitoneiksi. Malleja on käsittääkseni enemmänkin, mutta mikään ei ole varsinaisesti teorian tasolla, saati että olisi kokeellisesti vahvistettu. Gravitonit eivät kuulu yleiseen suhteellisuusteoriaan, joka on hallitseva gravitaation teoria, vaikka epäilemättä niillä voisi sotkea tuota klassien mekaniikan, suhteellisuusteorian ja väärinymmärrysten soppaa entisestään.

Onko JPI:llä linkkiä palleroteoriaan ?

Onko

JPI
Seuraa 
Viestejä29627

Höh kirjoitti:

Niin, mutta näin kapea-alaiseen ajatteluun ei pidä sortua. Miksi Auringon sijainnilla ei mielestäsi ole merkitystä ? Missä menee Maan painovoimakentän ja Auringon painovoimakentän raja ? Et onnistnut hävittämään probleemaa.

No tottakai auringon sijainnilla on merkitystä: Se on yhden au:n (noin 150 miljoona km) päässä, jos olisi eri etäisyydellä, niin Maakin olisi eri etäisyydellä koska juuri siitä etäisyydestä puhutaan, hah. Siis Maan rata olisi kooltaan  ja kiertoajaltaan erilainen kuin nyt.

Maan ja Auringon painovoimakentän raja ei mene missään. Molemmat ovat koko ajan toistensa ja kaikkien muidenkin kappaleiden painovoimakentissä, noilla muiden kappaleiden painovoimakentillä ei kuitenkaan ole läheskään sellaista vaikutusta maan liikkeeseen kun Auringon kentällä.

Kyllä minä "probleeman" onnistuin "hävittämään", sillä sitä ei ollut alunperinkään olemassa.

P.S. Palleroiden heittely tarkoitti lähinnä mekanistisia selitysyrityksiä painovoimalle. Noissa selittelyissä painovoima aiheutuu jonkinlaisista hiukkasista, joita avaruus on täynnään ja jotka kappaleisiin törmätessään aiheuttavat muka painovoiman.

3³+4³+5³=6³

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat