Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Yritin vauvapalstalla keskustella tästä some kohusta missä tätä erästä juontajaa syytellään kuvaamisesta, vaikka suojasi itseään raiskausepäilyksiltä. Näin tervejärkisenä ihmisenä en ymmärrä tässä taustalla pyörivää naistenlogiikaa, naiset menevät tuntemattomien ihmisten kanssa harrastamaan seksiä, mutta jos joku näkee seksin harrastusta videolta, niin se on paha ja naiset on kauhusta sekasin. Jos naiset ovat niin vapautuneita tai miehetkin seksuaalisesti, että voivat harjoittaa seksiä ilman kontrollia ja halutessaan kenen kanssa haluavat. Mutta mikä ongelma on sitten enää jos joku näkee esim. videolta kyseisen suorituksen. Eikö esim. internettikin ole amatööripornoa täynnä.

Mikä tämä naisten logiikka on? Eli seksiä kyllä jaetaan kelle vaan, mutta jos joku näkee niin on paha?. Eikö nykyään ihmiset harrasta ryhmäseksiäkin, ristiin rastiin.

Näkihän tämä Akselikin tämän naisen ja pisti pökköä pesää, mitä väliä enää jos on jossain videolla?

Ymmärrän että kyseessä on kuvaaminen ja ilmeisesti ei saa kuvata ilman toisenlupaa. Mutta esim. ääntä voi nauhoittaa esim. jos itse osallistuu äänitteseen.

En siis syyllistä naisia tai miehiäkään tässä. En vain ymmärrä näiden kohujen logiikkaa.

Sivut

Kommentit (18)

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

tiäremiäs kirjoitti:
Yritin vauvapalstalla keskustella tästä some kohusta missä tätä erästä juontajaa syytellään kuvaamisesta, vaikka suojasi itseään raiskausepäilyksiltä. Näin tervejärkisenä ihmisenä en ymmärrä tässä taustalla pyörivää naistenlogiikaa, naiset menevät tuntemattomien ihmisten kanssa harrastamaan seksiä, mutta jos joku näkee seksin harrastusta videolta, niin se on paha ja naiset on kauhusta sekasin. Jos naiset ovat niin vapautuneita tai miehetkin seksuaalisesti, että voivat harjoittaa seksiä ilman kontrollia ja halutessaan kenen kanssa haluavat. Mutta mikä ongelma on sitten enää jos joku näkee esim. videolta kyseisen suorituksen. Eikö esim. internettikin ole amatööripornoa täynnä.

Mikä tämä naisten logiikka on? Eli seksiä kyllä jaetaan kelle vaan, mutta jos joku näkee niin on paha?. Eikö nykyään ihmiset harrasta ryhmäseksiäkin, ristiin rastiin.

Näkihän tämä Akselikin tämän naisen ja pisti pökköä pesää, mitä väliä enää jos on jossain videolla?

Ymmärrän että kyseessä on kuvaaminen ja ilmeisesti ei saa kuvata ilman toisenlupaa. Mutta esim. ääntä voi nauhoittaa esim. jos itse osallistuu äänitteseen.

En siis syyllistä naisia tai miehiäkään tässä. En vain ymmärrä näiden kohujen logiikkaa.

Tulin tänne tiedelpalstalle keskustelemana, koska täällä on tervejärkisiä 20-100 vuotiaita miehiä ja naisia.  

MooM
Seuraa 
Viestejä6942
Liittynyt29.6.2012

Se on ongelma, että tuossa on menettänyt kontorollin siitä, kuka katselee. Harvempi haluaa päätyä jonnekin pornosivuille tai sitä, että video tulee ystävien, työkavereiden, perheen tms nähtäväksi. Sen varmaan vielä sietäisi, että vain se partneri katselisi videota jälkikäteen. Ei ole kohtuullista olettaa, että suostumus paneskeluun on suostumus siihen, että tulee tallennetuksi videolle sitä tehdessään. 

Selitys siitä, että tallenteet ovat suoja syytöksiä vastaan on ihan BS. Luin jostain, että tallenteita oli editoitu/leikeltykin. Silloinhan naiselle jäisi ihan selkeästi tilaisuus väittää, että jotain rikollista aihetta tapahtui pois leikattujen kohtien aikana. Lisäksi pitäisi kuvata muuallakin kuin makuuhuoneessa, voihan se raiskaus tapahtua vaikka olohuoneessa sovussa sujuneen seksin jälkeen.

Minusta on muuten kummaa, että tästä puhutaan salakatseluna. Paljon pahempihan tuo tilanne on kuin se, että joku tirkistelisi kameralla tai muuten, mutta siitä ei jäisi mitään dokumenttia.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä10996
Liittynyt13.7.2015

MooM kirjoitti:

Minusta on muuten kummaa, että tästä puhutaan salakatseluna. Paljon pahempihan tuo tilanne on kuin se, että joku tirkistelisi kameralla tai muuten, mutta siitä ei jäisi mitään dokumenttia.

Nyt menee kyllä hieman yli minulta tuo logiikka, vai tunnettako se pikemminkin lienee. Tai sitten ymmärsin väärin. 

Oletetaan siis että aikuiset X ja Y viettävät vapaaehtoisesti mukavan illan joka päättyy seksiin, molempien tahdosta, ilman mitään rikollista, pakottamista, hyväksikäyttöä tai muuta vastaavaa. Siis tähän asti ihan peruselämää. 

Lisätään skeemaan kaksi vaihtoehtoista twistiä.

1) Tunnettu puskarunkkari (kuten Fingerporin Asko) tiirailee verhojen raosta koko aktin läpi omiaan ohessa touhuten.

2) Toinen seksiä harjoittavista osapuolista tallentaa videota pelkästään omaan käyttöönsä ilman aikomustakaan ikinä näyttää kellekään ulkopuoliselle saati julkistaa netissä tms.

Onko todella niin, että jonkun mielestä ulkopuolisen salakatselu on vähemmään paha asia kuin osapuolen videotaltiointi yksityisiin käyttötarkoituksiinsa? Tai vähemmän loukkaavaa, häpeällistä tms? Minä en nyt yksinkertaisesti ymmärrä. Jos olen jo valinnut niinsanotusti paljastaa kaiken tietylle henkilölle niin eihän asiaa muuksi muuta jos muistikuvien lisäksi hänelle jää vaikkapa videotakin. Sen sijaan ulkopuolinen on luvattomalla asialla, johon en myöskään suostumustani antaisi kysyttäessä - koska ajatus pervosta hipelöimässä nk. minuuttiviisaria siinä sängyn vierellä on äkkiseltään vastenmielinen.

En siis mitenkään ota kantaa siihen mikä on laillista tai moraalista, ihan vain tuo pahempi kuin -vertailu tökkäsi nyt.

Vierailija

Tulee mieleen eräs kerta kun eräs pari rupesi nussimaan mun edessä ja jossain vaiheessa se muija sitten havahtu et mähän oon siinä vieressä ja kysy et mitä mä katon, johon vastasin että mitäköhän?

Nykyään kun vuosia on tullut jo enemmän, niin saattaisin jopa ottaa temmin käteen ja runkata, mutta en nyt tiedä millä logiikalla se pervo olen minä?

MooM
Seuraa 
Viestejä6942
Liittynyt29.6.2012

Ab Surd Oy kirjoitti:
MooM kirjoitti:

Minusta on muuten kummaa, että tästä puhutaan salakatseluna. Paljon pahempihan tuo tilanne on kuin se, että joku tirkistelisi kameralla tai muuten, mutta siitä ei jäisi mitään dokumenttia.

Nyt menee kyllä hieman yli minulta tuo logiikka, vai tunnettako se pikemminkin lienee. Tai sitten ymmärsin väärin. 

Oletetaan siis että aikuiset X ja Y viettävät vapaaehtoisesti mukavan illan joka päättyy seksiin, molempien tahdosta, ilman mitään rikollista, pakottamista, hyväksikäyttöä tai muuta vastaavaa. Siis tähän asti ihan peruselämää. 

Lisätään skeemaan kaksi vaihtoehtoista twistiä.

1) Tunnettu puskarunkkari (kuten Fingerporin Asko) tiirailee verhojen raosta koko aktin läpi omiaan ohessa touhuten.

2) Toinen seksiä harjoittavista osapuolista tallentaa videota pelkästään omaan käyttöönsä ilman aikomustakaan ikinä näyttää kellekään ulkopuoliselle saati julkistaa netissä tms.

1) on ällöttävä ajatuksena, mutta siitä ei ole jälkiseuraamuksia (olettaen, että pervo ei muuten tuppaudu)

2) ei ole paha, jos se toteutuu tuollaisena. Vakiintuneessa parisuhteessa voi olla suhteellisen luottavainen asian suhteen, mutta jos kyse on yhden illan jutusta tms. melko vieraan ihmisen kanssa, aina harva haluaa ottaa riskiä siitä, että materiaali ei jää vain partnerin käyttöön. Tosin tuohon pitäisi minusta silti pyytää lupa parisuhteessakin. Kaikki ei halua tulla kuvatuksi.

Luuletteko muuten, että ko. julkimo ei ole koskaan katsellut ko. videoita kaveriensa kanssa? Olisin aika yllättynyt, jos näin olisi. 

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

MooM
Seuraa 
Viestejä6942
Liittynyt29.6.2012

jepajee kirjoitti:
Tulee mieleen eräs kerta kun eräs pari rupesi nussimaan mun edessä ja jossain vaiheessa se muija sitten havahtu et mähän oon siinä vieressä ja kysy et mitä mä katon, johon vastasin että mitäköhän?

Nykyään kun vuosia on tullut jo enemmän, niin saattaisin jopa ottaa temmin käteen ja runkata, mutta en nyt tiedä millä logiikalla se pervo olen minä?

No et olekaan, jos pariskunta puuhaa julkisesti vaikka puistossa. Jos taas olet nenä pariskunnan makuuhuoneen ikkunassa, menee pervoilun puolelle. Jos et ole ikkunanpesijä tms. ja silloinkin olisi korrektia poistua takavasemmalle.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Vierailija

Eikös siitä ollut joku ennakkotapaus. Joku oli runkannu ikkunan edessä, eikä siinä todettu tapahtuneen tuhahtamista vakavampaa.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä10996
Liittynyt13.7.2015

MooM kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
MooM kirjoitti:

Minusta on muuten kummaa, että tästä puhutaan salakatseluna. Paljon pahempihan tuo tilanne on kuin se, että joku tirkistelisi kameralla tai muuten, mutta siitä ei jäisi mitään dokumenttia.

Nyt menee kyllä hieman yli minulta tuo logiikka, vai tunnettako se pikemminkin lienee. Tai sitten ymmärsin väärin. 

Oletetaan siis että aikuiset X ja Y viettävät vapaaehtoisesti mukavan illan joka päättyy seksiin, molempien tahdosta, ilman mitään rikollista, pakottamista, hyväksikäyttöä tai muuta vastaavaa. Siis tähän asti ihan peruselämää. 

Lisätään skeemaan kaksi vaihtoehtoista twistiä.

1) Tunnettu puskarunkkari (kuten Fingerporin Asko) tiirailee verhojen raosta koko aktin läpi omiaan ohessa touhuten.

2) Toinen seksiä harjoittavista osapuolista tallentaa videota pelkästään omaan käyttöönsä ilman aikomustakaan ikinä näyttää kellekään ulkopuoliselle saati julkistaa netissä tms.

1) on ällöttävä ajatuksena, mutta siitä ei ole jälkiseuraamuksia (olettaen, että pervo ei muuten tuppaudu)

2) ei ole paha, jos se toteutuu tuollaisena. Vakiintuneessa parisuhteessa voi olla suhteellisen luottavainen asian suhteen, mutta jos kyse on yhden illan jutusta tms. melko vieraan ihmisen kanssa, aina harva haluaa ottaa riskiä siitä, että materiaali ei jää vain partnerin käyttöön. Tosin tuohon pitäisi minusta silti pyytää lupa parisuhteessakin. Kaikki ei halua tulla kuvatuksi. 

Tietystihän lupa pitäisi pyytää, mutta toisaalta jos asiasta ei ilmoita niin sitten sille toiselle ei koskaan koidu siitä mitään mielipahaa mikäli videoita ei levittele eteenpäin jolloin kukaan ei niistä koskaan voi kuulla. En tiedä miten tämä ruljanssi nyt tarkkaan ottaen paljastui, oliko se kömpelö kameran piilotusyritys joka herätti epäilykset vai oliko joku ulkopuolinen tunkeutunut luvatta tietokoneelle jossa taltioinnit olivat. Jos jälkimmäinen, niin suurempi rötöshän se oli, toisen privaateimpia tiedostoja mennnä pläräilemään. 

MooM kirjoitti:

Luuletteko muuten, että ko. julkimo ei ole koskaan katsellut ko. videoita kaveriensa kanssa? Olisin aika yllättynyt, jos näin olisi. 

Jaa-a. En tiedä muista mutta ainakin itselleni seksi on sen verran henkilökohtainen asia, ettei tosiaankaan tulisi mieleenikään alkaa esittää omia kotipornoja kenellekään. Kai jossain piireissä voi moinen harrastus olla OK mutta en myöskään muiden kesken ole vielä koskaan törmännyt edes kuulopuheina moiseen ekshibitionismiin. 

Reifengas
Seuraa 
Viestejä3276
Liittynyt30.5.2010

Vastuu on aina kuulijalla, lukijalla, näkijällä ja niin edelleen.

Kun kuukkeli keksittiin, niin kukaan ei täällä bittiavaruudessa näe yhtään mitään vahingossa.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

syytinki
Seuraa 
Viestejä9287
Liittynyt18.8.2008

Mistähän tässä nyt on kysymys. Onko noita videoita edes olemassa?

Vaadin, että videot julkistetaan. Eihän noista/koko jutusta voi katsomatta sanoa ovatko ne edes katsomisen arvoisia.

Tasa-arvokaan ei toteudu. poliisit ja laki-ihmiset saavat katsella niitä (jos niitä siis on), vaikka suurennuslasin kanssa, mutta tavallista kansaa taas sorretaan.

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2283
Liittynyt7.11.2014

Ab Surd Oy kirjoitti:

Tietystihän lupa pitäisi pyytää, mutta toisaalta jos asiasta ei ilmoita niin sitten sille toiselle ei koskaan koidu siitä mitään mielipahaa mikäli videoita ei levittele eteenpäin jolloin kukaan ei niistä koskaan voi kuulla.  

Voihan ne videot lähteä livohkaan jonkin onnettoman sattumuksenkin vuoksi, vaikka kuvaaja itse ei tätä haluaisikaan. Toisekseen veikkaisin harvassa olevan ihmisten, jotka oikeasti hyväksyisivät juu nää tulee ihan omaan käyttöön-vakuuttelut.

---
Seuraa 
Viestejä3439
Liittynyt6.9.2006

Erinäisissä medioissa on osa kansasta olleet sitä mieltä, että jos nainen antaa kyseiselle herralle seksiä, se on merkki siitä, että jakaa pääsääntöisesti kaikille. Mikähän logiikka siinäkin on takana?

MooM
Seuraa 
Viestejä6942
Liittynyt29.6.2012

Ab Surd Oy kirjoitti:

Jaa-a. En tiedä muista mutta ainakin itselleni seksi on sen verran henkilökohtainen asia, ettei tosiaankaan tulisi mieleenikään alkaa esittää omia kotipornoja kenellekään. Kai jossain piireissä voi moinen harrastus olla OK mutta en myöskään muiden kesken ole vielä koskaan törmännyt edes kuulopuheina moiseen ekshibitionismiin. 

Näinhän se useimmille on, ymmärtääkseni aika moni pariskunta harrastaa kuvausta, osa jopa laittaa materiaalia jakoon nettiinkin sellaisessa muodossa, ettei ihmisiä tunnista videolta. JOtkut ihan tunnistettavana, kai siitä ajatuksestakin joku saa kicksinsä.

Mutta edelleen, jos saisin tietää jonkun yhden illan tuttavuuden kuvanneen salaa, olisi kyllä aika kiukkuinen ja huolissani siitä, mitä materiaalille tapahtuu. Jos suhtautuminen yksityisyyteen ja reiluun peliin on noin huoleton,voi odottaa mitä vaan. Tietysti voi olla, että videot eivät leviä mihinkäään, eikä niitä tosiaan katsele kukaan muu. Ehkä jopa ovat vain turvallisuusmielessä kuvattu :o. 

Mutta täysin eri asia kuin kuvata yhteisestä sopimuksesta pitkäaikaisen tai muuten itse luotettavaksi arvioimansa kumppanin kanssa.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat