Seuraa 
Viestejä14818
Liittynyt16.2.2011

Onko käsityksesi se, että paikallisen valonnopeuden c lisäksi on käytännöllistä ja ristiriidatonta soveltaa 1800-1900-lukujen vaihteessa muodostunutta postulaattia yhteiseksi globaaliksi valonnopeudeksi c ja sen mukaan etäisyydet vai onko huomioitava joitain rajoituksia ja mitä ne olisivat?

Kartoitan palstalaisten käsityskirjoa, joten ihan vapaasti oma fysiikkakuva esille, kiitos.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Kommentit (9)

JPI
Seuraa 
Viestejä25507
Liittynyt5.12.2012

Eusa kirjoitti:
Onko käsityksesi se, että paikallisen valonnopeuden c lisäksi on käytännöllistä ja ristiriidatonta soveltaa 1800-1900-lukujen vaihteessa muodostunutta postulaattia yhteiseksi globaaliksi valonnopeudeksi c ja sen mukaan etäisyydet vai onko huomioitava joitain rajoituksia ja mitä ne olisivat?

Kartoitan palstalaisten käsityskirjoa, joten ihan vapaasti oma fysiikkakuva esille, kiitos.

Kaikki riippuu kokonaan siitä miten mahdollinen globaali valonnopeus määritellään. Valon nopeushan on aina se nopeus, jonka havaitsija sille lokaalisti mittaa, missä "lokaalisti" on myös globaalisti vain laakeassa avaruudessa olevalle inertiaaliselle havaitsijalle. Siis esim. Valon nopeuden kulkuaikamittaus on samalla sekä lokaali että globaali ja pätevä vain laakean avaruuden inertiaalissa olevalle havaitsijalle.

3³+4³+5³=6³

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt12.9.2012

Kyllä kai avaruus kuvitellaan kokonaisuudessan täysin laakeaksi (inflaatioteoriat tai Turokin braneworldien törmäykset) joten kello käy keskimäärin samaan tahtiin, jos unohdetaan painovoimakuopat (mustat aukot tms.).

JPI
Seuraa 
Viestejä25507
Liittynyt5.12.2012

Veli H. kirjoitti:
Kyllä kai avaruus kuvitellaan kokonaisuudessan täysin laakeaksi (inflaatioteoriat tai Turokin braneworldien törmäykset) joten kello käy keskimäärin samaan tahtiin, jos unohdetaan painovoimakuopat (mustat aukot tms.).

Nimenomaan jis ne unohdetaan, mutta kun ei voi/saa aina unohtaa, vertaa havainnot gravitaatioaalloista yms.

3³+4³+5³=6³

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt12.9.2012

JPI kirjoitti:
Veli H. kirjoitti:
Kyllä kai avaruus kuvitellaan kokonaisuudessan täysin laakeaksi (inflaatioteoriat tai Turokin braneworldien törmäykset) joten kello käy keskimäärin samaan tahtiin, jos unohdetaan painovoimakuopat (mustat aukot tms.).

Nimenomaan jis ne unohdetaan, mutta kun ei voi/saa aina unohtaa, vertaa havainnot gravitaatioaalloista yms.

Avaruus on kuitenkin pidempiä välimatkoja arvioitaessa oletettavissa lähes tyhjäksi, jokunen gravitaatiolinssi on vain poikkeus säännöstä. :)

Titanic
Seuraa 
Viestejä966
Liittynyt10.5.2014

http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ylitettiinko_valon_nopeus_

Vaikka tämä artikkeli on yleistajuinen en siitä paljoa ymmärrä. Kun puhutaan, jopa mahdollisuudesta 300 kertaiseen valon nopeuden ylitykseen tuntuu asia epäilyttävältä. Vaikka ylitys olisikin vain näennäistä.

Tuon vielä ymmärrän, että mikään massallinen ei voi valonnopeutta ylittää, koska tarvittaisiin ääretön energiamäärä siihen.

Kai tuo valonnopeus on kaikkialla sama. Mutta aivan varma ei voi olla siitä ovatko nuo 1800-luvun lopun teoriat vielä ajan tasalla. Uudet teoriat romuttavat hieman uskoa niihin. Siksi ei pitäisi esitää uusia teorioita, joilla ei ole vankkaa todellisuuspohjaa. Jos esitetään teorioita, joiden mukaan erityisolosuhteissa on mahdollista 300 kertainen valon nopeus niin totta kai vanhojen teorioiden uskottavuus on kyseenalaistettu - ainakin oppimattomien mielessä.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5601
Liittynyt26.3.2005

Turha puhua ”1800-luvun lopun” teorioista. Suhteellisuusteoriathan ovat (ainakin lokaalisti) varmennettu miljoonia kertoja ja yritetty kumota samoin miljoonia kertoja. Avaruuden laajenemisen olet ymmärtänyt väärin. Ei missään ole 300 kertaisia valonnopeuksia. Se, että meidän ja kaukaisimpien galaksien välimatka kasvaa reilusti moninkertaisella valonnopudella, on aivan toinen asia. Moneen kertaan on todettu, että missätahansa/mitkätahansa galaksien itseisnopeudet ovat hyvin vaatimattomia (paikallisen gravitaation heiluttelua).

Muuten olen samaa mieltä JPI:n kanssa:   ”Valon nopeuden kulkuaikamittaus on samalla sekä lokaali että globaali ja pätevä vain laakean avaruuden inertiaalissa olevalle havaitsijalle.” Sanotaan nyt vaikka niin, että inflaatiokuplamme valo on sekä lokaalia että globalia. On ehkä turhaa puhua oman kuplamme ylittävästä fysiikasta (vaikka ei ole mitään pakottavaa syytä sille, että se olisi toisenlaista kuin ”meillä”).

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat