Seuraa 
Viestejä397
Liittynyt6.1.2016

Monethan ovat sellaisia nähneet tai luulleet näkevänsä. Entä miten selittyy monen henkilön samanaikainen havainto esim. jostain ihmisen näköisestä ilmiöstä, joka kuitenkin katoaa jälkiä jättämättä? Entä miksi esine liikkuu itsekseen, esimerkiksi siten että pöydällä oleva lautanen nousee pystyyn ja vierii lattialle? Näitä ovat monet nähneet.

Onko näitä tutkittu?

Sivut

Kommentit (24)

okivi
Seuraa 
Viestejä1659
Liittynyt24.7.2008

Onhan niitä jonkin verran tutkittu. Ns. kummittelu vain on sikäli vaikea tutkimusala, että haamut eivät tarvittaessa ilmesty tutkittaviksi. Jonkintasoista tutkimusta tekevät enimmäkseen asiasta kiinnostuneet maallikot. Itseään paranormaalin tutkijoiksi (paranormal research) nimittäviä ryhmiä on maailmalla pilvin pimein ja muutama jopa suomessa.

Psi-ilmiöiden tutkimus on akateemisissa piireissä tabu – parapsykologiasta on turvallista puhua vain halveksivassa äänilajissa, koska muuten tutkijan rahoitus on vaarassa. Turussa on parhaillaan menossa rohkea tutkimushanke, jossa ihmisten erikoisia kokemuksia tutkitaan halveksimatta ja halutaan tehdä niistä sellaisia, että niistä uskaltaa kertoa muillekin:
http://www.utu.fi/fi/Ajankohtaista/Uutiset/Sivut/akatemiaraha.aspx

Haamuja voi näkyä myös kertaluontoisesti, esimerkiksi kuoleva läheinen tulee joskus tervehtimään samoihin aikoihin kun on lähdössä. Nämä näyt sisältävät oikeata ja selittämätöntä tietoa silloin, kun näkijällä ei ole voinut olla mitään tietoa tapahtumista tiedonvälityksen tai päättelyn avulla.

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

mdmx
Seuraa 
Viestejä5944
Liittynyt23.11.2009

okivi kirjoitti:

Haamuja voi näkyä myös kertaluontoisesti, esimerkiksi kuoleva läheinen tulee joskus tervehtimään samoihin aikoihin kun on lähdössä. Nämä näyt sisältävät oikeata ja selittämätöntä tietoa silloin, kun näkijällä ei ole voinut olla mitään tietoa tapahtumista tiedonvälityksen tai päättelyn avulla.

Oletko varma? 

Yleensä näitä kaikkia kokemuksia yhdistää epämääräisyys ja sellainen metaformaisuus, nähdään jotakin mihin ei edes ihan hirveästi kiinnitetä huomiota ja sitten tulkitaan se jälkikäteen joksikin ihan muuksi kun tieto kuolemasta tulee.

Vaarini on jo todella vanha, ja lähellä kuolemaa. Välillä kun isä soittaa, tulee mieleen ajatus, että vaarini on kuollut. Tämä ajatus/tunne on tullut useamman kerran, mutta edelleen on hengissä[ja hyvä niin].

Jos tämä tunne tulee myös ennen sitä puhelua, kun oikeasti saan tiedon kuolemasta, onko tässä jotain mystistä?

okivi
Seuraa 
Viestejä1659
Liittynyt24.7.2008

John Carter kirjoitti:
Tämä on hyvä linkki aloittaa ilmiöiden omatoiminen tutkiskelu:

http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/[/quote]

Niin, onhan siellä hyviä hakusanoja. Kirjoittaja on skeptikko eikä ole tuntenut parapsykologian tutkimusta. Siksi selitykset ovat osittain harhaan johtavia ja jopa asiavirheitä on juttuihin tullut.

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

okivi
Seuraa 
Viestejä1659
Liittynyt24.7.2008

Otetaan uusiksi:
 

John Carter kirjoitti:
Tämä on hyvä linkki aloittaa ilmiöiden omatoiminen tutkiskelu:

http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/ 

Niin, onhan siellä hyviä hakusanoja. Kirjoittaja on skeptikko eikä ole tuntenut parapsykologian tutkimusta. Siksi selitykset ovat osittain harhaan johtavia ja jopa asiavirheitä on juttuihin tullut.

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

Käyttäjä1284
Seuraa 
Viestejä397
Liittynyt6.1.2016

okivi kirjoitti:
Onhan niitä jonkin verran tutkittu. Ns. kummittelu vain on sikäli vaikea tutkimusala, että haamut eivät tarvittaessa ilmesty tutkittaviksi. Jonkintasoista tutkimusta tekevät enimmäkseen asiasta kiinnostuneet maallikot. Itseään paranormaalin tutkijoiksi (paranormal research) nimittäviä ryhmiä on maailmalla pilvin pimein ja muutama jopa suomessa.

Psi-ilmiöiden tutkimus on akateemisissa piireissä tabu – parapsykologiasta on turvallista puhua vain halveksivassa äänilajissa, koska muuten tutkijan rahoitus on vaarassa. Turussa on parhaillaan menossa rohkea tutkimushanke, jossa ihmisten erikoisia kokemuksia tutkitaan halveksimatta ja halutaan tehdä niistä sellaisia, että niistä uskaltaa kertoa muillekin:
http://www.utu.fi/fi/Ajankohtaista/Uutiset/Sivut/akatemiaraha.aspx

Haamuja voi näkyä myös kertaluontoisesti, esimerkiksi kuoleva läheinen tulee joskus tervehtimään samoihin aikoihin kun on lähdössä. Nämä näyt sisältävät oikeata ja selittämätöntä tietoa silloin, kun näkijällä ei ole voinut olla mitään tietoa tapahtumista tiedonvälityksen tai päättelyn avulla.

Kiitos asiallisesta vastauksesta.  On olemassa luotettavia kuvauksia paranormaaleista ilmiöistä. Joskus niistä saa lukea vaikkapa jostain tosielämästä kertovasta teoksesta, joka varsinaisesti kertoo aivan muista asioista. Tulee mieleen vaikkapa Benedict Zilliacuksen muistelmateos "Vuoren varjo" ja Wolf Halstin muistelmateos sotien ajalta.

BZ kertoo sivuepisodina lyhyesti lapsuuden kesäpaikkansa "kummittelusta", jossa esimerkiksi eräs olohuoneen seinällä oleva taulu ajoittain laskeutui  alas paikaltaan alla olevan sohvan selkänojalle. Eräs vieras naureskeli kertomukselle mutta kuinkas ollakaan, ilmiö sattui sillä kertaa tapahtumaan juuri silloin.

Wolf Halsti taas näki rauhan aikana useaan kertaan painajaisena enneunen, joka pelasti hänen henkensä sodassa. Tapauksen hän kuvaa lyhyesti, eikä sillä pikku episodina voine olla teoksen myyntiä lisäävää arvoa tai tarkoitusta. Unella oli todistajana WH:n vaimo jolle WH kertoi toistuvasta painajaisestaan ja josta hän useasti yöllä heräsi huutaen kauhusta.  Mutta niinpä hän sitten osasikin sodassa väistää sen tilanteen kun se eteen sattui.

okivi
Seuraa 
Viestejä1659
Liittynyt24.7.2008

Käyttäjä1284 kirjoitti:
On olemassa luotettavia kuvauksia paranormaaleista ilmiöistä. Joskus niistä saa lukea vaikkapa jostain tosielämästä kertovasta teoksesta, joka varsinaisesti kertoo aivan muista asioista. Tulee mieleen vaikkapa Benedict Zilliacuksen muistelmateos "Vuoren varjo" ja Wolf Halstin muistelmateos sotien ajalta.

BZ kertoo sivuepisodina lyhyesti lapsuuden kesäpaikkansa "kummittelusta", jossa esimerkiksi eräs olohuoneen seinällä oleva taulu ajoittain laskeutui  alas paikaltaan alla olevan sohvan selkänojalle. Eräs vieras naureskeli kertomukselle mutta kuinkas ollakaan, ilmiö sattui sillä kertaa tapahtumaan juuri silloin.

Wolf Halsti taas näki rauhan aikana useaan kertaan painajaisena enneunen, joka pelasti hänen henkensä sodassa. Tapauksen hän kuvaa lyhyesti, eikä sillä pikku episodina voine olla teoksen myyntiä lisäävää arvoa tai tarkoitusta. Unella oli todistajana WH:n vaimo jolle WH kertoi toistuvasta painajaisestaan ja josta hän useasti yöllä heräsi huutaen kauhusta.  Mutta niinpä hän sitten osasikin sodassa väistää sen tilanteen kun se eteen sattui.

Näitähän riittää. Märta Tikkanen kertoo kirjassaan Emma & Uno vaikuttavasta unestaan. Siinä hän astui kerrostaloasuntoon, joka oli kalustamaton pelkkine valkoisine seinineen. Ikkunan ääressä selin seisoi mustapukuinen nainen, joka katseli ulkona näkyviä lehdettömiä puita. Kun nainen puhutellessa hitaasti kääntyi, niin Märta huomasi siinä olevan itsensä. Uni oli niin vahva ja omituinen, että hän nousi saman tien ylös ja kirjoitti kaiken muistiin.

Runsaan kahdeksan vuoden kuluttua hän oli etsinyt asuntoa jo yli vuoden ja sai myöhäissyksyllä tietoonsa huoneiston vasta remontoidusta talosta, joka oli sopivalla paikalla. Kun hän meni taloon sisään, niin hän samalla palasi uneensa vaikuttavalla tavalla. Kaikki täsmäsi pienintä yksityiskohtaa myöten tyhjässä huoneistossa ja hän tosiaan myös kohta seisoi ja katseli ikkunasta ulos kuten unessaan. Hän ei ollut koskaan aikaisemmin käynyt kyseisessä talossa.

Tapahtuman erikoisuus ei loppunut vielä siihen. Hänen vanhempansa olivat asuneet muutaman vuoden samassa asunnossa ja hänen vanha isänsä sanoi sisään astuessaan, että täällä heidät vihittiin.

Minullakin oli pieni yhteensattuma tapauksesta. Märta oli joskus kertonut unestaan radiossa ja ehdin vihjeen perusteella kuuntelemaan ohjelman netistä. Etsiskelin muutaman vuoden Märtan yhteystietoja löytämättä niitä. Sitten huomasin hänen esiintyvän kirjamessuilla ja päätin kysyä tarkennuksia häneltä itseltään. Kun kysyin, voisinko saada kirjallisen selostuksen hänen unestaan, niin hän sanoi, että se on jo valmiina hänen juuri esittelemässään uusimmassa kirjassa. Jouduinpa ostamaan sen, nimikirjoituksella varustettuna. Jos olisin saanut yhteyden aikaisemmin, niin selostuksen saaminen ei olisi ollut niin helppoa.

No, kaikki järkevät ihmiset tietenkin tietävät, että tällaiset tapahtumat ovat mahdottomia. Jos joku niitä kertoo, niin hän on joko jotenkin erehtynyt tai sitten hän vain valehtelee. Muita mahdollisuuksia ei ole olemassa.

Kuitenkin olisi toivottavaa, että näitä kokemuksia saataisiin enemmän julkisuuteen näkyviin. Siihen on mahdollisuus Suomen Ufotutkijat ry:n sivuilla, kun täyttää "Piiloluonnollisen" lomakkeen. Henkilöön viittaavat tiedot jäävät piiloon yleisöltä, vaikka joitakin yhteystietoja tarvitaan tapausten tarkistamista varten. Sieltä voi myös käydä lueskelemassa muiden kokemuksista. Lomakkeen osoite on:

http://www.fufora.fi/sut_paradb/database.php .

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

asdf
Seuraa 
Viestejä11823
Liittynyt16.3.2005

okivi kirjoitti:
Näitähän riittää. Märta Tikkanen kertoo kirjassaan Emma & Uno vaikuttavasta unestaan. Siinä hän astui kerrostaloasuntoon, joka oli kalustamaton pelkkine valkoisine seinineen. Ikkunan ääressä selin seisoi mustapukuinen nainen, joka katseli ulkona näkyviä lehdettömiä puita. Kun nainen puhutellessa hitaasti kääntyi, niin Märta huomasi siinä olevan itsensä. Uni oli niin vahva ja omituinen, että hän nousi saman tien ylös ja kirjoitti kaiken muistiin.

Runsaan kahdeksan vuoden kuluttua hän oli etsinyt asuntoa jo yli vuoden ja sai myöhäissyksyllä tietoonsa huoneiston vasta remontoidusta talosta, joka oli sopivalla paikalla. Kun hän meni taloon sisään, niin hän samalla palasi uneensa vaikuttavalla tavalla. Kaikki täsmäsi pienintä yksityiskohtaa myöten tyhjässä huoneistossa ja hän tosiaan myös kohta seisoi ja katseli ikkunasta ulos kuten unessaan. Hän ei ollut koskaan aikaisemmin käynyt kyseisessä talossa.

Tapahtuman erikoisuus ei loppunut vielä siihen. Hänen vanhempansa olivat asuneet muutaman vuoden samassa asunnossa ja hänen vanha isänsä sanoi sisään astuessaan, että täällä heidät vihittiin.

Ellen uskoisi aiempien viestiesi perusteella sinun olevan luultavasti ihan tosissasi, luulisin että trollaisit ja haluaisit kettuilla paranormaaleihin ilmiöihin myönteisesti suhtautuville.

Tuon unen toteutumisen kummallisuus on osapuilleen yhtä ihmeellistä, kuin että näkisi unessa lukevansa lehteä ja jonain päivänä oikeasti lukee lehteä.

Henkilö on siis nähnyt itsensä tyhässä asunnossa katsomassa ikkunasta ulos. Jonain päivänä hän asuntoa etsiessään löysi asunnon, joka oli - yllätys yllätys - tyhjä. No, tyhjillään olevat asunnot usein ovat. Ja kaikki vastasi unta pienintä yksityiskohtaa myöten. Kuinka paljon tyhjässä asunnossa on "pienimpiä yksityiskohtia"? Toki tyhjät asunnot ovat erilaisia, mutta jos on nähnyt unta tyhjästä asunnosta kahdeksan vuotta sitten, uni ja muistikuvat hyvin helposti sovittuvat ihan ihmisen normaalin aivotoiminnan tuloksena yksi yhteen. Varmasti tiedät, kuinka paljon ihminen tiedostamattaan muuttaa muistikuviaan ja toisaalta etsii yhtäläisyyksiä muistikuvien ja kokemansa välillä. Ja sitten tämä henkilö katsoi "samasta" ikkunasta, jonka hän unessa näki, ulos. Tässä kohtaa hän voi tietysti tarkoituksella noudattaa unensa kulkua, mutta toisaalta tuskin kukaan uutta asuntoa katsellessaan jättää katsomatta, mitä mistäkin ikkunasta näkyy.

Asunnossa oli myös asunut henkilön vanhemmat aikanaan. Isän erehdyksen mahdollisuus on suuri, varsinkin jos asunto on vasta remontoitu (eri näköinen kuin aiemmin) ja tapahtumasta on kauan aikaa, mutta vaikka erehdyksestä ei olisikaan kyse, meitä ihmisiä kun tällä pallolla ja tässäkin maassa riittää, joillekin tapahtuu hassuja yhteensattumia.

Minusta tuossa tapauksessa ei ole kerrassaan mitään ihmeellistä. Näitä sattuu, että muutetaan asuntoon, jossa sattumalta joku tuttu, sukulainen tai muuten läheinen on asunut. Itseasiassa tiedän omasta tuttavapiiristänikin ainakin yhden tapauksen. Luultavasti moni muukin tietää jonkun, jolle on käynyt näin. Uni taas oli sellainen, että se nyt vaan väkisinkin toteutuu, kun menee katsomaan tyhjää asuntoa.

Lisään vielä, että joissain paranormaaleiksi väitetyissä tapahtumissa on sellaisia piirteitä, jotka oikeasti eivät selity nykytieteellä, jos tapahtumat olisivat todella juuri sellaisia kuin niiden väitetään olevan. Tämä kyseinen tapaus sen sijaan ei vaadi selitystä mistään arjen ulkopuolelta.

Gemini
Seuraa 
Viestejä1491
Liittynyt20.12.2013

Itse olen pohtinut että mikähän vaikutus mahtanee kulttuurilla ja kansanperinteellä olla näissä kummitusjutuissa? Luin hiljattain teoksen "Kylillä kummittelee", mikä oli välillä hieman pitkästyttävääkin luettavaa, kieltämättä hieman skeptisen ennakkoasenteeni vuoksi. Pakotin kuitenkin itseni lukemaan lähes koko kirjan, koska mielenkiintoni kohdistuu lähinnä mekanismeihin, jotka synnyttävät näitä kertomuksia kuin sokeaan uskoon että havainnot olisivat jotain mielen ulkopuolisia, autenttisia ilmiöitä.

Pitää muistaa, että varsinkin 1900-luvun alun ihmisten maailmankuva on ollut hyvin erilainen kuin nykypäivänä, eikä voi poissulkea sitäkään, että osa tarinoista on voitu sepittää, motiivina on voinut olla esim. että tarinan kertoja on hyötynyt jollain tavalla kertomuksestaan, saanut huomiota osakseen kertoessaan "selkäpiitä karmivaa" tarinaa pelokkaille kuuntelijoille. Ehkä tällaisessa tilanteessa  kertoja on voinut tuntea jopa jonkinlaista "nautintoa" kuulijoiden reaktioista? Kuitenkin tuntuu vaikealta uskoa, että kaikki tarinat olisivat pelkästään tietoisesti sepitettyjä. Mutta vielä vaikeammalta tuntuu tämänpäivän maailmankuvalla varustettuna uskoa että esim. hevosen länkien välistä katsottuna näkyy kuolleita ihmisiä tiellä, tai että yhdellä kortinpelaajalla on kavio jalkaterän tilalla. Minua kiinnostaa lähinnä, miten nämä tarinat ovat syntyneet? Jos kuvitellaan että yhteisö uskoo "piruihin" ja muihin mielikuvitusolentoihin, niin kynnys sepittää, tai ainakin tulkita jotain tuntematonta (esim. hämärässä nähtyjä eläimiä) omaan maailmankuvaan sopivana madaltunee. Lisäksi tarinoilla on taipumus muuttua kerta kerran jälkeen, muistinvaraisesti kerrottuina.

Osa tarinoista on voitu kertoa aikuisilta lapsille satuina ja lapset ovat sisäistäneet kertomukset totena. Tätähän tapahtuu nykyaikanakin. Paitsi että silloisen maailmankuvansa puitteissa ihmiset eivät varttuessaan ole kyenneet kyseenalaistamaan lapsena kuulemiaan satuja, ja ne ovat jääneet elämään muistoihin "tositarinoina". Näitä on sitten luonnollisesti kerrottu eteenpäin. sama mekanismi on voinut toimia myös aikuisten kesken. Lisäksi joissain tarinoissa on eloonjäämisen kannalta tärkeitä piirteitä, kuten että kaivossa asuu vesihiisi joka on vaarallinen pikkulapsille (=kaivoihin voi todellakin tippua, joten niiden lähellä ei kannata leikkiä). Lisäksi näihin (vanhoihin) tarinoihin sisältyy usein jonkinlainen uskonnollinen pelote.
 Ainakin itse olen kohtalaisen vakuuttunut että todennäköisin selitys löytynee lähes aina jostain muualta kuin "tuonpuoleisesta", jos näitä ilmiöitä mahdollisimman objektiivisesti vaivautuu tarkastelemaan, huomioiden samalla myös omat vaikuttimet ja toiveet.

Minna Torppa, Kylillä kummittelee - Saarijärveläisiä uskomustarinoita:

http://www.kotiseutuliitto.fi/Kylilla-kummittelee

Elämä on suora lähetys.

John Carter
Seuraa 
Viestejä9881
Liittynyt17.2.2006

okivi kirjoitti:
Käyttäjä1284 kirjoitti:
On olemassa luotettavia kuvauksia paranormaaleista ilmiöistä. Joskus niistä saa lukea vaikkapa jostain tosielämästä kertovasta teoksesta, joka varsinaisesti kertoo aivan muista asioista. Tulee mieleen vaikkapa Benedict Zilliacuksen muistelmateos "Vuoren varjo" ja Wolf Halstin muistelmateos sotien ajalta.

BZ kertoo sivuepisodina lyhyesti lapsuuden kesäpaikkansa "kummittelusta", jossa esimerkiksi eräs olohuoneen seinällä oleva taulu ajoittain laskeutui  alas paikaltaan alla olevan sohvan selkänojalle. Eräs vieras naureskeli kertomukselle mutta kuinkas ollakaan, ilmiö sattui sillä kertaa tapahtumaan juuri silloin.

Wolf Halsti taas näki rauhan aikana useaan kertaan painajaisena enneunen, joka pelasti hänen henkensä sodassa. Tapauksen hän kuvaa lyhyesti, eikä sillä pikku episodina voine olla teoksen myyntiä lisäävää arvoa tai tarkoitusta. Unella oli todistajana WH:n vaimo jolle WH kertoi toistuvasta painajaisestaan ja josta hän useasti yöllä heräsi huutaen kauhusta.  Mutta niinpä hän sitten osasikin sodassa väistää sen tilanteen kun se eteen sattui.

Näitähän riittää. Märta Tikkanen kertoo kirjassaan Emma & Uno vaikuttavasta unestaan. Siinä hän astui kerrostaloasuntoon, joka oli kalustamaton pelkkine valkoisine seinineen. Ikkunan ääressä selin seisoi mustapukuinen nainen, joka katseli ulkona näkyviä lehdettömiä puita. Kun nainen puhutellessa hitaasti kääntyi, niin Märta huomasi siinä olevan itsensä. Uni oli niin vahva ja omituinen, että hän nousi saman tien ylös ja kirjoitti kaiken muistiin.

Runsaan kahdeksan vuoden kuluttua hän oli etsinyt asuntoa jo yli vuoden ja sai myöhäissyksyllä tietoonsa huoneiston vasta remontoidusta talosta, joka oli sopivalla paikalla. Kun hän meni taloon sisään, niin hän samalla palasi uneensa vaikuttavalla tavalla. Kaikki täsmäsi pienintä yksityiskohtaa myöten tyhjässä huoneistossa ja hän tosiaan myös kohta seisoi ja katseli ikkunasta ulos kuten unessaan. Hän ei ollut koskaan aikaisemmin käynyt kyseisessä talossa.

Tapahtuman erikoisuus ei loppunut vielä siihen. Hänen vanhempansa olivat asuneet muutaman vuoden samassa asunnossa ja hänen vanha isänsä sanoi sisään astuessaan, että täällä heidät vihittiin.

Minullakin oli pieni yhteensattuma tapauksesta. Märta oli joskus kertonut unestaan radiossa ja ehdin vihjeen perusteella kuuntelemaan ohjelman netistä. Etsiskelin muutaman vuoden Märtan yhteystietoja löytämättä niitä. Sitten huomasin hänen esiintyvän kirjamessuilla ja päätin kysyä tarkennuksia häneltä itseltään. Kun kysyin, voisinko saada kirjallisen selostuksen hänen unestaan, niin hän sanoi, että se on jo valmiina hänen juuri esittelemässään uusimmassa kirjassa. Jouduinpa ostamaan sen, nimikirjoituksella varustettuna. Jos olisin saanut yhteyden aikaisemmin, niin selostuksen saaminen ei olisi ollut niin helppoa.

No, kaikki järkevät ihmiset tietenkin tietävät, että tällaiset tapahtumat ovat mahdottomia. Jos joku niitä kertoo, niin hän on joko jotenkin erehtynyt tai sitten hän vain valehtelee. Muita mahdollisuuksia ei ole olemassa.

Kuitenkin olisi toivottavaa, että näitä kokemuksia saataisiin enemmän julkisuuteen näkyviin. Siihen on mahdollisuus Suomen Ufotutkijat ry:n sivuilla, kun täyttää "Piiloluonnollisen" lomakkeen. Henkilöön viittaavat tiedot jäävät piiloon yleisöltä, vaikka joitakin yhteystietoja tarvitaan tapausten tarkistamista varten. Sieltä voi myös käydä lueskelemassa muiden kokemuksista. Lomakkeen osoite on:

http://www.fufora.fi/sut_paradb/database.php .

Oletko aivan tosissasi? Olen kolme kertaa saanut valokuvattua "ufon" siis tunnistamattoman lentävän esineen ja yhdellä kerralla tein sen virheen, että lähetin kuvat kyseiselle yhdistykselle (SUT). Olisi pitänyt ensin tutustua heidän nettisivuihinsa ja yleensäkin koko yhdistykseen ennen kuvien lähettämistä, sillä  heidän vastauksensa tai analyysinsä jälkeen vasta huomasin, että millaisten foliohattujen kanssa jouduin tekemisiin. (sivuilta löytyy kaiken maailman "kanavoijia", selvännäkijöitä, humanoidien kanssa keskustelijoita, ym. propellihattuja)

Näin myös YLEltä erään dokumentin, jossa SUTin yksinvaltainen johtaja "B.B" esitteli tutkimusmenetelmiään (VHS videoita, ym. "ei ihan viimeisintä teknologiaa") ja sen jälkeen minulle vasta todella selvisi, että minkälaisesta yhdistyksestä todellisuudessa oli kyse. B.B mainosti olevansa insinööri ja skeptikko, joka tekee "tieteellistä" tutkimusta ufoista, mutta olen kyllä aika eri mieltä tuon tutkimuksen tieteellisyydestä.

Esittelin samat kuvat ja myös kuvat kahdesta muusta tapauksesta myöhemmin (joita en lähettänyt SUT:lle) eri taholle, jolta sain paljon analyyttisemmän ja tieteellisemmän vastauksen kuin edellä mainitulta yhdistykseltä. Huvittavinta oli SUTin analyysi eräästä kuvasta, jossa he totesivat olevan lentokoneen (erittelemättä mallia tai mitään muutakaan), mutta toinen taho (joka on erikoistunut lentokoneisiin) totesi, että kuvassa ei ole ainakaan mikään tunnettu lentokone ja, että lentokoneet eivät ole yleensä läpinäkyviä, kuten kuvassa näkyvä kohde:)

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

syytinki
Seuraa 
Viestejä9316
Liittynyt18.8.2008

asdf kirjoitti:
okivi kirjoitti:
Näitähän riittää. Märta Tikkanen kertoo kirjassaan Emma & Uno vaikuttavasta unestaan. Siinä hän astui kerrostaloasuntoon, joka oli kalustamaton pelkkine valkoisine seinineen. Ikkunan ääressä selin seisoi mustapukuinen nainen, joka katseli ulkona näkyviä lehdettömiä puita. Kun nainen puhutellessa hitaasti kääntyi, niin Märta huomasi siinä olevan itsensä. Uni oli niin vahva ja omituinen, että hän nousi saman tien ylös ja kirjoitti kaiken muistiin.

Runsaan kahdeksan vuoden kuluttua hän oli etsinyt asuntoa jo yli vuoden ja sai myöhäissyksyllä tietoonsa huoneiston vasta remontoidusta talosta, joka oli sopivalla paikalla. Kun hän meni taloon sisään, niin hän samalla palasi uneensa vaikuttavalla tavalla. Kaikki täsmäsi pienintä yksityiskohtaa myöten tyhjässä huoneistossa ja hän tosiaan myös kohta seisoi ja katseli ikkunasta ulos kuten unessaan. Hän ei ollut koskaan aikaisemmin käynyt kyseisessä talossa.

Tapahtuman erikoisuus ei loppunut vielä siihen. Hänen vanhempansa olivat asuneet muutaman vuoden samassa asunnossa ja hänen vanha isänsä sanoi sisään astuessaan, että täällä heidät vihittiin.

Ellen uskoisi aiempien viestiesi perusteella sinun olevan luultavasti ihan tosissasi, luulisin että trollaisit ja haluaisit kettuilla paranormaaleihin ilmiöihin myönteisesti suhtautuville.

Tuon unen toteutumisen kummallisuus on osapuilleen yhtä ihmeellistä, kuin että näkisi unessa lukevansa lehteä ja jonain päivänä oikeasti lukee lehteä.

Henkilö on siis nähnyt itsensä tyhässä asunnossa katsomassa ikkunasta ulos. Jonain päivänä hän asuntoa etsiessään löysi asunnon, joka oli - yllätys yllätys - tyhjä. No, tyhjillään olevat asunnot usein ovat. Ja kaikki vastasi unta pienintä yksityiskohtaa myöten. Kuinka paljon tyhjässä asunnossa on "pienimpiä yksityiskohtia"? Toki tyhjät asunnot ovat erilaisia, mutta jos on nähnyt unta tyhjästä asunnosta kahdeksan vuotta sitten, uni ja muistikuvat hyvin helposti sovittuvat ihan ihmisen normaalin aivotoiminnan tuloksena yksi yhteen. Varmasti tiedät, kuinka paljon ihminen tiedostamattaan muuttaa muistikuviaan ja toisaalta etsii yhtäläisyyksiä muistikuvien ja kokemansa välillä. Ja sitten tämä henkilö katsoi "samasta" ikkunasta, jonka hän unessa näki, ulos. Tässä kohtaa hän voi tietysti tarkoituksella noudattaa unensa kulkua, mutta toisaalta tuskin kukaan uutta asuntoa katsellessaan jättää katsomatta, mitä mistäkin ikkunasta näkyy.

Asunnossa oli myös asunut henkilön vanhemmat aikanaan. Isän erehdyksen mahdollisuus on suuri, varsinkin jos asunto on vasta remontoitu (eri näköinen kuin aiemmin) ja tapahtumasta on kauan aikaa, mutta vaikka erehdyksestä ei olisikaan kyse, meitä ihmisiä kun tällä pallolla ja tässäkin maassa riittää, joillekin tapahtuu hassuja yhteensattumia.

Minusta tuossa tapauksessa ei ole kerrassaan mitään ihmeellistä. Näitä sattuu, että muutetaan asuntoon, jossa sattumalta joku tuttu, sukulainen tai muuten läheinen on asunut. Itseasiassa tiedän omasta tuttavapiiristänikin ainakin yhden tapauksen. Luultavasti moni muukin tietää jonkun, jolle on käynyt näin. Uni taas oli sellainen, että se nyt vaan väkisinkin toteutuu, kun menee katsomaan tyhjää asuntoa.

Lisään vielä, että joissain paranormaaleiksi väitetyissä tapahtumissa on sellaisia piirteitä, jotka oikeasti eivät selity nykytieteellä, jos tapahtumat olisivat todella juuri sellaisia kuin niiden väitetään olevan. Tämä kyseinen tapaus sen sijaan ei vaadi selitystä mistään arjen ulkopuolelta.

Se se vasta tuntui oudolta ja ihan ilman unia kun käppäilin huvikseni ns. "lapsuuden maisemaa" ja etsin tuttuja ykstyiskohtia.

Vuosikymmenien takaisista "varmoista" muistoista muistoista osa oli täysin päin persettä. Ja huom., ei mitään syytä muistaa väärin ja taatusti olivat aikanaan perinpohjin tuttuja eli maastokohtia, suuria kiviä, jne.

Oli varsin outoa seisoa kohteessa, joka oli täysin tuttu, mutta ei ollut sitä muistettuna. Melkein uskoin vaihtaneeni planeettaa, mutta muistikuva avaruusaluksesta puuttuu.

On noita omituisuuksia tullut nähtyä, mutta se on tavallista itsekullekin. Pitää vain tietää, että ne kuuluvat elämään. Hämärässä syntyy kaikenlaisia hahmotusvirheitä, väsymys tekee omat temppunsa ja ei tarvita kuin lievä aivokalvon tulehdus niin jopa alkaa näkyä paranormaalia. Etiäisetkin ovat tuttuja kuten myös äänet tyhjästä.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28076
Liittynyt13.5.2005

John Carter kirjoitti:
okivi kirjoitti:
Käyttäjä1284 kirjoitti:
On olemassa luotettavia kuvauksia paranormaaleista ilmiöistä. Joskus niistä saa lukea vaikkapa jostain tosielämästä kertovasta teoksesta, joka varsinaisesti kertoo aivan muista asioista. Tulee mieleen vaikkapa Benedict Zilliacuksen muistelmateos "Vuoren varjo" ja Wolf Halstin muistelmateos sotien ajalta.

BZ kertoo sivuepisodina lyhyesti lapsuuden kesäpaikkansa "kummittelusta", jossa esimerkiksi eräs olohuoneen seinällä oleva taulu ajoittain laskeutui  alas paikaltaan alla olevan sohvan selkänojalle. Eräs vieras naureskeli kertomukselle mutta kuinkas ollakaan, ilmiö sattui sillä kertaa tapahtumaan juuri silloin.

Wolf Halsti taas näki rauhan aikana useaan kertaan painajaisena enneunen, joka pelasti hänen henkensä sodassa. Tapauksen hän kuvaa lyhyesti, eikä sillä pikku episodina voine olla teoksen myyntiä lisäävää arvoa tai tarkoitusta. Unella oli todistajana WH:n vaimo jolle WH kertoi toistuvasta painajaisestaan ja josta hän useasti yöllä heräsi huutaen kauhusta.  Mutta niinpä hän sitten osasikin sodassa väistää sen tilanteen kun se eteen sattui.

Näitähän riittää. Märta Tikkanen kertoo kirjassaan Emma & Uno vaikuttavasta unestaan. Siinä hän astui kerrostaloasuntoon, joka oli kalustamaton pelkkine valkoisine seinineen. Ikkunan ääressä selin seisoi mustapukuinen nainen, joka katseli ulkona näkyviä lehdettömiä puita. Kun nainen puhutellessa hitaasti kääntyi, niin Märta huomasi siinä olevan itsensä. Uni oli niin vahva ja omituinen, että hän nousi saman tien ylös ja kirjoitti kaiken muistiin.

Runsaan kahdeksan vuoden kuluttua hän oli etsinyt asuntoa jo yli vuoden ja sai myöhäissyksyllä tietoonsa huoneiston vasta remontoidusta talosta, joka oli sopivalla paikalla. Kun hän meni taloon sisään, niin hän samalla palasi uneensa vaikuttavalla tavalla. Kaikki täsmäsi pienintä yksityiskohtaa myöten tyhjässä huoneistossa ja hän tosiaan myös kohta seisoi ja katseli ikkunasta ulos kuten unessaan. Hän ei ollut koskaan aikaisemmin käynyt kyseisessä talossa.

Tapahtuman erikoisuus ei loppunut vielä siihen. Hänen vanhempansa olivat asuneet muutaman vuoden samassa asunnossa ja hänen vanha isänsä sanoi sisään astuessaan, että täällä heidät vihittiin.

Minullakin oli pieni yhteensattuma tapauksesta. Märta oli joskus kertonut unestaan radiossa ja ehdin vihjeen perusteella kuuntelemaan ohjelman netistä. Etsiskelin muutaman vuoden Märtan yhteystietoja löytämättä niitä. Sitten huomasin hänen esiintyvän kirjamessuilla ja päätin kysyä tarkennuksia häneltä itseltään. Kun kysyin, voisinko saada kirjallisen selostuksen hänen unestaan, niin hän sanoi, että se on jo valmiina hänen juuri esittelemässään uusimmassa kirjassa. Jouduinpa ostamaan sen, nimikirjoituksella varustettuna. Jos olisin saanut yhteyden aikaisemmin, niin selostuksen saaminen ei olisi ollut niin helppoa.

No, kaikki järkevät ihmiset tietenkin tietävät, että tällaiset tapahtumat ovat mahdottomia. Jos joku niitä kertoo, niin hän on joko jotenkin erehtynyt tai sitten hän vain valehtelee. Muita mahdollisuuksia ei ole olemassa.

Kuitenkin olisi toivottavaa, että näitä kokemuksia saataisiin enemmän julkisuuteen näkyviin. Siihen on mahdollisuus Suomen Ufotutkijat ry:n sivuilla, kun täyttää "Piiloluonnollisen" lomakkeen. Henkilöön viittaavat tiedot jäävät piiloon yleisöltä, vaikka joitakin yhteystietoja tarvitaan tapausten tarkistamista varten. Sieltä voi myös käydä lueskelemassa muiden kokemuksista. Lomakkeen osoite on:

http://www.fufora.fi/sut_paradb/database.php .

Oletko aivan tosissasi? Olen kolme kertaa saanut valokuvattua "ufon" siis tunnistamattoman lentävän esineen ja yhdellä kerralla tein sen virheen, että lähetin kuvat kyseiselle yhdistykselle (SUT). Olisi pitänyt ensin tutustua heidän nettisivuihinsa ja yleensäkin koko yhdistykseen ennen kuvien lähettämistä, sillä  heidän vastauksensa tai analyysinsä jälkeen vasta huomasin, että millaisten foliohattujen kanssa jouduin tekemisiin. (sivuilta löytyy kaiken maailman "kanavoijia", selvännäkijöitä, humanoidien kanssa keskustelijoita, ym. propellihattuja)

Näin myös YLEltä erään dokumentin, jossa SUTin yksinvaltainen johtaja "B.B" esitteli tutkimusmenetelmiään (VHS videoita, ym. "ei ihan viimeisintä teknologiaa") ja sen jälkeen minulle vasta todella selvisi, että minkälaisesta yhdistyksestä todellisuudessa oli kyse. B.B mainosti olevansa insinööri ja skeptikko, joka tekee "tieteellistä" tutkimusta ufoista, mutta olen kyllä aika eri mieltä tuon tutkimuksen tieteellisyydestä.

Esittelin samat kuvat ja myös kuvat kahdesta muusta tapauksesta myöhemmin (joita en lähettänyt SUT:lle) eri taholle, jolta sain paljon analyyttisemmän ja tieteellisemmän vastauksen kuin edellä mainitulta yhdistykseltä. Huvittavinta oli SUTin analyysi eräästä kuvasta, jossa he totesivat olevan lentokoneen (erittelemättä mallia tai mitään muutakaan), mutta toinen taho (joka on erikoistunut lentokoneisiin) totesi, että kuvassa ei ole ainakaan mikään tunnettu lentokone ja, että lentokoneet eivät ole yleensä läpinäkyviä, kuten kuvassa näkyvä kohde:)

Kuten ymmärsin, BB edusti järjestön tieteellisintä jos siis oli siis sama BB, kuin joka paraikaa keskustelee työstään skepsiksen palstalla.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

John Carter
Seuraa 
Viestejä9881
Liittynyt17.2.2006

Joo, sama kaveri kyseessä. Varmaan ihan pätevä ja työlleen omistaunut kaveri, mutta tutkimusmenetelmät eivät minua vakuuttaneet. Pystyin jo kotona suurentamaan ja tarkastelemaan ottamaani kuvaa yhdellä ohjelmallani niin, että "läpinäkyvästä" kohteesta olisi huomannut sokea Reettakin, että kyseessä ei ole lentokone. YLEltä näkemässäni dokumentissa tyypillä oli käytössä 80-luvun VHS-videot ja näytti, että muukin laitteisto oli kolmenkymmenen vuoden takaa.

SUTin palstaa hieman tutkittuani huomasin, että palsta on täynnä sen laatuista hörhöilyä, että seasta oli vaikea löytää mitään tieteeseen viittaavaakaan. Havaintolomake lienee ollut "tieteellisin" materiaali, jota sivuilta löysin. Kyse on mielenkiintoisesta asiasta (UFOt) ja olisikin hienoa, jos Suomeen perustettaisiin joku taho (ehkä toinen UFO-yhdistys), joka paneutuisi asiaan 100% tieteellisesti, eikä sotkisi asiaan mukaan kanavoijia, kaivon katsojia, menninkäisiä, ym. pseudotieteellistä sontaa.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Gemini
Seuraa 
Viestejä1491
Liittynyt20.12.2013

-:)lauri kirjoitti:

Kuten ymmärsin, BB edusti järjestön tieteellisintä jos siis oli siis sama BB, kuin joka paraikaa keskustelee työstään skepsiksen palstalla.

Samansuuntainen kuva itselläkin. Suurimman osan BB noista ufotapauksista on selittänyt luonnollisilla ilmiöillä tuolla SUT:n sivuilla, kuten tässä, joten ei ainakaan fanaattisimmasta päästä ole näissä piireissä. Ilmeisesti eronnut SUT:ta?

Elämä on suora lähetys.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat