Seuraa 
Viestejä8411
Liittynyt14.4.2016

Ulkoistettu estetiikkka, oliko se se Akilleenkantapää Nokia-sadussa ?

Kun visio tuotteeesta puuttui johdolta se ei enää pysynyt lapsessa, kun asiakkaat alkoivat vaatia laatua.

Miten näin saattoi käydä Alvar Aallon ja Armi Ratian Suomessa ?

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

Sivut

Kommentit (32)

Kasvisruoka2
Seuraa 
Viestejä4236
Liittynyt29.8.2015

No tuskin. Nokian viimeiset mallit olivat itseasiassa kohtuukauniita, kuten n900 sarja.

Jos haluaa hiukan valotusta asiaan, niin aiheesta on kirjojakin kirjoitettu. Esimerkiksi Elopin tarina kannattaa lukea, siinä esitellään muutamasta näkökulmasta Nokian puhelintoiminnan loppuvaiheita (Nokia itse siis on pystyssä), miksi mm. Elop valittiin tehtäväänsä - siihenkin oli ihan kohtalaisen hyviä perusteita.

Symbian, MeeGo ja WindowsPhone selittää osan tarinasta. (Ja jos muuten lukaiset kirjan, niin se voi valottaa sitä, että oliko Elop Microsoftin soluttautuja vai ei.)

Ruhollah.

Vimpain
Seuraa 
Viestejä65
Liittynyt26.9.2014

Windspeed kirjoitti:
Ulkoistettu estetiikkka, oliko se se Akilleenkantapää Nokia-sadussa ?

Kun visio tuotteeesta puuttui johdolta se ei enää pysynyt lapsessa, kun asiakkaat alkoivat vaatia laatua.

Miten näin saattoi käydä Alvar Aallon ja Armi Ratian Suomessa ?

Koskas Nokia on kaatunut, tietääkseni yritysksellä menee hyvin?

http://company.nokia.com/fi/tietoa-nokiasta

Windspeed
Seuraa 
Viestejä8411
Liittynyt14.4.2016

Vimpain kirjoitti:
Windspeed kirjoitti:
Ulkoistettu estetiikkka, oliko se se Akilleenkantapää Nokia-sadussa ?

Kun visio tuotteeesta puuttui johdolta se ei enää pysynyt lapsessa, kun asiakkaat alkoivat vaatia laatua.

Miten näin saattoi käydä Alvar Aallon ja Armi Ratian Suomessa ?

Koskas Nokia on kaatunut, tietääkseni yritysksellä menee hyvin?

http://company.nokia.com/fi/tietoa-nokiasta

Tarina "kumisaappaiden ruhtinaana" on kuitenkin loppunut !

:)

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

Windspeed
Seuraa 
Viestejä8411
Liittynyt14.4.2016

Kasvisruoka2 kirjoitti:
No tuskin. Nokian viimeiset mallit olivat itseasiassa kohtuukauniita, kuten n900 sarja.

Jos haluaa hiukan valotusta asiaan, niin aiheesta on kirjojakin kirjoitettu. Esimerkiksi Elopin tarina kannattaa lukea, siinä esitellään muutamasta näkökulmasta Nokian puhelintoiminnan loppuvaiheita (Nokia itse siis on pystyssä), miksi mm. Elop valittiin tehtäväänsä - siihenkin oli ihan kohtalaisen hyviä perusteita.

Symbian, MeeGo ja WindowsPhone selittää osan tarinasta. (Ja jos muuten lukaiset kirjan, niin se voi valottaa sitä, että oliko Elop Microsoftin soluttautuja vai ei.)

Nyt taitaa aika kullata muistot...kun APPLE toi iPhonen ( joka on oululaisen MyDevisen jatkokehitelmä ) markkinoille suosituin NOKIA-puhelin oli 6300 ( 6500 ) malli.

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

Haile Selassie jr
Seuraa 
Viestejä667
Liittynyt13.3.2014

Nokian mobiilipuoli hävisi kilpailun IPhonelle ja erityisesti Googlen Androidille, jonka markkinaosuus on nykyisin yli 80%.. Android on yksinkertaisesti käyttäjäystävällisempi, kuin Nokia tai sittemmin kehittynyt Windows-phone. Jorma Ollila selitti aikoinaan syitä. Kehitelty Symbian-käyttöjärjestelmä ei ollut toimiva, sillä siihen oli erittäin vaikea liittää muita ulkopuolisia sovelluksia ja ohjelmistoja, joten ekosysteemi ei ollut toimiva. Tässä Iphone ja Android onnistuivat paljon paremmin.

Windspeed
Seuraa 
Viestejä8411
Liittynyt14.4.2016

Haile Selassie jr kirjoitti:
Nokian mobiilipuoli hävisi kilpailun IPhonelle ja erityisesti Googlen Androidille, jonka markkinaosuus on nykyisin yli 80%.. Android on yksinkertaisesti käyttäjäystävällisempi, kuin Nokia tai sittemmin kehittynyt Windows-phone. Jorma Ollila selitti aikoinaan syitä. Kehitelty Symbian-käyttöjärjestelmä ei ollut toimiva, sillä siihen oli erittäin vaikea liittää muita ulkopuolisia sovelluksia ja ohjelmistoja, joten ekosysteemi ei ollut toimiva. Tässä Iphone ja Android onnistuivat paljon paremmin.

Varmaan juuri näin siinä kävi...olisko näissäkin kyse arkkitehtuurista eli rskennejärjestelmistä jotka muodostaa eri osiensa kanssa toimivan kokonaisuuden ?

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

MooM
Seuraa 
Viestejä6057
Liittynyt29.6.2012

Eikös tuo käyttöjärjestelmän rakenne ja toiminta rajapintoineen yms. ole nimenomaan sitä arkkitehtuuria, kun ICT:stä puhutaan? Arkkitehtuuri ei näy käyttäjälle muuten kuin (mahdollisesti) rajoina, joita se asettaa erilaisille toiminnoille ja käyttöliittymälle, plus laitteen nopeudelle. Puhelimen ja softan designin ja käytettävyyden näkisin sitten ihan omana puolenaan, vaikka tietysti ne ovat sitten osa sitä kokonaisuutta. 

Ymmärtääkseni Nokialla tökki ja rajoitti kehitystä tuo arkkitehtuuri enemmän kuin designin huonous. Käytettävyydessä ongelmana oli hitaus esim. internetin ja sovellusten kanssav yleensäkin ja se kai johtui Symbianista. Näin olen itseni antanut ymmärtää, mutta varmaan täällä on ihmisä, jotka oikeasti tietävät asiasta.

Kasvisruoka2
Seuraa 
Viestejä4236
Liittynyt29.8.2015

Windspeed kirjoitti:
Kasvisruoka2 kirjoitti:
No tuskin. Nokian viimeiset mallit olivat itseasiassa kohtuukauniita, kuten n900 sarja.

Jos haluaa hiukan valotusta asiaan, niin aiheesta on kirjojakin kirjoitettu. Esimerkiksi Elopin tarina kannattaa lukea, siinä esitellään muutamasta näkökulmasta Nokian puhelintoiminnan loppuvaiheita (Nokia itse siis on pystyssä), miksi mm. Elop valittiin tehtäväänsä - siihenkin oli ihan kohtalaisen hyviä perusteita.

Symbian, MeeGo ja WindowsPhone selittää osan tarinasta. (Ja jos muuten lukaiset kirjan, niin se voi valottaa sitä, että oliko Elop Microsoftin soluttautuja vai ei.)

Nyt taitaa aika kullata muistot...kun APPLE toi iPhonen ( joka on oululaisen MyDevisen jatkokehitelmä ) markkinoille suosituin NOKIA-puhelin oli 6300 ( 6500 ) malli.

Nokia kyllä ehti hyvin kosketusnäytöllisten älypuhelimien maailmaan, mutta saattoi käyttää väärää käyttöjärjestelmää. Applen ja Androidin vahvuus alkoi olemaan sovellusten määrä, johon mm. Wuindowsphone ei ole vieläkään kyennyt. Tämän lisäksi oli keikenlaisia kehitysvaikeuksia MeeGon kanssa, jonka Nokia halusi säilyttää, koska oli jo uhrannut aika paljon rahaa tähän.

Nokian N8 ja N9 olivat teknisesti loistavia puhelimia ja designkin oli älypuhelinten huippukastia, olisi kenties vieläkin kaunis puhelin.

Ruhollah.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt13.7.2015

Kolme eri asiaa: 1)kosketusnäytöt, 2)käyttis ja muu ohjelmistoteknologia, 3)design.

Nokia kärsi mammuttisyndroomasta; takavuosien suuri menestys oli tehnyt siitä itseriittoisen, ylimielisen ja sokean maailman muutokselle. Sisäinen byrokraattisuus ja erilaiset politikoinnit varmistivat että päätöksenteko ja reagointi ylipäänsä oli ärittäin hidasta ja kankeaa. Nokia toki oli tekniikoita tutkinut, kehittänyt ja tuotteissakin kokeillut ihan hyvissä ajoin. Ei sillä olisi ollut pienintäkään ongelmaa tehdä iPhoneja. Se ei vain ymmärtänyt. Kosketusnäyttöjen suhteen siitä saatiin jotain huvittavia klassista muotoa noudattavia anekdootteja ylintä johtoa myöten tyyliin; "heh, johan me kokeiltiin 5 vuotta sitten eikä kukaan halunnut kosketusnäyttöä, ihmiset haluaa paremmin muotoiltuja nappuloita". Nokia oli markkinajohtaja ja sillä oli strategiana kuluttajatutkimusvetoinen tuoteryhmittelymalli, jossa valmiiksi pääasiassa Nokioita käyttävät asiakkaat pilkottiin kymmeniin kohderyhmiin ja kysyttiin mitä he haluavat seuraavalta puhelimeltaan. Sitten tehtiin näitä. Lähestymistapa toimi tkenologisen stabliteetin vallitessa, kun kännyköissä lähinnä verkkonopeudet olivat suurin pullonkaula ja telekommunikaatiostandardien kehitys ja toteutus keskeisin teknologiaponnistus. Nokialta meni vähän ohi se, mitä tarkoittaa, kun verkkoyhteydet ovat kunnossa ja jokaisella on taskussaan tehokas pikku tietokone. Kyllä siellä nämä kaikki trendit tiedettiin ja tunnettiin ja niiden avulla kehitettiin ties mitä strategiaa. Jopa kolmansien osapuolien sovellusten tärkeys nähtiin ennalta. Toteutus vain möhlittiin eikä sitä pikku viimeistä nippeliä havaittu ajoissa.

iPhonen lähestymistapa perustui timanginkovaan tuotteistukseen ja markkinointiin. Apple kertoi kuluttajille kautta maailman että heillä on uusi mullistava tuote; puhelin ja musiikkisoitin samoissa kuorissa; applemaisen tyylikkäästi desainattuna ja kosketusnäytöllä varustettuna. Samalla se antoi markkinaviestiä että vehjekseen saa myös hitosti appseja ja kuka vain voi tehdä niitä lisää. Tämä toimi, koska Apple osasi uskottavan markkinoinnin ja altavastaajana sekä valmiiksi superbrändinä sillä oli huomio ja kiinnostus puolellaan. 

Teknisessä mielessä, myös ohjelmistojen laatimisen suhteen, Symbianissa ei ollut mitään erityisen ihmeellistä vikaa. Kömpelöintä lienee Nokian dominoiman Symbianin politiikka ja prosessi sovellusten hyväksyttämiselle sekä sovellusten jakelu. Se oli hankala ja yksittäisen koodarin tai pikkufirman oli ylipäänsä hankala saada sovelluksiaan muiden ulottuville ja tehdä niillä rahaa. Apple ratkaisi sovellusten jakelun nokkelasti käyttämällä jo olemassaolevaa iTunes-teknologiaa ja markkinakanavaa, sekä virtaviivaistamalla sovellusten hyväksyntä- ja jakeluprosessia.

Symbian "vanhentui" lähinnä siksi, että sitä käytti pääasiassa näppäinpuhelimissa Nokia, ja molemmilta meni yhtäkkiä pohja pois uskottavuusmielessä. Symbianin look'n'feel oli yks kaks tooooosi vanhanaikaista kun trendikkäissä vaihtoehdoissa oli pyöreäkulmaisia neliösymboleita kaikkialla eikä lainkaan teräväkulmaisia suorakulmio-valikkotekstejä. Kyllähän Sympparin ulkoasun sekä kosketusnäyttötuen eteen tehtiin juttuja eikä niisäs mitään ihmeitä haasteitakaan olisi pitänyt olla ja samaan aikaan myös Linux-polulla ratkottiin pätevästi samoja haasteita. Mutta homma oli jo lopullisesti möhlitty sillä, että jäätiin vuosi-pari jälkeen ja kriisitunnelmissa ei sitten päästy enää kuromaan liiaksi venynyttä etumatkaa ekosysteemissä kiinni.

Nokian laitteiden design ei koskaan ollut mitenkään huonoa. Design meni jopa yleisesti ottaen kehnommaksi kosketusnäyttöjen myötä. koska näyttöteknologia pakotti laitteesta ison tasapintaisen suorakulmion jossa nyanssitasolla voitiin lähinnä pyöristellä kuoren kulmia eri tavoin ja lisätä ehkä jäkin väriraita sinne reunaan tai ei. Muutenhan kaikki kosketusnäytölliset älykännykät olivat ja ovat jokseenkin toistensa kopioita design-mielessä. 

z
Seuraa 
Viestejä2918
Liittynyt8.9.2011

Nokialla oli  myös jotenkin skitsofreeninen suhtautuminen operaattoreihin. Toisaalta varottiin tekemästä mitään mikä olisi voinut mahdollisesti suututtaa operaattorit (mm. VoIP over WLAN tuominen puhelimeen) ja mentiin jopa niin pitkälle, että hidastettiin/rampautettiin oman "ekosysteemin" luomista (OVI ei tainnut oikein ikinä toimia kunnolla...) Toisaalta USAssa otettiin kunnolla turpiin sen vuoksi, ettei suostuttu tekemään eri operaattoreille tuunattuja malleja tai antamaan jollekin operaattorille yksinoikeutta huippumalleihin.

Jotenkin tämä kuvaa omaltaosaltaan sitä, ettei firmassa johdolla ollut mitään käsitystä minne ollaan menossa.

iPhonen ja androidin kanssahan tämä kostautui heti siinä, että kun kilpailijat tarjosivat (ainakin kohtuullisesti toimivan) integraation nettipohjaisiin palveluihin (kalenteri, sähköposti jne,), niin Nokia rämpi erilaisten synkkausohjelmien, sekoilevan Oven ja muun sotkun kanssa.

Toinen skitsoilu Nokialla vaikutti olevan suhde Microsoftiin - Mäsän kanssa ei missään nimessä haluttu virallista yhteistyötä, mutta lähes kaikki kehitys synkkaus- ja muiden apuohjelmien kanssa oli melkein 100% windows keskeistä (jossain vaiheessa tuli joku OS X -versio, mutta sekin oli joku "beta labs" tyyppinen huonosti tuettu räpellys, joka ei pysynyt OS X versioiden perässä). Linuxin suuntaan suhde oli jopa vihamielinen ja kaikki rajapinnat haluttiin pitää salassa ja tehdä vapaaehtoisten OSS -koodareiden elämä mahdottomaksi.

Ehkä homma olisi MeeGon myötä lopulta muuttunut, mutta kyllä muuten tekisi mieli kysyä, että miksi ihmeessä - eihän Mä$ä varmaankaan moisesta "uskollisuudesta" mitään karkkia ja suklaata tarjonnut, kun firmojen välit olivat välillä jopa aika vihamieliset?

zz

Diam
Seuraa 
Viestejä2359
Liittynyt14.9.2006

Softahan se oli, kuten jokainen varmaan tietää. Toiseksi Nokian kännyjä koottiin pitkään ruuvaamalla, kun muuta vain laminoivat händykännykkänsä. Olihan siinä mahtavat manipulaattorien rivistöt tehdashallissa, jokainen varmaan maksoi saman kuin joku levytyökeskus.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Paul M
Seuraa 
Viestejä8613
Liittynyt16.3.2005

Vai oliko tuotekehitys täynnä "virkamiehiä". Montako menestystarinaa on syntynyt ulos potkituista? Kyvykkäillä kun on tapana perustaa menestyviä yrityksiä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Paul M
Seuraa 
Viestejä8613
Liittynyt16.3.2005

Oho. Siis siinähän se oli juuri edellisessä viestissä. En lukenut viestiketjua loppuun. Ja on tämä hieno ominaisuus, jottei voi mitään korjata.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Windspeed
Seuraa 
Viestejä8411
Liittynyt14.4.2016

MooM kirjoitti:
Eikös tuo käyttöjärjestelmän rakenne ja toiminta rajapintoineen yms. ole nimenomaan sitä arkkitehtuuria, kun ICT:stä puhutaan? Arkkitehtuuri ei näy käyttäjälle muuten kuin (mahdollisesti) rajoina, joita se asettaa erilaisille toiminnoille ja käyttöliittymälle, plus laitteen nopeudelle. Puhelimen ja softan designin ja käytettävyyden näkisin sitten ihan omana puolenaan, vaikka tietysti ne ovat sitten osa sitä kokonaisuutta. 

Ymmärtääkseni Nokialla tökki ja rajoitti kehitystä tuo arkkitehtuuri enemmän kuin designin huonous. Käytettävyydessä ongelmana oli hitaus esim. internetin ja sovellusten kanssav yleensäkin ja se kai johtui Symbianista. Näin olen itseni antanut ymmärtää, mutta varmaan täällä on ihmisä, jotka oikeasti tietävät asiasta.

Joo mä palauttaisin keskustelun tähän vajavaiseen visuaaliseen hahmottamiseen. Jobs ymmärsi arkkitehtuurin päälle ja kirjassaan kertoo arvostaneensa arkkitehteja joilla hieno näkemys kokonaisuudesta joka oli sovitettu rakennejärjestelmään. Tässä voi olla vähän sama ongelma insinööreillä kuin on lääkäreillä...opiskeleman otetaan sisään kaikki jolla joilla on älliä riittävästi tai pääsee pääsykokeista sisään. Mitään takeita ei ole sille kestääkö lääkäri nähdä verta tai sille että erottaako inssi sinisen keltaisesta jne. Johtotehtäviin voisi tietty sitten pelkkien kirjaviisaiden asemesta laittaa tyyppejä joilla älykkyysosamäärä edes on 150 luokkaa. Taiteen tekeminen taas on oma juttunsa...siinä korvansa irtileikanneetkin voi menestyä...mutta arkkitehtuurin tekeminen on pitkäjännitteistä hommaa..mitä taiteentekeminenkin varmasti on. En tiedä vaivaako myös visioiden puute lentokone- ja tuulivoimala- sekä sähköautokehitystä nykyään...vai heikko luotto korkeimman voimaan ? Meillähän helposti myös visionäärejä aletaan pitämään hulluina jos ei ne näe asioita samoin kuin valtavirta...en tarkoita että jokainen hullu pitäisi laittaa johtotehtäviin ( sitäkin tapahtuu liian usein ).

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

Kasvisruoka2
Seuraa 
Viestejä4236
Liittynyt29.8.2015

En tunne varsinaisesti miten hyvin symbian tai meego olisi soveltunut kosketusnäytöille, mutta jos ajatellaan aika puhtaasti käyttöjärjestelmää koko sopassa, niin ei WindowsPhonekaan ole sinällään toimimaton käyttöjärjestelmä, sehän toimii kuin unelma, on selkeä ja nopea kaupan päälle.

Ero tuleekin sitten softan määrässä, joka lienee segmentoinut älypuhelimia ensi kädessä. Sitten taas kun päästään sen yli, niin Android puhelimien välillä sitten alkaa ratkaisemaan muut ominaisuudet hinta/laatu-suhde periaatteella.

Ruhollah.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat