Seuraa 
Viestejä1
Liittynyt8.11.2015

Pizzan sisältät rasvaat niin öljy kuin juusto on epäterveellisyydessään huippuluokkaa ja täytteet luokatonta kamaa, mutta miksi tästä ei puhuta, vaanvalitateen jostain makkararasta.

Sivut

Kommentit (54)

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Kuinka epäterveellisiä tarkalleen ottaen ovat juusto, jauheliha, tonnikala ja tomaattipyre?

Pitäisikö niiden syöntiä välttää muutoinkin kuin vehnälätyn päällä?

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2278
Liittynyt16.3.2005

Hyvä aloitus ! Meinasin aloittaa tästä.

En ymmärrä mitä pahaa pizzassa on, muka.

- -

Esim. kreikkalainen pizza:

https://www.atria.fi/tuotteet/valmisruoka/valipalat/atria-200g-kreikkala...

Kasvispizza salaattijuustolla, paprikalla, oliiveilla, maistuvalla tomaattikastikkeella ja kuitupitoisella pizzapohjalla.

- -

Rasva- ja sokeri arvot on hyviä (per 100g):

Energia 200,0 kcal

Rasva 7,3 g josta tyydyttynyttä 2,2 g

Hiilihydraatit 26,0 g josta sokeria 4,1 g

Ravintokuitu 2,7 g

Proteiini 6,3 g

Suola0,8 g

- - - 

Joten mitä kamalaa tossa on jos tuon syö kerran viikossa

vs kardemummapullaa 2-3 kertaa viikonloppuna?

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14235
Liittynyt23.6.2005

Paljon kaloreita. Jos nyt ei aleta pohjasta nillittämään, niin pizzanhan saa ihan kohtuu fiksuksi helpostikin. Täytteethän voi olla vaikka hedelmiä, vihanneksia, kanaa/kalkkunaa/lohta jne.

Juusto sitäpaitsi ei edes nosta LDL-kolesterolia kuten muut kovan rasvan lähteet:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22030228

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16015270

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

MooM
Seuraa 
Viestejä7057
Liittynyt29.6.2012

MrKAT kirjoitti:
Onko täysjyväruis-pizzaa olemassa? Oisjo eri lailla terveellistä :D

 

Mä en ole koskaan ymmärtänyt näitä väkisin tehtyjä muunnelmia. Jos minä haluan pizzaa, se on sitten vehnäjauhosta tehdyllä pohjalla. Jos siihen saa kuitua makua muutamatta, fine, mutta kuituni saan kyllä muutenkin.

Ruis on parhaimmillaan leipänä, pizzassa se vain imee nestettä, sihen ei saa sitkoa ja voimakas (sinänsä hyvä) maku häiritsee pizzan täytteiden makua.

Samaa listaan menee kaiken maailman kasvisnakit ja ruisburgerit. 

Toki joskus näistä oudoista jutuista nousee hyviäkin uusia ruokia. Esimerkiksi jauhelihan korvaaminen soijarouheella on useimmiten hyvinkin toimiva juttu kastikkeissa yms. mössömäisissä, suht voimakkaasti maustetuissa sapuskoissa. Hampurilaispihvin syön kyllä edelleen mielummin ihan pelkästä paistijauhelihasta tehtynä, suolan ja pippurinkin lisään vasta paistettuun pihviin.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008

Söin viime viikolla yhden pizzan.

Miten huomaan sen epäterveellisyyden/terveellisyyden  minulle omassa elämässäni tieteellisellä menetelmällä, käytännön havainnoilla?

Vai eikö sitä voi huomata/havainnoida mitenkään?

Jos niin on, niin mitä tämä puhe sitten tarkoittaa, täsmälleen sanoen?

Näkökohdista kiitollisena

optimistx

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008

Maagisesta ajattelusta:

Kun olin taaperoikäinen, äitini hoki yhä uudestaan, etten saanut mennä yksin rantaan, kun vedessä oleva näkki (muinaissuomalaisten henkiolento, olen sittemmin kuullut) tempaa minut veden alle ja kuolen.  En mennyt ja siksi(?) tässä vielä kirjoittelen.

Samalla tavoin pelotteli hän, ettei sunnuntaisin saanut tehdä mitään työtä, ja lapsille se tarkoitti, ettei saanut leikata saksilla paperia. Jos leikkasi sunnuntaina, niin Jumala rankaisisi siten, että leikkaisin sormeni. En leikannut paperia, ja siksi naputtelen vielä 10-sormijärjestelmällä.

Rakas äitimuorini näin säästi minut pahoilta seurauksilta noilla ja muilla maagiseen ajatteluun pohjautuvilla säännöillään.

Voisin kuvitella, että hän jatkaisi:

"Jos syöt pizzaa, maailman henkiolennot rankaisevat sinua lyhentämällä elämääsi, kuolet aiemmin pizzan takia".

"Pizzanko? Entä jos sen mimeksi pistetään vehnätaikina-ananas-kinkku-jutksa".

"No sitten se on ihan eri juttu, semmoista saa syödä. Mutta pizzasta tulee rankaisu, varo poika sitä!"

Sitten kiltti poika varoo, kun äitiään hän uskoo.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Keijona
Seuraa 
Viestejä10099
Liittynyt13.3.2015

Raaka-aineiden laatu se kai on ratkaiseva tekijä onko jokin terveellistä. Sairastuminen on epäterveellistä ja lähes kaikki sairaudet on itseaiheutettuja, vilustutaan tai saadaan virusperäinen sairaus, koska ei olla tarpeeksi varovaisia tai huolehdittu vastustuskyvystä. Hyvällä ruokavaliolla, liikunnalla ja terveellisiä elämäntavoilla pysyttäisiin terveenä. On tietenkin onnettomuudet tai perinnölliset sairaudet, mutta niidenkin ehkäisyn onnistuminen on itsestä kiinni. Väärä kulttuuri se sairauksien suurin aiheuttaja on.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

MooM
Seuraa 
Viestejä7057
Liittynyt29.6.2012

Keijona kirjoitti:
Raaka-aineiden laatu se kai on ratkaiseva tekijä onko jokin terveellistä.

Joo, sen tuotteen tai ruoan kannalta. Mutta yksilön tai kansanterveyden kannalta enemmän on kyse siitä, miten paljon tuotetta käytetään ja mitä se korvaa ruokavaliossa. Pizza kerran vikossa tai kerran kuussa ei sairastuta ketään, jos muuten syö järkevästi.

Mutta jos jokainen suomalainen ryhtyisi syömään yhden pizzan enemmän viikossa jonkun terveellisemmän ja vähäkalorisemman ruokalajin sijaan, se todennäköisesti näkyisi jo pienenä lihomisena ja sydänkuolleisuuden nousuna. Ja kuluina. Tähän se terveysohjeistuskin yrittää vaikuttaa ruokavalio- ja liikuntasuosituksilla.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Keijona
Seuraa 
Viestejä10099
Liittynyt13.3.2015

MooM kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Raaka-aineiden laatu se kai on ratkaiseva tekijä onko jokin terveellistä.

Joo, sen tuotteen tai ruoan kannalta. Mutta yksilön tai kansanterveyden kannalta enemmän on kyse siitä, miten paljon tuotetta käytetään ja mitä se korvaa ruokavaliossa. Pizza kerran vikossa tai kerran kuussa ei sairastuta ketään, jos muuten syö järkevästi.

Mutta jos jokainen suomalainen ryhtyisi syömään yhden pizzan enemmän viikossa jonkun terveellisemmän ja vähäkalorisemman ruokalajin sijaan, se todennäköisesti näkyisi jo pienenä lihomisena ja sydänkuolleisuuden nousuna. Ja kuluina. Tähän se terveysohjeistuskin yrittää vaikuttaa ruokavalio- ja liikuntasuosituksilla.

Nuoruudessani työskentelin isossa pizzeriaketjussa, sillä seurauksella, että myös kavereitteni pakastimet täyttyi pizzoista, ja huomasin  finnisen pizzaface ilmiön pizzan suurkuluttajilla, huonolaatuinen rasva kun pukkaa naamasta läpi, jos sitä liian paljon syö.

Tosiaankin, jos luomu durumvehnä, oliiviöljy, pohjalle asettelee miedosti himalajan ruususuolattua säilöntäaineetonta tuoretta tomaattimurskaa, oliiveita,kanaa, ja ananasta niin ei se kerran viikossa toteutettuna ole varmasti kaupunkilaisen saaste ja kemikaalihuuruista elämäntyyliä vaarallisempaa.  

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008

MooM kirjoitti:
...

Joo, sen tuotteen tai ruoan kannalta. Mutta yksilön tai kansanterveyden kannalta enemmän on kyse siitä, miten paljon tuotetta käytetään ja mitä se korvaa ruokavaliossa. Pizza kerran vikossa tai kerran kuussa ei sairastuta ketään, jos muuten syö järkevästi.

Mutta jos jokainen suomalainen ryhtyisi syömään yhden pizzan enemmän viikossa jonkun terveellisemmän ja vähäkalorisemman ruokalajin sijaan, se todennäköisesti näkyisi jo pienenä lihomisena ja sydänkuolleisuuden nousuna. Ja kuluina. Tähän se terveysohjeistuskin yrittää vaikuttaa ruokavalio- ja liikuntasuosituksilla.

Kirjoita MooM tässä ja yleensäkin asiallisesti ja terävästi, kiitos. Semmoinen lohduttaa aika tavalla tässä huuhaan, maagisen ajattelun, hörhöilyn maailmassa.

Pirun asianajajana tarkennan kommenttiasi vaikkapa näin:

"Jos JOKAINEN suomalainen syö 400 kcal/viikko = 60 kcal /vrk enemmän energiaa, niin suomalaiset lihovat"

(eipä voi kiistää!)

"ja lihavammat ihmiset kuolevat keskimäärin aiemmin sydänongelmiin kuin vähemmän lihavat"

(lienee tutkittuja tilastoja).

Mutta mitä tämä hyvin kouriintuntuvasti tarkoittaisi YKSILÖLLE,  minulle, numeroin ilmaistuna?

A) Että saan kitua vanhainhoitolan sängyllä 32 vrk pidempään vaipoissa nälkiintyneena, kun elin "terveellisesti" vuosikymmeniä, kun sydän ei petäkään niin helposti siinä sängyllä?

B) Tai todennäköisemmin , esim. 90 % todennäköisyydellä  asialla ei ole MINULLE mitään merkitystä (ei tule lottovoittoa), mutta 10 % porukasta heittää veivinsä juuri eläkkeelle päästyään yhtäkkiä ilman vanhainhoitolavaihetta (tuli lottovoitto).

Kun olen tullut maagisen ajattelun pettämäksi jo niin monesti, niin olen alkanut epäillä kaikessa "hyväätarkoittavassa" sitä...

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008

Jopas oli nolo kirjoitusvirhe tuossa repliikkini alussa, puuttui t:

"Kirjoitat MooM tässä ja yleensäkin asiallisesti ja terävästi, kiitos."

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

MooM
Seuraa 
Viestejä7057
Liittynyt29.6.2012

optimistx kirjoitti:

Mutta mitä tämä hyvin kouriintuntuvasti tarkoittaisi YKSILÖLLE,  minulle, numeroin ilmaistuna?

A) Että saan kitua vanhainhoitolan sängyllä 32 vrk pidempään vaipoissa nälkiintyneena, kun elin "terveellisesti" vuosikymmeniä, kun sydän ei petäkään niin helposti siinä sängyllä?

B) Tai todennäköisemmin , esim. 90 % todennäköisyydellä  asialla ei ole MINULLE mitään merkitystä (ei tule lottovoittoa), mutta 10 % porukasta heittää veivinsä juuri eläkkeelle päästyään yhtäkkiä ilman vanhainhoitolavaihetta (tuli lottovoitto).

Ei tuollaisessa ennustelussa yksilön kohdalla ole mitään järkeä. Voi vain puhua eri sairauksien riskeistä, joita joku juttu lisää tai vähentää. Esimerkiksi punaviini on sekä että: lisää yleisesti alkoholin käytöön liittyviä riskejä (syöpäriski kohoaa, onnoettomuusriski samoin jne, mutta hyvin vähän pienellä käytössä) ja vähentää jotain muita riskejä. Lisäksi tulee vielä jutun muu merkitys elämänlaadulle ja sosiaaliselle elämälle. Joillekin esim. viini on iso osa tätä ja pois jättäminen vaikuttaa negatiivisesti terveyteen(kin) mielialan yms. kautta.

Edes ketjupolttavalle asbestiasentajalle ei välttämättä tule keuhkosyöpää. Mutta riski siihen on huimasti koholla, vaikkei voikaan ennustaa, miten paljon nopeammin se noutaja tulee tai invalidisoiko tauti missä vaiheessa. Pizzanpurijalla esim. sydänkohtauksen riskissä pizzan osuus hukkuu muuhun vaihteluun ja vain isoissa populoissa näkyy eroja.

Jokainen joutuu itse arvioimaan, mitä riskejä kannattaa pienentää ja millä hinnalla. Isoista saa helposti paljon vaikutusta (esim. laihduttaa iso ylipaino pois tai lopettaa tupakointi, olla asumatta radontalossa tai leikkimättä röntgensäteilyllä ;). Pienemmistä (kaikenlaiset grammatasoiset säädöt vitamiinien määrään, viherpipertäjädeodorantit kemikaalikuorman pienentäjinä  yms.)  säätäminen on ainakin minusta loputon ja ahdistava projekti. Ehkä joku toinen saa siitä niin paljon tyydytystä tai lohtua, että se kannattaa.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008

MooM kirjoitti:

...

Pienemmistä (kaikenlaiset grammatasoiset säädöt vitamiinien määrään, viherpipertäjädeodorantit kemikaalikuorman pienentäjinä  yms.)  säätäminen on ainakin minusta loputon ja ahdistava projekti. Ehkä joku toinen saa siitä niin paljon tyydytystä tai lohtua, että se kannattaa.

Tarkoitat varmaa mikrogrammatasoisisa säätöjä.

Koko vastineestasi ole samaa mieltä.  Sanamaaginen, numerosokea ajatustyyli on hämmästyttävän laajalle levinnyt, ehkä jopa enemmistön käyttämä.

"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä syö pizzaa"

Mitä se on? (nykykatekismuksen selitys)

"Jos et syö pizzaa, elät kauan maan päällä ja saat vielä taivaassa lisänumerona palkinnon, kirkkaamman kruunun kuin se naapurisi näppylänaamainen pizzanpurija. Jos olet pizzan sijasta nautiskellut Himalajan kuulaan Taivasta lähellä olevan ilmanalan yrttejä, saat vielä extra 25 minuuttia lisää elinaikaa maan päällä, ja taivaassa palkinnoksi Kremlin kunniamerkin rintaasi."

---

Mielestäni lupsakka asiallinen elämantyyli ja sitten pikainen poistuminen matojen ruuaksi ihmiskunnan ja Suomen resursseja rasittamasta on ystävällisempää kaikille. Säästyy yhteiskunnan resursseja eläkeläisten hoitamisesta tähdellisempiin hommiin, eikä tartte tuoda syyrialaisia ja filippiiniläisiä  hoitajia heille niin monta.

Pitäisi jonkun jo pistää vastavoimaa tälle pitkäikäisyyden kyseenalaistomattomalle palvonnalle.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

MooM
Seuraa 
Viestejä7057
Liittynyt29.6.2012

Minusta huimimpia numerosokeuden (ja vähän muunkin) osoituksia on nämä "XX nostaa riksiäsi sairastua tautiin YY n %" ja niiden tulkinta, että jos teet XX, sinulla on sitten n% riski sairastua siihen YY.  Esimerkkinä: makkaran ahkera syönti lisää suolistosyövän riskiä 5%. Jos ko. syövän riski on keskimäärin 1 %, ahkeralla makkaranpurijalla se on kohonnut huimaan lukemaan 1,05 %. Ei suinkaan 6 %:in. Kannattaako tuon vuoksi luopua grillimakkarasta, jos se on ollut oleellinen osa kesäillan hurmaa? (muita syitä voi kyllä löytyä pitää käyttö järjellisissä määrissä, eihän se mitään terveysruokaa ole)

Jopa aivan tappavalta tuntuvan syöpäriskin 50 % kasvun jälkeen riski olisi 1,5 %, joka on käytännössä yksilölle ihan sama riski kuin 1 %.

(luvut heitetty hatusta, mutta syövän ja ruoan nimet voi korvata sellaislla, joihhin luvut osuvat) 

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat