Seuraa 
Viestejä375
Liittynyt19.3.2012

Onko ääretön avaruus suljettu järjestelmä?

Ainakin havaittavissa oleva universumi ei voine olla, koska materiaa ja energiaa virtaa horisontin taakse. Miten tämä vaikuttaa tuntemaamme energian säilymisen lakiin?

Kommentit (11)

jaho
Seuraa 
Viestejä375
Liittynyt19.3.2012

Aihetta sivuten, voisimmeko havaita seuraavanlaisen tilanteen: Horisontin takana olisi massiivinen musta-aukko joka vaikuttaisi horisontin tällä puolella olevan kappaleen rataan. Olisiko mahdollista nähdä epäsuorasti horistontin tai rajan taakse?

Reifengas
Seuraa 
Viestejä3203
Liittynyt30.5.2010

Ei ole.

Ääretönulotteinen Hilbertin-avaruus on hyvin käyttökelpoinen,eikä sitä suljeta mihinkään.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

Titanic
Seuraa 
Viestejä930
Liittynyt10.5.2014

Lueskelin tässä pari päivää sitten 1900-luvun alkupuolen kirjaa, jossa islam oppineet miettivät pitäisikö heidän lähteä mukaan länsimaiseen tieteeseen. Mikäli oikein käsitin tuon englannikielisen tekstin niin siinä he tulivat siihen käsitykseen, että 1) energia voi muuttua materiaksi 2) materia voi muuttua energiaksi; ei kuitenkaan lopullisesti. Se kääntyy lopulta takaisin materiaksi. Ja vielä he totesivat, että entropia koskee etupäässä energiaa, joka energia on materian hajoamisesta syntynyttä energiaa. Sen sijaan he eivät ottaneet kantaa siihen, että jos on olemassa energiaa, joka ei ole syntynyt materian hajoamisesta, vaan muulla tavoin koskeeko entropia myös sitä.

Nuo käsitykset eivät siis ole tieteellisiä, vaan uskon varaisen logiikan antamia.

Käsittääkseni ääretön avaruus on suljettu järjestelmä entropiasta huolimatta.

WSolsticeHOu
Seuraa 
Viestejä3618
Liittynyt3.1.2016

Jos ajattelee asiaa niin päin että suljetussa järjestelmässä olisi ääreellinen määrä tiloja miten liike / energia voisi olla järjestynyt, niin eikös äärettömässä avaruudessa ole äärettömästi tiloja joiksi ääretön määrä liikettä / energiaa voisi järjestyä?

Avoin järjestelmä

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Avoin_j%C3%A4rjestelm%C3%A4

Ikuista kierrätystä. Mr. Nice Pressure

Haile Selassie jr
Seuraa 
Viestejä667
Liittynyt13.3.2014

Avaruus on osa universumia, maailmankaikkeutta, joten kysymys on väärin muotoiltu. Määritelmän mukaan maailmankaikkeus on suljettu järjestelmä, ts. sen ulkopuolella ei ole mitään, ei aikaa, ei energiaa, ei avaruutta, ei mitään.

Tulkuri.
Seuraa 
Viestejä478
Liittynyt12.1.2006

jaho kirjoitti:
Onko ääretön avaruus suljettu järjestelmä?

Ainakin havaittavissa oleva universumi ei voine olla, koska materiaa ja energiaa virtaa horisontin taakse. Miten tämä vaikuttaa tuntemaamme energian säilymisen lakiin?

:)

Kysymys jossa on sinänsä jo vastaus sisällä,,ääretön ei voi olla suljettu järjestelmä,,,, jos ajatellaan suljetulla sitä että on seinät ympärillä jonka läpi ei kulje mitään.

Energian säilymisen laki,,tarkoittaa samalla aineen säilymisen lakia,,,eli säilyykö aine vai lisääntyykä ainemäärä avaruudessa,,,vai väheneekö?,,,jaa,, ääretön avaruus on äärettömän täynnä ainetta,, :)

Me voidaan tehdä kysymyksiä joihin meillä ei ole vastauksia.

Niin se vaan on, jos ei ole toisin. :)

Tulkuri.
Seuraa 
Viestejä478
Liittynyt12.1.2006

Haile Selassie jr kirjoitti:
Avaruus on osa universumia, maailmankaikkeutta, joten kysymys on väärin muotoiltu. Määritelmän mukaan maailmankaikkeus on suljettu järjestelmä, ts. sen ulkopuolella ei ole mitään, ei aikaa, ei energiaa, ei avaruutta, ei mitään.

:)

Käsite ulkopuoli ja sisäpuoli rajaa jo alueen,,tai tilan koon,,,ja sen mukaan asiaa ajattelemme,,mutta jos ei ole ulkopuolta vaan on ääretön,,silloin ei ole rajaa vaan kaikki on sisäpuolta,,eli ääretön voi olla avoin ja suljettu,,jaa niin ehkäpä,,  no ihmiskunnan osalta avaruus on avoin järjestelmä,,koska emme ikinä kykene näkemään sinne rajalle,,eli avaruuden laidalle,,eikä se laita tule vastaan millään valon-nopeudella,,,,,:)

Niin se vaan on, jos ei ole toisin. :)

Goswell
Seuraa 
Viestejä10996
Liittynyt8.3.2010

HS jr sen jo sanoikin mutta vähän selvemmin, koska maailmankaikkeus on ääretön, sen ulkopuolella ei voi olla yhtään mitään, kaikki mitä on missään olemassa on tässä samassa äärettömyydessä, ihan kaikki, joten suljettu on.

Minun mielestä noin.

WSolsticeHOu
Seuraa 
Viestejä3618
Liittynyt3.1.2016

Goswell kirjoitti:
HS jr sen jo sanoikin mutta vähän selvemmin, koska maailmankaikkeus on ääretön, sen ulkopuolella ei voi olla yhtään mitään, kaikki mitä on missään olemassa on tässä samassa äärettömyydessä, ihan kaikki, joten suljettu on.

Toisaalta, aika vaikea ajatella ääretöntä suljetuksi jonnekin?!?

"koska maailmankaikkeus on ääretön, sen ulkopuolella ei voi olla yhtään mitään"

Jotta voisi olla ulkopuoli, pitäisi jossakin vaiheessa tulla vastaan joku seinä tai raja jonka takana alkaisi ulkopuoli.

Äärettömässä avaruudessa tuollaista seinää tai rajaa ei tule koskaan vastaan.

Onko ääretön maailmankaikkeus sittenkin äärettömän avoin?

Ikuista kierrätystä. Mr. Nice Pressure

Goswell
Seuraa 
Viestejä10996
Liittynyt8.3.2010

WSolsticeHOu kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
HS jr sen jo sanoikin mutta vähän selvemmin, koska maailmankaikkeus on ääretön, sen ulkopuolella ei voi olla yhtään mitään, kaikki mitä on missään olemassa on tässä samassa äärettömyydessä, ihan kaikki, joten suljettu on.

Toisaalta, aika vaikea ajatella ääretöntä suljetuksi jonnekin?!?

"koska maailmankaikkeus on ääretön, sen ulkopuolella ei voi olla yhtään mitään"

Jotta voisi olla ulkopuoli, pitäisi jossakin vaiheessa tulla vastaan joku seinä tai raja jonka takana alkaisi ulkopuoli.

Äärettömässä avaruudessa tuollaista seinää tai rajaa ei tule koskaan vastaan.

Onko ääretön maailmankaikkeus sittenkin äärettömän avoin?

Mutta silti suljettu koska mitään muuta mahdollista paikkaa ei voi olla olemassa.

Minun mielestä noin.

WSolsticeHOu
Seuraa 
Viestejä3618
Liittynyt3.1.2016

Goswell kirjoitti:
WSolsticeHOu kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
HS jr sen jo sanoikin mutta vähän selvemmin, koska maailmankaikkeus on ääretön, sen ulkopuolella ei voi olla yhtään mitään, kaikki mitä on missään olemassa on tässä samassa äärettömyydessä, ihan kaikki, joten suljettu on.

Toisaalta, aika vaikea ajatella ääretöntä suljetuksi jonnekin?!?

"koska maailmankaikkeus on ääretön, sen ulkopuolella ei voi olla yhtään mitään"

Jotta voisi olla ulkopuoli, pitäisi jossakin vaiheessa tulla vastaan joku seinä tai raja jonka takana alkaisi ulkopuoli.

Äärettömässä avaruudessa tuollaista seinää tai rajaa ei tule koskaan vastaan.

Onko ääretön maailmankaikkeus sittenkin äärettömän avoin?

Mutta silti suljettu koska mitään muuta mahdollista paikkaa ei voi olla olemassa.

Liikkumisen kannalta vankilakoppi on hyvinkin suljettu tila.

Mutta ääretön avaruus äärettömän avoin.

Ikuista kierrätystä. Mr. Nice Pressure

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat