Seuraa 
Viestejä45973

Tuli tässä mieleen kun muistelin teinivuosien kaljan pullotusta, kun imastiin letkulla pöntöstä kaljaa pulloon. Maksimi nostokorkeushan on tuolla tekniikalla vajaat 10 metriä. En löytäny sopivaa kirjaa kotoa missä olisi sanottu oikeat kaavat ni aattelin kysyä täältä jos joku sattuis tietämään. Elikkä

- Letkun paksuuden merkitys nostetun nesteen määrään??
- Nostokorkeuden merkitys nostetun nesteen määrään??

Esim. letkun/putken halkaisija 2cm nostokorkeus 2metriä, kauanko kestää että on litra nestettä ylhäällä? kaavoja vois mielellään laittaa.

Sivut

Kommentit (47)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Väinö
Tuli tässä mieleen kun muistelin teinivuosien kaljan pullotusta, kun imastiin letkulla pöntöstä kaljaa pulloon. Maksimi nostokorkeushan on tuolla tekniikalla vajaat 10 metriä. En löytäny sopivaa kirjaa kotoa missä olisi sanottu oikeat kaavat ni aattelin kysyä täältä jos joku sattuis tietämään. Elikkä

- Letkun paksuuden merkitys nostetun nesteen määrään??
- Nostokorkeuden merkitys nostetun nesteen määrään??

Esim. letkun/putken halkaisija 2cm nostokorkeus 2metriä, kauanko kestää että on litra nestettä ylhäällä? kaavoja vois mielellään laittaa.

Vedellä ilmanpaineen vaikutuksesta nostokerkeus on tuo n. 10m. Hg joka suurinpiirtein toimii on 760 mm. Vedellä nyt ei aivan käytännössä toimi, kun ei ole sellaista putkea, jossa ei olisi minkäänlaista turbullenssia, eikä muuta virtauksen estäjää. Lähinnä todellisuuskaavoja näihin löytyy vaikka Mannesmanilta ja muista suunnittelijoiden hydrauliikan kirjoista. Ne ovat saaneet arvoja enemmän empiirisesti tutkimalla. En niitä voi laittaa, tulisi kaavoja täyteen satoja sivuja. Tutustu sellaiseen käsitteeseen, kuin simpukkakäyrä.

Edit: Eipä sekään liity asiaan suoraan.Tuo turbulenssi nesteen liike-energian kuluttaja kuitenkin.

Edit 2: Porakaivot eivät toimi, jollei pumppua lykätä sinne kairattuun reikään.

Lierikki Riikonen

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463

Lappo on tylsä juttu, siinähän vesi vain valuu alaspäin mutkan kautta. Mutta kuinka moni tietää mikä on vesioinas? Se on ennen wanhaan yleisestikin käytössä ollut vesipumppu, jossa on yksi liikkuva osa ja joka ei tarvitse ulkopuolista energialähdettä. Vesioinasta käytettiin paljon paikoissa jossa oli suuria korkeuseroja ja esimerkiksi joki tjs. Veden annettiin virrata omalla painollaan putkea pitkin alaspäin esim. 100m. Putken alapäässä oli vesioinas joka nosti veden toista putkea pitkin ylös vesitorniin, esimerkiksi 110m korkeuteen. Ja ihan ilmaiseksi! Se jos mikä on nerokasta.

EDit: Taitaa siinä kuitenkin olla 2 liikkuvaa osaa.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Vesioinas on Suomessa aika harvinainen hyödyke, sillä sopivia puroja varustettuna sopivalla putouksella on harvassa. Itse olen pienenä poikana nähnyt yhden ainoan toiminnassa, muistaakseni Tuusulan Kellokoskella tai jossain. Aika jännää, kun parin kolmen metrin putouksella nostettiin vesi usean metrin korkeuteen puron varrella olleeseen taloon. Kilkatikilkati sanoivat venttiilit, kun vettä tarvittiin, muuten vesi vain lirisi tyhjäkäynnillä.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643
Heksu
Lappo on tylsä juttu, siinähän vesi vain valuu alaspäin mutkan kautta. Mutta kuinka moni tietää mikä on vesioinas? Se on ennen wanhaan yleisestikin käytössä ollut vesipumppu, jossa on yksi liikkuva osa ja joka ei tarvitse ulkopuolista energialähdettä. Vesioinasta käytettiin paljon paikoissa jossa oli suuria korkeuseroja ja esimerkiksi joki tjs. Veden annettiin virrata omalla painollaan putkea pitkin alaspäin esim. 100m. Putken alapäässä oli vesioinas joka nosti veden toista putkea pitkin ylös vesitorniin, esimerkiksi 110m korkeuteen. Ja ihan ilmaiseksi! Se jos mikä on nerokasta.

EDit: Taitaa siinä kuitenkin olla 2 liikkuvaa osaa.

Tuo laite toimii jo muutaman metrin putkella aivan hyvin. Se perustuu vesipilarin liikkeen katkaisuun nopeasti. Pilarissa on voimaa kuin iskevässä rautakangessa. Iskupaineen annetaan purkautua takaiskuventtiilin kautta hyötykäyttöön.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Muuten vettä voi nostaa jatkuvalla imulla korkeammalle kuin 7 m. Vesi höyrystyy staattisessa tilanteessa tuossa korkeudessa alipaineesta. Kun veteen saa riittävän alkunopeuden, on sillä vauhtia nousta ylemmäksi.

Kuinka ylös tuolla systeemillä voi imaista?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Tuo vesioinas on todellakin nykyään aika harvinainen. Sellainen oli myös vielä 1960 -luvulla Pispalassa Pyynikin harjun rinteessä nostamassa vettä ylös säiliöihin harjun laella. Noista säiliöistä moni talous sai sitten käyttövetensä. Viron maaseudulla noita vesioinaita näkee vielä moninpaikoin ja taitaa siellä jotkut pienet konepajat niitä vielä valmistaakin.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Paul M
Heksu
Tuo laite toimii jo muutaman metrin putkella aivan hyvin. Se perustuu vesipilarin liikkeen katkaisuun nopeasti. Pilarissa on voimaa kuin iskevässä rautakangessa. Iskupaineen annetaan purkautua takaiskuventtiilin kautta hyötykäyttöön.

Myönnettäköön että tuli pieni dekadivirhe korkeuseroon, syy on yksinkertaisesti siinä että tiesin tuosta vesioinaasta vain kuulopuheiden ja vanhan tekniikan kirjan mukaisesti. Kirjassa (etellisen vuosisadan alkupuolelta) ei mainittu korkeuksista mitään, ilmeisesti aparaatti oli senverran tavallinen että lukijan otaksuttiin tietävän.

Vesioinaan toiminta perustuu todellakin siihen, ettei vesi puristu kasaan, ja rautakankin onkin osuva vertaus. Rautakanki-ilmiön kuulee monissa paikoissa kun lyö avonaisen vesihanan äkisti kiinni, syntyy paineisku joka saattaa aiheuttaa aikamoisen kolauksen ja joskus jopa vaurioita putkistoon. Vesioinaassa on kuitenkin painesäiliö jossa on ilmaa joustavana elementtinä, jonka tarkoituksena on tasata painesykäyksiä, niinpä ymmärtääkseni vesi juoksee oinaasta verrattain tasaisesti.

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
lierik

Edit 2: Porakaivot eivät toimi, jollei pumppua lykätä sinne kairattuun reikään.

Hmm. kyllä se itse pumppu on yleensä siellä kaivon yläpäässä, jotta huoltaminen olisi helpomtaa. Toimintaperiaate ei kuitenkaan ole imu, vaan siellä alhaalla on... mikäsenytoli, joka imaisee alhaalta vettä mukaansa ohivirtauksella.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
bosoni
lierik

Edit 2: Porakaivot eivät toimi, jollei pumppua lykätä sinne kairattuun reikään.



Hmm. kyllä se itse pumppu on yleensä siellä kaivon yläpäässä, jotta huoltaminen olisi helpomtaa. Toimintaperiaate ei kuitenkaan ole imu, vaan siellä alhaalla on... mikäsenytoli, joka imaisee alhaalta vettä mukaansa ohivirtauksella.

Eli minun käsitykseni on virheellinen. Olenkin ihmetelyt miten ne toimii, kymmenien metrien pituiset kaivonreiät. Kyllä tuo Heksun injektorikin on pumppu. Ilmanpaine ei sieltä syvyyksistä kuitenkaan vettä nosta. Ilmeisesti käytetään vettä itseään.Rakensin injektioperiaatteella kerran hiekkapuhalluslaitteen kotikäyttöön. Toimiva laite, sillä pystyi puhaltamaan autonvanteita keveästi. Venäläinen nelipyttyinen kopressori kyllä tuotannosta selvisi, mutta momenttisähkömoottori ulvoi ikävästi. Olin sen rehabilisioinut käytöstä poistetusta nosturin moottorista. Roottori oli kartion muotonen, niin se varmaan yritti lisätä tehoaan pienentämällä ankkurikäämin ja roottorin välystä. Pakkokartiojarrun poistin tietenkin käytösta ja Seger akselivarmistimilla pidin sen yleensä kasassa.

Edit: Siis sähkömoottorin tehot olivat murto-osa siitä, mitä kompressorin kyljessä haluttiin. Silti se jaksoi puurtaa. Uskomatonta, mutta oli se kyllä fyysiseltä kooltaankin aivan eri luokkaa, kuin saman nimellistehoiset taulukkomoottorit. Kymmenen kertaa isompi vähintään.

Lierikki Riikonen

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643
Heksu
bosoni
vaan siellä alhaalla on... mikäsenytoli, joka imaisee alhaalta vettä mukaansa ohivirtauksella.



Injektori.

Vai ejektori?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Paul M
Heksu
bosoni
vaan siellä alhaalla on... mikäsenytoli, joka imaisee alhaalta vettä mukaansa ohivirtauksella.



Injektori.



Vai ejektori?

Hmm, hyvä pointti. Uskoakseni kyseistä aparaattia kutsutaan joko injektoriksi tai ejektoriksi käyttötarkoituksesta riippuen. Esimerkiksi höyryvetureissa kattilaan lisättiin vettä höyrytoimisella injektorilla joka kirjaimellisesti ruiskuttaa vettä kattilan sisään. Toisaalta täsmälleen samanlaista aparaattia voidaan käyttää tyhjöpumppuna, ja koska silloin imetään ilmaa ulos jostakin.

En tiedä onko näin, mutta eikösvaan kuulostanut vakuuttavalta.

Kyllä mielestäni normaalitekniikka uppopumpuissa on juuri veden alle upotettu pumppu. Muita en ole kotitalouksissa kuullut käytettävän.

Erikoistapauksissa voidaan käyttää ejektoreja tai ylipaineratkaisuja joilla vesi pakotetaan ylös. Yleensä nämä ovat sähköähukkaavia ratkaisuja.

bosoni
lierik

Edit 2: Porakaivot eivät toimi, jollei pumppua lykätä sinne kairattuun reikään.



Hmm. kyllä se itse pumppu on yleensä siellä kaivon yläpäässä, jotta huoltaminen olisi helpomtaa. Toimintaperiaate ei kuitenkaan ole imu, vaan siellä alhaalla on... mikäsenytoli, joka imaisee alhaalta vettä mukaansa ohivirtauksella.

Kyllä minulla ainakin on porakaivossa uppopumppu noin 60 metrin syvyydessä ja niin on naapureillanikin. Järjestely on tämän tapainen:
http://www.pirkanmaanporakaivo.fi/pumput.htm

Heksu
vesioinas? Se on ennen wanhaan yleisestikin käytössä ollut vesipumppu, jossa on yksi liikkuva osa ja joka ei tarvitse ulkopuolista energialähdettä. Veden annettiin virrata omalla painollaan putkea pitkin alaspäin esim. 100m. Putken alapäässä oli vesioinas joka nosti veden toista putkea pitkin ylös vesitorniin, esimerkiksi 110m korkeuteen. Ja ihan ilmaiseksi! Se jos mikä on nerokasta.

Siis täh?

EI ulkopuolista energialähdettä ja nostaa veden korkeammalle (pudotetaan 100m ja nostetaan 110m), todellakin jos tollainen vehje löytyy se ON nerokasta.

Vierailija
Älykääpiö
Heksu
vesioinas? Se on ennen wanhaan yleisestikin käytössä ollut vesipumppu, jossa on yksi liikkuva osa ja joka ei tarvitse ulkopuolista energialähdettä. Veden annettiin virrata omalla painollaan putkea pitkin alaspäin esim. 100m. Putken alapäässä oli vesioinas joka nosti veden toista putkea pitkin ylös vesitorniin, esimerkiksi 110m korkeuteen. Ja ihan ilmaiseksi! Se jos mikä on nerokasta.



Siis täh?

EI ulkopuolista energialähdettä ja nostaa veden korkeammalle (pudotetaan 100m ja nostetaan 110m), todellakin jos tollainen vehje löytyy se ON nerokasta.


Käsittääkseni se nostaa vettä virtaavan veden voimalla.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat