Seuraa 
Viestejä41
Liittynyt17.1.2016

Raamatun mukaan lopunaikojen ja Jeesuksen toisen tulemisen piti tapahtua jo melkein 2000 vuotta sitten. Uuden Testamentin kirjoittajat ajattelivat että evankeliumi Jeesuksesta tulee levitetyksi kaikkeen maailmaan muutaman kymmenen vuoden sisällä Jeesuksen kuolemasta ja sitten lopunajat koittavat. Raamatun kirjoittajat eivät tienneet oikeasti mitään maapallon valtavuudesta tai juuri muustakaan. Uskoivathan he maapallon olevan littanakin. Tarinan siis piti saada loppunsa jo melkein 2000 vuotta sitten.

"Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu." Matt 24:14

"Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan. Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."" Matt 16:27-28

"Mutta Jeesus pysyi vaiti, hän ei vastannut mitään. Silloin ylipappi teki hänelle uuden kysymyksen: "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?" "Olen", vastasi Jeesus, "ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien keskellä." Mark 14:61

Ilmestyskirjassa taas kerrotaan lopunaikojen vainoista miten kristittyjä laitetaan vankeuteen ja heitä surmataan miekalla. Ilmestyskirjassa ei puhuta mistään pyssyistä joita varmasti käytettäisiin nykyisin miekkojen sijasta.

"Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan. Jolla on korvat, se kuulkoon: -- Kenen osana on vankeus, se joutuu vankeuteen, kenen osana on kaatua miekkaan, se kaatuu miekkaan. Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa." Ilm 13:8-10

Kristityt silti odottavat turhaan vuosituhannesta toiseen Ilmestyskirjan tapahtumien toteutumista.

Raamatusta selviää hyvin miten pienenä ja neliskulmaisena levynä sen kirjoittajat oikeasti maapallon ajattelivat vielä Uudessakin Testamentissa. He ajattelivat tuulta ja luonnonilmiöitäkin yliluonnollisten olentojen ohjaamiksi.

"Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston" Matt 4:8

"Tämän jälkeen näin neljä enkeliä, jotka seisoivat maan neljällä kulmalla ja pidättelivät maan neljää tuulta, ettei mikään niistä puhaltaisi yli maan ja meren eikä vasten ainoatakaan puuta." Ilm 7:1

Nykyisin kiihkouskovaisetkaan eivät enää väitä Maan olevan littana mutta silti kieltävät evoluution ja uskovat
maailmankaikkeuden olevan noin 6000 vuoden ikäinen. Evoluutio on kuitenkin tosiasia josta on laajasti erilaista
todistusaineistoa kuten fossiilit, surkastumat, DNA-todisteet, maantieteellinen levinneisyys jne.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

Evoluutiolle "vaihtoehtoinen" ja uskovaisten tieteellisenä esittämä luomisoppi eli kreationismi taas on näennäistiedettä. Kreationistien viljelemiä virheellisiä väitteitä on kumottu läjäpäin seuraavassa linkissä.

http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html

Tässä seuraavassa linkissä käydään vielä läpi monia uskovaisten virheellisiä väitteitä ja yleensä ateismiin liittyviä kysymyksiä.

http://decoy.iki.fi/atheist/no-ghost-c-04.fi.html

Sivut

Kommentit (978)

John Carter
Seuraa 
Viestejä9019
Liittynyt17.2.2006

JuhaniNieminen kirjoitti:
Raamatun mukaan lopunaikojen ja Jeesuksen toisen tulemisen piti tapahtua jo melkein 2000 vuotta sitten. Uuden Testamentin kirjoittajat ajattelivat että evankeliumi Jeesuksesta tulee levitetyksi kaikkeen maailmaan muutaman kymmenen vuoden sisällä Jeesuksen kuolemasta ja sitten lopunajat koittavat. Raamatun kirjoittajat eivät tienneet oikeasti mitään maapallon valtavuudesta tai juuri muustakaan. Uskoivathan he maapallon olevan littanakin. Tarinan siis piti saada loppunsa jo melkein 2000 vuotta sitten.

"Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu." Matt 24:14

"Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan. Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."" Matt 16:27-28

"Mutta Jeesus pysyi vaiti, hän ei vastannut mitään. Silloin ylipappi teki hänelle uuden kysymyksen: "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?" "Olen", vastasi Jeesus, "ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien keskellä." Mark 14:61

Ilmestyskirjassa taas kerrotaan lopunaikojen vainoista miten kristittyjä laitetaan vankeuteen ja heitä surmataan miekalla. Ilmestyskirjassa ei puhuta mistään pyssyistä joita varmasti käytettäisiin nykyisin miekkojen sijasta.

"Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan. Jolla on korvat, se kuulkoon: -- Kenen osana on vankeus, se joutuu vankeuteen, kenen osana on kaatua miekkaan, se kaatuu miekkaan. Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa." Ilm 13:8-10

Kristityt silti odottavat turhaan vuosituhannesta toiseen Ilmestyskirjan tapahtumien toteutumista.

Raamatusta selviää hyvin miten pienenä ja neliskulmaisena levynä sen kirjoittajat oikeasti maapallon ajattelivat vielä Uudessakin Testamentissa. He ajattelivat tuulta ja luonnonilmiöitäkin yliluonnollisten olentojen ohjaamiksi.

"Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston" Matt 4:8

"Tämän jälkeen näin neljä enkeliä, jotka seisoivat maan neljällä kulmalla ja pidättelivät maan neljää tuulta, ettei mikään niistä puhaltaisi yli maan ja meren eikä vasten ainoatakaan puuta." Ilm 7:1

Nykyisin kiihkouskovaisetkaan eivät enää väitä Maan olevan littana mutta silti kieltävät evoluution ja uskovat
maailmankaikkeuden olevan noin 6000 vuoden ikäinen. Evoluutio on kuitenkin tosiasia josta on laajasti erilaista
todistusaineistoa kuten fossiilit, surkastumat, DNA-todisteet, maantieteellinen levinneisyys jne.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

Evoluutiolle "vaihtoehtoinen" ja uskovaisten tieteellisenä esittämä luomisoppi eli kreationismi taas on näennäistiedettä. Kreationistien viljelemiä virheellisiä väitteitä on kumottu läjäpäin seuraavassa linkissä.

http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html

Tässä seuraavassa linkissä käydään vielä läpi monia uskovaisten virheellisiä väitteitä ja yleensä ateismiin liittyviä kysymyksiä.

http://decoy.iki.fi/atheist/no-ghost-c-04.fi.html[/quote]

Näin on, siksi se sopiikin parhaiten lähinnä takan sytykkeeksi.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

John Carter
Seuraa 
Viestejä9019
Liittynyt17.2.2006

Softa toimii näköjään taas moitteettomasti. Otetaan uusiksi: otsikkoon viitaten, näin on, raamattu sopiikin sen vuoksi parhaiten lähinnä takan sytykkeeksi.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

JuhaniNieminen
Seuraa 
Viestejä41
Liittynyt17.1.2016

John Carter kirjoitti:
Softa toimii näköjään taas moitteettomasti. Otetaan uusiksi: otsikkoon viitaten, näin on, raamattu sopiikin sen vuoksi parhaiten lähinnä takan sytykkeeksi.

Huonoa on se että vielä nykyisin tällaisessakin sivistysvaltiossa kuin Suomi on monia jotka ottavat Raamatun todesta. Ja monet esimerkiksi herätysliikkeiden jäsenistä uskovat lopunaikojen koittavan jo lähivuosina. He odottavat kovia ahdistuksen aikoja ja sitten tuhatvuotista valtakuntaa jonka jälkeen Saatana häviää sotansa Jumalaa vastaan. Tosin kristityille lopunajat ovat aina pian tulossa heidän kuvitelmissaan. Ilmestyskirjan ensimmäinen jaekin lupaa jo profetioidensa nopean täyttymisen. 

"Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle," Ilm 1:1

Melkein 2000 vuotta on kulunut mutta mitään ei koskaan tapahtunut eikä tule koskaan tapahtumaankaan.

JPI
Seuraa 
Viestejä25500
Liittynyt5.12.2012

Tuossa yllä olette keskittyneet vain siihen mitä raamattu kertoo uskosta ja jumalasta ja unohtaneet sen, että raamattu sisältää kansalliseepoksena suuren määrän historiallisia tosiasioita ja tapahtumia, vaikkakin luonnollisesti, kuten historiassa yleensä, ovat osin epätarkkoja ja kirjoittajan näkemysten värittämiä.
Esimerkiksi ennenkuin nuolenpääkirjoitusta opittiin tulkitsemaan 1800-luvun puolessa välissä, oltiin yleisesti hyvin epäilevällä kannalla raamatussa esiintyneiden lukuisien mesopotamialaisten paikan- ja henkilönimien suhteen, joista ei ollut tietoa muissa lähteissä. Kun nuolenpääkirjoituksia sitten käännettiin osoittautui, että lähes kaikille niille löytyi vastaavuus nuolenpääteksteistä.

3³+4³+5³=6³

Käyttäjä1284
Seuraa 
Viestejä397
Liittynyt6.1.2016

Kuuluisa brittiläinen astronomi Fred Hoyle laskeskeli kerran kuinka todennäköistä olisi, että yksi elämälle elintärkeä entsyymi syntyisi sattumalta. Hän sai tuloksen 1:1 ja 40 000 nollaa. Elämän syntymiseen tarvitaan useita tällaisia entsyymeitä. Evoluutio menee sanattomaksi kun tarkastellaan ihmisruumiin toimintoja, immuunijärjestelmää, verenkiertoa, aivoja ja niiden toimintaa, jne… Kaikki todistaa evoluutiota vastaan. http://www.kristitynfoorumi.fi/raamatunluotettavuus2.htm

Käyttäjä1284
Seuraa 
Viestejä397
Liittynyt6.1.2016

JPI kirjoitti:
Tuossa yllä olette keskittyneet vain siihen mitä raamattu kertoo uskosta ja jumalasta ja unohtaneet sen, että raamattu sisältää kansalliseepoksena suuren määrän historiallisia tosiasioita ja tapahtumia, vaikkakin luonnollisesti, kuten historiassa yleensä, ovat osin epätarkkoja ja kirjoittajan näkemysten värittämiä.
Esimerkiksi ennenkuin nuolenpääkirjoitusta opittiin tulkitsemaan 1800-luvun puolessa välissä, oltiin yleisesti hyvin epäilevällä kannalla raamatussa esiintyneiden lukuisien mesopotamialaisten paikan- ja henkilönimien suhteen, joista ei ollut tietoa muissa lähteissä. Kun nuolenpääkirjoituksia sitten käännettiin osoittautui, että lähes kaikille niille löytyi vastaavuus nuolenpääteksteistä.

Kirjoitus Siinailla

Exodus on parhaiten tunnettuja Raamatun tapahtumia. Israelin kansa lähti Egyptistä yhtenä joukkona Mooseksen johdolla. Siinailla on kauan tunnettu laakso, jossa on muinaisia kiviin kaiverrettuja kirjainmerkkejä suuri määrä. Paikka sai nimen "Kirjoituksen laakso" (Wadi Mukatteb).

Kun merkit osattiin tulkita nähtiin, että niistä muodostui kertomus Israelin lähdöstä Egyptistä. Monet oppineet pitävät mahdollisena, että kirjoitukset ovat autenttisia ja joko exoduksessa mukana olleiden tai samaan aikaan eläneiden tekemiä. Yksi asia on varma. Kirjoitukset ovat hyvin vanhoja. Ensimmäinen tieto niiden olemassaolosta löytyy historioitsija Diodorus Siculuksen teksteistä (n. 10 eKr.).

Pitkin laaksoa löytyy kiviä ja kalliota, joissa on lyhempiä ja pidempiä tekstejä. 518 jKr. bysanttilainen Cosmas Indicopleustes kävi paikalla yhdessä juutalaisen kumppaninsa kanssa. Hän osasi jo tulkita merkkejä ja niiden juutalainen luonne tuli selväksi.

Paikalliset arabit sanoivat merkkien tekijöiden kuuluvan menneeseen aikaan, eikä kieli ole heille tuttua. Samanlaista kirjoitusta on löydetty muistakin paikoista Siinailla.

1700 ja 1800 luvuilla merkit kiinnostivat monia tutkijoita. Kirkonmies, innokas valokuvauksen harrastaja ja historian tutkija Charles Forster julkaisi tekstejä kirjassaan 1862. Kaiverrukset kertovat mm:

"Tuuli puhalsi, meri jakaantui, he kulkivat yli… heprealaiset pakenivat meren läpi; meri on muuttunut kuivaksi maaksi… Mooses kiirehti kansaa kuin siipensä nostava strutsiemo huutaen lujaa… mahtava armeija pyyhälsi yhdeksi palautuvaan mereen; he sätkivät ja hyppivät… Joukko pakeni, heimot laskeutuivat syvälle. Ihmiset astuivat vesiin. Joukko tuli ja kulki keskeltä. Ihmiset ovat täynnä ihmetystä, levottomuutta. Jumala on heidän turvansa ja seuransa… Heidän vihollisensa itkevät kuolleitaan, neitsyet valittavat. Takaisin vyöryvä meri peitti heidät. Vedet päästettiin taas virtaamaan vapaasti. Joukko pääsi karkuun. Mahtava armeija on syvissä vesissä, ainoa pakotie yhteen kootulle kansalle…"

Suurin osa löydetyistä teksteistä kuvaa Punaisen meren ylitystä. Eräät löydetyt tekstit kuvaavat muitakin erämaavaelluksen tapahtumia, jotka Raamattu on ikuistanut.

JPI
Seuraa 
Viestejä25500
Liittynyt5.12.2012

Exoduksessa on varmasti historiallisiin tapahtuviin perustuvaa, mutta se lienee silti yksi kaikkein värittyneimmistä kertomuksista raamatussa. Sen yksityiskohtiin on syytä suhtautua erittäin suurella varauksella.

3³+4³+5³=6³

Käyttäjä1284
Seuraa 
Viestejä397
Liittynyt6.1.2016

JPI kirjoitti:
Exoduksessa on varmasti historiallisiin tapahtuviin perustuvaa, mutta se lienee silti yksi kaikkein värittyneimmistä kertomuksista raamatussa. Sen yksityiskohtiin on syytä suhtautua erittäin suurella varauksella.

Näissä asioissa lienee parasta lyödä vain faktoja pöytään, ja jättää johtopäätökset jokaisen itsensä mietittäväksi.

JuhaniNieminen
Seuraa 
Viestejä41
Liittynyt17.1.2016

Käyttäjä1284 kirjoitti:
Kuuluisa brittiläinen astronomi Fred Hoyle laskeskeli kerran kuinka todennäköistä olisi, että yksi elämälle elintärkeä entsyymi syntyisi sattumalta. Hän sai tuloksen 1:1 ja 40 000 nollaa. Elämän syntymiseen tarvitaan useita tällaisia entsyymeitä. Evoluutio menee sanattomaksi kun tarkastellaan ihmisruumiin toimintoja, immuunijärjestelmää, verenkiertoa, aivoja ja niiden toimintaa, jne… Kaikki todistaa evoluutiota vastaan. http://www.kristitynfoorumi.fi/raamatunluotettavuus2.htm

Evoluution kieltäminen on ihan yhtä hullua kuin ilmastonmuutoksen kieltäminen tai holokaustin kieltäminen. Kun joku tieteellinen tosiasia ei käy yhteen jonkun uskonnollisen tai poliittisen ideologian kanssa niin sitten alkaa denialismi. Evoluutio on havaittu tosiasia josta on todisteita vaikka kuinka paljon.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

Tässä maailmassa on tietyt lainalaisuudet ja niiden mukaan asiat tapahtuvat. Kaikki ei ole sattumaa mutta ei myöskään minkään jumalan luomaa. Biologiassa ilmenevien erilaisten rakenteiden syntyminen ei todellakaan ole ollut pelkkää sattumaa.

https://www.youtube.com/watch?v=1prZPo4OCL0

John Carter
Seuraa 
Viestejä9019
Liittynyt17.2.2006

Käyttäjä1284 kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Tuossa yllä olette keskittyneet vain siihen mitä raamattu kertoo uskosta ja jumalasta ja unohtaneet sen, että raamattu sisältää kansalliseepoksena suuren määrän historiallisia tosiasioita ja tapahtumia, vaikkakin luonnollisesti, kuten historiassa yleensä, ovat osin epätarkkoja ja kirjoittajan näkemysten värittämiä.
Esimerkiksi ennenkuin nuolenpääkirjoitusta opittiin tulkitsemaan 1800-luvun puolessa välissä, oltiin yleisesti hyvin epäilevällä kannalla raamatussa esiintyneiden lukuisien mesopotamialaisten paikan- ja henkilönimien suhteen, joista ei ollut tietoa muissa lähteissä. Kun nuolenpääkirjoituksia sitten käännettiin osoittautui, että lähes kaikille niille löytyi vastaavuus nuolenpääteksteistä.

Kirjoitus Siinailla

Exodus on parhaiten tunnettuja Raamatun tapahtumia. Israelin kansa lähti Egyptistä yhtenä joukkona Mooseksen johdolla. Siinailla on kauan tunnettu laakso, jossa on muinaisia kiviin kaiverrettuja kirjainmerkkejä suuri määrä. Paikka sai nimen "Kirjoituksen laakso" (Wadi Mukatteb).

Kun merkit osattiin tulkita nähtiin, että niistä muodostui kertomus Israelin lähdöstä Egyptistä. Monet oppineet pitävät mahdollisena, että kirjoitukset ovat autenttisia ja joko exoduksessa mukana olleiden tai samaan aikaan eläneiden tekemiä. Yksi asia on varma. Kirjoitukset ovat hyvin vanhoja. Ensimmäinen tieto niiden olemassaolosta löytyy historioitsija Diodorus Siculuksen teksteistä (n. 10 eKr.).

Pitkin laaksoa löytyy kiviä ja kalliota, joissa on lyhempiä ja pidempiä tekstejä. 518 jKr. bysanttilainen Cosmas Indicopleustes kävi paikalla yhdessä juutalaisen kumppaninsa kanssa. Hän osasi jo tulkita merkkejä ja niiden juutalainen luonne tuli selväksi.

Paikalliset arabit sanoivat merkkien tekijöiden kuuluvan menneeseen aikaan, eikä kieli ole heille tuttua. Samanlaista kirjoitusta on löydetty muistakin paikoista Siinailla.

1700 ja 1800 luvuilla merkit kiinnostivat monia tutkijoita. Kirkonmies, innokas valokuvauksen harrastaja ja historian tutkija Charles Forster julkaisi tekstejä kirjassaan 1862. Kaiverrukset kertovat mm:

"Tuuli puhalsi, meri jakaantui, he kulkivat yli… heprealaiset pakenivat meren läpi; meri on muuttunut kuivaksi maaksi… Mooses kiirehti kansaa kuin siipensä nostava strutsiemo huutaen lujaa… mahtava armeija pyyhälsi yhdeksi palautuvaan mereen; he sätkivät ja hyppivät… Joukko pakeni, heimot laskeutuivat syvälle. Ihmiset astuivat vesiin. Joukko tuli ja kulki keskeltä. Ihmiset ovat täynnä ihmetystä, levottomuutta. Jumala on heidän turvansa ja seuransa… Heidän vihollisensa itkevät kuolleitaan, neitsyet valittavat. Takaisin vyöryvä meri peitti heidät. Vedet päästettiin taas virtaamaan vapaasti. Joukko pääsi karkuun. Mahtava armeija on syvissä vesissä, ainoa pakotie yhteen kootulle kansalle…"

Suurin osa löydetyistä teksteistä kuvaa Punaisen meren ylitystä. Eräät löydetyt tekstit kuvaavat muitakin erämaavaelluksen tapahtumia, jotka Raamattu on ikuistanut.

Fysiikan lakien mukaan edellä kuvaillut tapahtumat ovat puhdasta bullshittiä, ne eivät ole todellisiä, vaan fiktiota. Raamattu ei ole ikuistanut yhtään mitään, vaan satukirja on kymmenien tai satojen eri satusetien koostama kokonaisuus. Tarinat Jeesuksesta eivät ole historiallisia, vaan tarua. Jeesukselta ei tunneta yhtäkään omaa kirjoitusta ja aikalaiskirjoituksia ei juurikaan ole. Tärkeimmät Jeesuksesta olevat kirjoitukset ovat evankeliumit, eikä niiden kirjoittajia tunneta. Evankeliumit eivät muutenkaan ole historiallisia kirjoituksia, vaan sepitettyjä "ilosanomia".

Odottelinkin jo Israel ketjun uskovaisia levittämään disinformaatiotaan tännekin. Ilmeisesti PPP:n tai jonkun muun Israel-ketjun uskovaisen uusi multinikki tämä 1284.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

John Carter
Seuraa 
Viestejä9019
Liittynyt17.2.2006

Käyttäjä1284 kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Exoduksessa on varmasti historiallisiin tapahtuviin perustuvaa, mutta se lienee silti yksi kaikkein värittyneimmistä kertomuksista raamatussa. Sen yksityiskohtiin on syytä suhtautua erittäin suurella varauksella.

Näissä asioissa lienee parasta lyödä vain faktoja pöytään, ja jättää johtopäätökset jokaisen itsensä mietittäväksi.

Nimenomaan. Uskovaisilta puuttuvat yleensä juuri nämä faktat.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Kingisghan
Seuraa 
Viestejä94
Liittynyt16.1.2016

Ei sovi minkään sytykkeeksi, kirjan sivut, ei ole siihen hommaan hyviä, Alibin sivut on jo lähempänä sanomalehtipaperia ne soveltuu paremmin!

Poikasena käärittiin sätkiä raamatun sivuista, huonoja olivat siihenkin hommaan.

Antaa vaan olla pyhän kirjan lukemista varten joka siitä pitävät.

Joka kauvan elää, se paljon näkee.

Kingisghan
Seuraa 
Viestejä94
Liittynyt16.1.2016

John Carter kirjoitti:
Käyttäjä1284 kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Exoduksessa on varmasti historiallisiin tapahtuviin perustuvaa, mutta se lienee silti yksi kaikkein värittyneimmistä kertomuksista raamatussa. Sen yksityiskohtiin on syytä suhtautua erittäin suurella varauksella.

Näissä asioissa lienee parasta lyödä vain faktoja pöytään, ja jättää johtopäätökset jokaisen itsensä mietittäväksi.

Nimenomaan. Uskovaisilta puuttuvat yleensä juuri nämä faktat.

Ei ole Faktaa salatut elämätkään kovin vaan jotkut piirit sitäkin katsoo, jotkut eivät ymmärrä sitäkään todesta.

Joka kauvan elää, se paljon näkee.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä9861
Liittynyt20.1.2013

JuhaniNieminen kirjoitti:
Käyttäjä1284 kirjoitti:
Kuuluisa brittiläinen astronomi Fred Hoyle laskeskeli kerran kuinka todennäköistä olisi, että yksi elämälle elintärkeä entsyymi syntyisi sattumalta. Hän sai tuloksen 1:1 ja 40 000 nollaa. Elämän syntymiseen tarvitaan useita tällaisia entsyymeitä. Evoluutio menee sanattomaksi kun tarkastellaan ihmisruumiin toimintoja, immuunijärjestelmää, verenkiertoa, aivoja ja niiden toimintaa, jne… Kaikki todistaa evoluutiota vastaan. http://www.kristitynfoorumi.fi/raamatunluotettavuus2.htm

Evoluution kieltäminen on ihan yhtä hullua kuin ilmastonmuutoksen kieltäminen tai holokaustin kieltäminen. Kun joku tieteellinen tosiasia ei käy yhteen jonkun uskonnollisen tai poliittisen ideologian kanssa niin sitten alkaa denialismi. Evoluutio on havaittu tosiasia josta on todisteita vaikka kuinka paljon.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

Tässä maailmassa on tietyt lainalaisuudet ja niiden mukaan asiat tapahtuvat. Kaikki ei ole sattumaa mutta ei myöskään minkään jumalan luomaa. Biologiassa ilmenevien erilaisten rakenteiden syntyminen ei todellakaan ole ollut pelkkää sattumaa.

https://www.youtube.com/watch?v=1prZPo4OCL0[/quote]

Ottamatta sen kummemmin kantaa täällä nyt keskusteltavaan aiheeseen (evvk), niin kysyisin Juhanilta, että oletko ateisti vai jumalan kieltäjä?

JPI
Seuraa 
Viestejä25500
Liittynyt5.12.2012

Käyttäjä1284 kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Exoduksessa on varmasti historiallisiin tapahtuviin perustuvaa, mutta se lienee silti yksi kaikkein värittyneimmistä kertomuksista raamatussa. Sen yksityiskohtiin on syytä suhtautua erittäin suurella varauksella.

Näissä asioissa lienee parasta lyödä vain faktoja pöytään, ja jättää johtopäätökset jokaisen itsensä mietittäväksi.

Jep. Mitä exodukseen tulee, niin se voi korkeintaan liittyä Egyptin ns. Toiseen välikauteen. Tuolloin niilin suistoon saapui suuri määrä lähi-idän eri kansoista koostuvia siirtolaisia, jotka perustivat sinne erillisen valtakunnan faaraoineen noin sadaksi vuodeksi. Lopulta Egypti onnistui karkoittamaan heidät ( ei siis estämään pakoa, heh) noin 1550 ekr. Exodus, joka on kirjoitettu paljon myöhemmin, saattaa siis sisältää tuolta ajalta kirjoittamattomana säilynyttä ja muuntunutta kansanperintöä. Mitään mainintaa yhtenäisessä Egyptin valtakunnassa orjina eläneestä Israelin kansan osasta ei ole löydetty. Ensimmäinen ja kenties ainoa Egyptin suurvaltakaudelta säilynyt merkintä Israelista on noin vuodelta 1200 ekr. ns. Merenptahin steelassa (Ramses II:n seuraaja ja poika), jonka olen muuten Kairon museossa nähnyt. Yksityiskohtana sivumennen mainittakoon, että hieroglyfejä osaamatonkin löytää tuosta pari metriä korkeasta täyteen kirjoitetusta kivestä sanan Israel (ysyriar, l ja r vaihtoivat paikkojaan yleisesti paikannimissä hieroglyfikirjoituksessa), sillä turustit ovat hinkanneet kohtaa rasvaisilla sormillaan kuultuaan missä kohtaa se on :-). Tuossa yhteydessä puhutaan kuitenkin faaraon sotakampanjasta Kanaaninmaahan ( josta muuten hyksoja aikoinaan Egyptiin myös saapui.)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hyksos

3³+4³+5³=6³

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat