Seuraa 
Viestejä12688
Liittynyt10.12.2008

Kodin suuressa tietosanakirjassa (1980-luvulta) annetaan Jangtsen pituudeksi 5630 km ja Mississippi-Missourin pituudeksi 6418 km.
Wikipediassa vastaavat pituudet ovat 6300 km ja 6275 km.
Nuoruudessani Niili oli maailman kolmanneksi pisin joki n 6000 km. Nykyään sen pituudeksi annetaan 6670 km.
Niilin pituuden kasvulle on järkeen käypä selitys.
Vaan mikä selittää Jangtsen pituuden kasvun?

Kommentit (11)

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Minua viisaammat tietävät kertoa että jokien alku- ja loppupään etäisyys ns. linnuntietä on suhteesa itse jokien pituuteen suhteessa pii. Juu se 3,14 jne.
Jännä.

Keijona
Seuraa 
Viestejä9324
Liittynyt13.3.2015

Kun joki tuo maa-ainesta mukanaan,niin delta alue kasvaa,  Mekongin suisto pitenee, ja paikallisille kasvaa maata lisää, näin minulle kertoivat, Tämä tietenkin vaikuttaa myös joen pituuteen. Jos Himalajan nouseen niin, etäisyys mereen kasvaa ja joet siksi pitenee. Sitten on jäätikköjen pieneneminen jos joet alkavat jäätikön reunasta ja jäätiköt vetäytyy, niin joet pitenee. Mutta olettaisin että yleisin syy mittauseroihin ja sitäkautta oletettuihin jokien pitenemiseen on, ettei vedetä nuukaillessa mutkia suoraksi ja yritetä  sisäradalta ohitse mittauksia tehdessä. Sisärataetu kun mutkaisella radalla merkitsee aikalailla.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä9324
Liittynyt13.3.2015

CE-hyväksytty kirjoitti:
Minua viisaammat tietävät kertoa että jokien alku- ja loppupään etäisyys ns. linnuntietä on suhteesa itse jokien pituuteen suhteessa pii. Juu se 3,14 jne.
Jännä.

Onko joku sinua viisaampi, kerro heti kuka ? Epäilen kyllä kaavan paikkansapitävyyttä mm Niilin kohdalla. Yleistys jonka taustalla on fakta, että joet on pallon pinnalla, mihin julkituomasi numeroolit kait jollain tvalla liittyvät

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

MooM
Seuraa 
Viestejä6322
Liittynyt29.6.2012

Olisko sen alkupisteen määrityksessä jotain muutosta? Tai alkupisteessä itsessään, paikalliset ilmasto-olot, maankäyttö yms. voivat muuttaa pienten purojen tilannetta paljonkin.

Sitten on tietysti joen normaaali elämä, kun se kaivertaa mutkia ja lopulta oikaisee kulkunsa kannaksen läpi

https://en.wikipedia.org/wiki/Meander

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Keijona kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
Minua viisaammat tietävät kertoa että jokien alku- ja loppupään etäisyys ns. linnuntietä on suhteesa itse jokien pituuteen suhteessa pii. Juu se 3,14 jne.
Jännä.

Onko joku sinua viisaampi, kerro heti kuka ? Epäilen kyllä kaavan paikkansapitävyyttä mm Niilin kohdalla. Yleistys jonka taustalla on fakta, että joet on pallon pinnalla, mihin julkituomasi numeroolit kait jollain tvalla liittyvät

En tiedä mihin liittyy mutta Tanskasen Hannu se näin kertoi. Hän on kuitenkin tohtori, joten minulla alkeisopiskelijalla ei ole voimia häntä vastustaa, eli olla uskomatta.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Anteeksi kun häiritsin.

Itse asiaan sanoisin että mittaamisen määrittelyt, tarkkuus ja menetelmät.
Kaksi viimeistä heittää aina vähäsen. Uudemmat mittaukset ovat kuitenkin yleensä lähempänä totuutta.
Vanhoistahan ei välttämättä kukaan muista enää mitään että kuinka kännissä silloin oltiin.

Keijona
Seuraa 
Viestejä9324
Liittynyt13.3.2015

CE-hyväksytty kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
Minua viisaammat tietävät kertoa että jokien alku- ja loppupään etäisyys ns. linnuntietä on suhteesa itse jokien pituuteen suhteessa pii. Juu se 3,14 jne.
Jännä.

Onko joku sinua viisaampi, kerro heti kuka ? Epäilen kyllä kaavan paikkansapitävyyttä mm Niilin kohdalla. Yleistys jonka taustalla on fakta, että joet on pallon pinnalla, mihin julkituomasi numeroolit kait jollain tvalla liittyvät

En tiedä mihin liittyy mutta Tanskasen Hannu se näin kertoi. Hän on kuitenkin tohtori, joten minulla alkeisopiskelijalla ei ole voimia häntä vastustaa, eli olla uskomatta.

Aiheen otin puheeksi, kun on niin harvinaista maailmassa, että itsetunto kestää toisen etevyyden.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2057
Liittynyt24.1.2014

Mulle tuli ekana mieleen se vanha esimerkki, jonka joskus aikoinaan jostain kirjasta luin, eli kysytään, että kuinka pitkä on Britannian rannikon pituus? Vastaus riippuu hyvin paljon kuinka pitkällä mittatikulla sitä mitataan. En nyt kirjoita tähän mitään vaan sitä voi käydä katsomassa Wikin artikkeleista:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rantaviivaparadoksi

https://en.wikipedia.org/wiki/Coastline_paradox

Löysin sitten englanninkielisestä Wikin artikkelista tuosta joen pituuden määrittelyn ongelmista seuraavaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rivers_by_length

Definition of length

There are many factors, such as the source, the identification or the definition of the mouth, and the scale of measurement[1] of the river length between source and mouth, that determine the precise meaning of "river length". As a result, the length measurements of many rivers are only approximations (see also coastline paradox). In particular, there has long been disagreement as to whether the Nile or the Amazon is the world's longest river. The Nile has traditionally been considered longer, but in recent years some Brazilian and Peruvian studies have suggested that the Amazon is longer by measuring the river plus the adjacent Pará estuary and the longest connecting tidal canal.[2][3][4][5]

For the purpose of determining maximum length a river's "true source" is considered to be the source of whichever tributary is farthest from the mouth. This tributary may or may not have the same name as the main stem river.

Furthermore, it is sometimes hard to state exactly where a river begins, especially rivers that are formed by ephemeral streams, swamps, or changing lakes. In this article, length means the length of the longest continuous river channel in a given river system, regardless of name.

The source of some rivers starting in farming areas can be difficult to determine, if the river is formed by the confluence of several farm field drainage ditches which only contain water after rain. Similarly, in rivers starting in a chalk area, such as the Chilterns in south England, the length of the upper course which is dry varies with how high the water table is, which varies with the weather.[citation needed]

Even when detailed maps are available, the length measurement is not always clear. A river may have multiple channels, or anabranches. The length may depend on whether the center or the edge of the river is measured. It may not be clear how to measure the length through a lake. Seasonal and annual changes may alter both rivers and lakes. Other factors that can change the length of a river include cycles of erosion and flooding, dams, levees, and channelization. In addition, the length of meanders can change significantly over time due to natural or artificial cutoffs, when a new channel cuts across a narrow strip of land, bypassing a large river bend. For example, due to 18 cutoffs created between 1766 and 1885 the length of the Mississippi River from Cairo, Illinois, to New Orleans, Louisiana, was reduced by 218 miles (351 km).[6]

These points make it difficult, if not impossible, to get an accurate measurement of the length of a river. The varying accuracy and precision also makes it difficult to make length comparisons between different rivers without a degree of uncertainty.

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

PPo
Seuraa 
Viestejä12688
Liittynyt10.12.2008

PPo kirjoitti:
Kodin suuressa tietosanakirjassa (1980-luvulta) annetaan Jangtsen pituudeksi 5630 km ja Mississippi-Missourin pituudeksi 6418 km.
Wikipediassa vastaavat pituudet ovat 6300 km ja 6275 km.
Nuoruudessani Niili oli maailman kolmanneksi pisin joki n 6000 km. Nykyään sen pituudeksi annetaan 6670 km.
Niilin pituuden kasvulle on järkeen käypä selitys.
Vaan mikä selittää Jangtsen pituuden kasvun?
Otavan iso tietosanakirja (vuodelta 1963) antaa Jangtsen pituudeksi 5300 km.

Tällainen pituushaitari ei selity joen pituuden mittaukseen liittyvästä epätarkkuudesta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28937
Liittynyt16.3.2005

Vielä vähemmän se selittyy sillä, että Jangtse on pidentynyt yli 300 km. Minullekin tuli mieleen tuo mittaustekniikka. 80-luvun tietosanakirjat perustuvat luultavasti tarkkaan satelliittidataan ja 60-luvun kirjoissa joet on mitattu karkeista suurimittakaavaista kartoista. Alkupisteen määrittelykin voi vaikuttaa joissain tapauksissa, jos joki ei ala jostain yksikäsitteisestä paikasta (esim. järvi).

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907
Liittynyt8.12.2007

Haaraumat? Mikä on päähaaraa ja mikä sivuhaara? Onko se aina niin yksinkertaista? Ensin tulee mieleen virtaama, sitten sen subjektiivinen merkityksellisyys ja entäpä se, kun halutaan kilpailla siitä, kellä on pisin...

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat