Seuraa 
Viestejä29941
Liittynyt16.3.2005

Miksi ihmeessä nykyinen kodinelektroniikka vastaa järjettömän hitaasti kaukosäätöön? Esimerkiksi kun avaan meidän TCL-merkkisen television painamalla kaukosäätimen virtakytkintä, kuluu 3,67 sekuntia ennen kuin mitään tapahtuu. Silloin etupaneelin ledi vaihtaa väriä. Kuva tulee 9.69 sekunnin kuluttua. Varsinkin tuo aika ledin valon vaihtumiseen ihmetyttää. Siinä ajassa hakee yleismittarin, tsekkaa paristot ja on matkalla alakertaan hakemaan fotodiodia ja oskilloskooppia. Samsung-merkkinen Blue-Ray -soitin ei ole ihan yhtä hidas, mutta sekin turhaa sekunteja ilmeisen yksinkertaisiin toimiin.

MIksi ne tehdään tuollaisiksi? Mitään teknistä perustetta ei voi olla. 90-luvun TV:t ja videonauhurit reagoivat murto-osasekunneissa (viestivät ainakin käyttäjälle, että käsky on kuultu ja sitä on alettu suorittamaan). Onko se tahallista huonon käyttökokemuksen tekemistä halvempin malleihin vai ajavatko ne vittumaisuuttaan jotain idioottimaisia bloatware-firmiksiä, jossa 8-bitin mikrokontrolleri suorittaa huonosti koodatulla emulaattorilla 64 bittistä Windowsia ja sen päällä 800000 rivin ohjelmaa, joka vaihtaa ledin värin?

Kommentit (15)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29941
Liittynyt16.3.2005

Jaa. Halvalta 2 x 54 W kattolampun liitäntälaitteelta menee loisteputkien sytyttämiseen 1,7 s. Osramin "merkkilaitteelta" 0.7 s. Muistaakseni tuossa telkkarissa piti olla leditaustavalaistus, minkä syttymisen ei pitäisi mennä yli 0.1 s.

Mutta sen ledin värin tai näytön tekstin vaihtumisen, joka informoi säätäjää, että käsky on vastaanotettu, pitäisi tapahtua aistinvaraisesti mitattuna välittömästi (<0.1 s). Sille ei ole mitään hyväksyttävää syytä, ettei niin tapahdu.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010

Neutroni kirjoitti:

MIksi ne tehdään tuollaisiksi? Mitään teknistä perustetta ei voi olla. 90-luvun TV:t ja videonauhurit reagoivat murto-osasekunneissa (viestivät ainakin käyttäjälle, että käsky on kuultu ja sitä on alettu suorittamaan). Onko se tahallista huonon käyttökokemuksen tekemistä halvempin malleihin vai ajavatko ne vittumaisuuttaan jotain idioottimaisia bloatware-firmiksiä, jossa 8-bitin mikrokontrolleri suorittaa huonosti koodatulla emulaattorilla 64 bittistä Windowsia ja sen päällä 800000 rivin ohjelmaa, joka vaihtaa ledin värin?

Ei välttämättä Windowsia, muta moni laite boottaa Linuxin. Ohjekirjasta saattaa hyvinkin esiintyä viittaus GPL lisenssiin, joka on aika vahva merkki siitä, että laite toimii Linuxin päällä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29941
Liittynyt16.3.2005

pmk kirjoitti:
Ei välttämättä Windowsia, muta moni laite boottaa Linuxin. Ohjekirjasta saattaa hyvinkin esiintyä viittaus GPL lisenssiin, joka on aika vahva merkki siitä, että laite toimii Linuxin päällä.

Jotain tuollaista epäilinkin. Mutta miksi ihmeessä ledin sytyttämiseen tarvitaan Linux?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29941
Liittynyt16.3.2005

ksuomala kirjoitti:
No jos siinä telkkarissa linux on niin varmaan se tekee muutakin kuin vain sytyttää yhden ledin. 

Voi olla. Mutta siinä IR-detektorissa on oma mikrokontrolleri, joka voisi ihan hyvin vaihtaa sen ledin väriä, että käyttäjä saisi tiedon yhteyden toimivuudesta. Se ei olisi senttiäkään kalliimpi tehdä niin. Ledin värin muutoksen kierrättäminen linuxin kautta on typeryyttä, piittaamattomuutta ja huonoa suunnittelua.

---
Seuraa 
Viestejä3468
Liittynyt6.9.2006

Joo tota. Mulla reagoi töllön ja digiboxin ledi kyllä käytännössä heti. Töllön ledi alkaa vallan vilkkumaan, että jotain on tiedossa. Mutta, ennen kuin töllöön pälähtää kuva, niin menee 8,99 sekuntia. Jonkun vuoden ikäinen Samsungin LCD. Digiboxi onkin sitten jo ihan toista luokkaa. Kyseessä on Elisa viihteen mukana toimitettava digiboxi (uusin versio), jossa ei siis ole kiintolevyä. Se antaa ensimmäisen kerran tekstin Elisa ruudulle 23 sekunnin kohdalla ja varsinainen kanava pyyhältää näkyviin n. 40 sekunnin kuluttua! Rakettitiedettä sanan varsinaisessa merkityksessä. Tällöin tosin digiboxi on sammutettuna, eikä virransäästötilassa, johon se kaukosäätimen power kytkimellä menee. Virransäästötilassa se on sitten asetusten määritysten mukaan x-tuntia, jonka jälkeen se sammuu tyystin. Siitä virransäästötilasta se herää katseluvalmiuteen jo suhteellisen liukkaasti n. 2.8sekuntia.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13868
Liittynyt27.11.2006

Nykyajan nuoret eivät enää tunne sitä analogisten telkkareiden ylellisyyttä, kun kanava vaihtui heti kun sen vaihtoi.

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010

Pseudohippi kirjoitti:
Nykyajan nuoret eivät enää tunne sitä analogisten telkkareiden ylellisyyttä, kun kanava vaihtui heti kun sen vaihtoi.

Tuohan johtuu digitaalisesta TV-standardista. Käytännössähän kokonainen kuva lähetetään vain pari kertaa sekunissa (I-kuva), jonka jälkeen siihen lähetetään pelkkiä korjauksia (P-kuvia). Tällöin täytyy siis odottaa jopa puoli sekuntia, että saadaam ehjä I-kuva, jonka jälkeen voidaan jotain näyttää ja siihen lisätä "korjauksia".

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29941
Liittynyt16.3.2005

Vänni kirjoitti:
Ollaampas sitä nyt kiireisiä, panee vaan telkkarin auki 10 sek aijottua katsomisaikaa aijemmin ja puuhastelee sen 10 sek jotain muuta.

Ei se ollut keskeinen valituksen aiheeni, vaan se, että laite ei mitenkään reagoi kaukosäätöön ja kerro, että yhteys pelaa. Ainakin minun päässä käynnistyy vianhakualgoritmi heti. Bootatkoon vain linuxiaan sen 10 sekuntia, kysyköön luvan NSA:lta tai mitä vain tyhmää ja tarpeetonta, mitä joku surkea koodari on keksinyt, mutta se voisi vaikka väläyttää lediä heti, niin minä tietäisin että homma on hoidossa.

Vierailija

Tuossa on semmoinen dilemma että a) on olemassa ns. real time-käyttöjärjestelmiä, vieläpä hard real time-käyttiksiä mutta ne tuskin ovat ilmaisia joten telkkarien yms. vermeiden hinnat kaupoissa saattaisivat hyvinkin nousta jos tuommoisia käyttiksiä käytettäisiin

b) linux ja siihen liittyvät kilkkeet ovat ilmaisia mutta niissä *ei* ole lähtökohtana se että "vastataan käyttäjän napinpainallukseen alle x milisekunnissa" . 

Vierailija

Ja just kun pääsin sanomasta niin löysin juttua käyttiksestä nimeltään FreeRTOS. 

Ehkäpä vaihdan vastaukseni sihen muotoon että syynä on jokin linuxin päällä pyörivä softa mitä on hankala saada toimimaan muilla käyttiksillä.

peniemis
Seuraa 
Viestejä141
Liittynyt1.3.2013

On selvä käytettävyyden suunnitteluvirhe laitteessa tai ohjelmassa, jollei anneta vastetta, että komento ymmärretty ja sitä toteutetaan.  Erityisesti tämä pännii tietokeneen kanssa. 

Viiveet sinänsä ovat ymmärrettäviä, esim. TV:n käynnistyminen virransäästötilasta vaatii yhtä ja toista. 

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat