Seuraa 
Viestejä890
Liittynyt26.10.2009

Suuri amerikkalainen US NTP -tutkimus osoittaa, että kännyköiden radiotaajuinen säteily aiheuttaa syöpää. Tutkimuksesta kirjoittaa perusteellisessa ja kattavassa kirjoituksessaan Juhana Harju:

http://suomenterveysravinto.fi/blogi/suurtutkimus-osoittaa-kannykoiden-s...

Sivut

Kommentit (21)

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2851
Liittynyt12.9.2012

"Tietokirjailija Juhana Harju on yksi hankkeen kautta sähkökenttien mittausapua saanut henkilö. Hänen sähköherkkyysoireensa alkoivat pahentua 2,5 vuotta sitten 3G-verkkojen yleistyttyä ja sähkömagneettisen altistuksen kasvettua.

– En olisi työkykyinen tässä yhteiskunnassa ilman altistuksen vähentämistä. Tietokoneen näytön suojakaapin ansiosta pystyn kuitenkin tekemään täysiä työpäiviä.

– Vaikka tutkimuksissa on havaittu biologisia haittoja, kuten solu- ja kudostason muutoksia, niin sähköherkkyyttä väitetään edelleen psyykkiseksi ongelmaksi, kertoo tietokirjailijana ja ravintoasiantuntijana työskentelevä Juhana Harju.

Harju tunnistaa säteilyn ympärillään, mutta pystyy elämään suhteellisen normaalisti. Siellä missä ihmisiä on pakkautuneena tiiviisti yhteen paikkaan, on vaikeinta olla. Konsertit ovat esimerkiksi tällaisia paikkoja. Myös metrossa langattoman teknologian säteily häiritsee.

– Olen lopettanut kännykän käyttämisen puheluihin kokonaan. En halunnut enää maksaa sen käytöstä hintaa kehollani. Sähkömagneettiset kentät väsyttävät ja säteily synnyttää kehoon stressireaktiota ja pahoinvointia. Siitä toipuminen kestää aina useita tunteja."

z
Seuraa 
Viestejä2918
Liittynyt8.9.2011

Bullshittiä (kaikkella todennäköisyydellä...), joka ei ole vielä edes läpäissyt vertaisarviointia.

Science: Questions abound after study links tumors to cellphone radiation

Lainaus:

But though the study is the most comprehensive yet of lab animals exposed to cellphone radiation, researchers say it’s far from conclusive. And the findings pose a number of puzzles. It’s not clear why cancer rates rose in male but not female rats, for instance, or why rats exposed to cellphone radiation lived, on average, longer than radiation-free rats. The study also does not pinpoint a biological mechanism that would account for the findings. And, as usual, it comes with the caveat that studies of rodents can mean little for humans.

Ei oikein kuulosta vakuuttavilta tuloksilta.

Lainaus:

Among the skeptics was Michael Lauer, deputy director of the National Institutes of Health’s Office of Extramural Research in Bethesda, Maryland. In review comments included with the report, Lauer, a cardiologist formerly at the National Heart, Lung, and Blood Institute, said the relatively small number of animals in the test, among other things, raised concerns the results could be false positives. “I am unable to accept the authors’ conclusions,” he wrote. (Other researchers noted that the number of animals involved was somewhat higher than usual.)

Niinpä.
Jännä huomio, että tutkimuksen suunnittelua valvonut johtaja vastaanottaa nykyään lihavia palkkashekkejä Environmental Defense Fundilta, joka on aiemmin kerännyt kuuluisuutta mm. rahoittamalla tieteellisesti kestämättömiä tarkoitushakuisia tutkimuksia environtamentalismin ajamiseksi. Tietenkään tämä yhteys ei ehkä todista mitään, mutta kertoo se ainakin siitä millä asenteella tutkijat asiaan todennäköisesti suhtautuvat...

zz

Turbokameli
Seuraa 
Viestejä890
Liittynyt26.10.2009

NieVei3a kirjoitti:
Bullshittiä (kaikkella todennäköisyydellä...), joka ei ole vielä edes läpäissyt vertaisarviointia.

Alatyylisistä ilmaisuistasi on vaikea uskoa, että olemme Tiede-lehden keskustelupalstalla. Julkaistut tulokset ovat vertaisarvioitua. Osa vertaisarvioinnista on julkaistu tutkimusraportin lopussa. Tutkimuksessa ei ole havaittu merkittäviä puutteita vaan sitä pidetään yleisesti laadukkaana.

z
Seuraa 
Viestejä2918
Liittynyt8.9.2011

Turbokameli kirjoitti:
NieVei3a kirjoitti:
Bullshittiä (kaikkella todennäköisyydellä...), joka ei ole vielä edes läpäissyt vertaisarviointia.

Alatyylisistä ilmaisuistasi on vaikea uskoa, että olemme Tiede-lehden keskustelupalstalla. Julkaistut tulokset ovat vertaisarvioitua. Osa vertaisarvioinnista on julkaistu tutkimusraportin lopussa. Tutkimuksessa ei ole havaittu merkittäviä puutteita vaan sitä pidetään yleisesti laadukkaana.

Sinähän varsinainen foliohattu olet. No, pelle mikä pelle - tuulesta temmattujen väitteidesi kumoamiseen ei kannattaisi periaatteessa käyttää jeniäkään eforttia, mutta menköön nyt vielä tämän kerran:

bioRXiv: Report of Partial findings from the National Toxicology Program Carcinogenesis Studies of Cell Phone Radiofrequency Radiation in Hsd: Sprague Dawley® SD rats (Whole Body Exposure)

Lainaus:

This article is a preprint and has not been peer-reviewed

...ja tämänhän toteavat myös tutkimuksen tehneen lafkan tyypit ihan itsekin siinä linkkaamassani Science Magazinen uutisessa:

Lainaus:

NTP officials say they decided to release the rat data before completing their analysis and write-up of the entire study, which isn’t scheduled to be finished until 2017, because of high public interest and the intriguing results. "We feel that these findings are potentially of interest to the discussion over cellphone safety issues,” said John Bucher, associate director of the toxicology program, during a Friday press conference.

zz

MooM
Seuraa 
Viestejä6930
Liittynyt29.6.2012

NieVei3a kirjoitti:
Bullshittiä (kaikkella todennäköisyydellä...), joka ei ole vielä edes läpäissyt vertaisarviointia.

Science: Questions abound after study links tumors to cellphone radiation

 

 

Vaikeahan tuosta on vielä mitään sanoa. Kussakin rottaryhmässä oli 90 elukkaa ja jos syöpäesiintyvyys on 2-3 %, se tarkoittaa 2-3 eläintä 90:stä. Sydämen kasvaimissa ilmeisesti  luku oli 6 kpl. Kontrollieläimiin ei osunut yhtään tuollaista kasvainta.

Omituisinta minusta on se, että naaraseläimistä ei löytynyt kasvaimia, vaikka ne saivat samat sateilyannokset. En jaksa uskoa hormonitoiminnan suojaavan (tai altistavan uroksia) noin vahvasti. Se viittaa minusta vääriin positiivisiin tuloksiin (=säteilystä riippumattomasti sattuman tuottamiin löydöksiin) urosryhmissä, vaikka tilastollinen analyysi näyttäisikin merkitseviä arvoja. Toinen kysymys on mekanismi, mutta lääketieteessä sen osoittaminen ei ole välttämätöntä, jos assosiaatio saadaan osoitettua riittävän vahvasti.

Tuohon "ei ole vielä julkaistu kunnolla" en tarttuisi tässä vaiheessa. Koesarja ja/tai analyysi on ilmeisesti kesken ja tämä tiedotus oli vain väliaikatulos. Syy tiedottamiselle tässä vaiheessa voi olla ihan oikeasti tuo koettu merkittävyys ihmiskunnalle tai sitten ihan vaan halu tuoda tulokset esiin ja saada keskutelu käyntiin. Takana voi olla myös rahoitusasioita, tiedepolitiikkaa tms.. joiden kannalta ei haluttu odottaa valmista studya.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

MooM
Seuraa 
Viestejä6930
Liittynyt29.6.2012

Se piti vielä sanoa, että tuossa käytettiin säteilytasona kännyköiden tehon maksimia (siis lainsäädännössä määriteltyä turvarajaa), ja kahdessa muussa ryhmässä maksimi x 2 ja x 4. Lisäksi tämä oli ilmeisesti päällä 24/7 ja tuli koko kehon säteilynä (=lämpö ei voi tasaantua verenkierron avulla, kuten esim. korvan ympäristön säteilyssä).

Aika erilainen koeasetelma kuin normaalin puhelimen käyttö, jossa a) lähettimen maksimiteho on harvoin käytössä, b) puhelujen kesto on rajallinen ja c) säteilymaksimi tulee pieneen tilavuuteen, josta lämpö pystyy tasaantumaan muualle kehoon.

Mutta toki jos tuosta löytyy jotain viitettä säteilyn ja kasvaimien yhteyteen, sitä kannattaa tutkia tarkemmin. Toisaalta, jos tuollainen säteilytys 2 vuoden ajan ei tuota naaraseläimille mitään terveysefektejä, puhelinta tuskin kannattaa alkaa tämän perusteella pelkäämäänkään.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

syytinki
Seuraa 
Viestejä9287
Liittynyt18.8.2008

Tässä sitä vain istuskelen näyttöruudun ääressä. Oikealla puolella vilkuttelee modeemi ja vasemmalla on puhelin. Tietokoneeseen (oikealla) on matkaa 30 cm ja sitä ohjailen langattomalla hiirulla. Printteri on kiinni, muuta sen muuntaja lämpenee eli käy koko ajan. Pöydällä on myös ledillä toimiva pöytävalaisin, joka sisältää erilaista elektroniikkaa. Pöydän alla on telkun antennipiuha ja nippu sähköjohtoja.

Naapureidenkin modeemit näkyvät tietsikan luettelossa ja niihin voisi yhdistää, jos tietäisi salasanan. Radio on kiinni, mutta alkaa pauhata, jos nappulasta käännän. Mistähän sekin voimansa saa. Kompassin neula osoittaa tiukasti samaan suuntaan ellen laita lähelle jotain rautaista. Outo homma.

Olen siis kokovartalo kylvetyksessä koko ajan (niinku rottaraukatkin), mutta yhtään ei pelota. Olen jo iäkkäähkö, mutta öljylamput oli jo hylätty kun olin kersa. Paljon olen myös käyttänyt kivikautista puhelinta, jossa korvaa vasten on levy, jota magneetit heiluttelee äänen tahdissa. Olen myös ollut paljon tekemisissä kaiken maailman sähkölähteiden kanssa. Tehnyt jopa töitä 440 kV:n linjan alla (siinä sitä oli sähkökenttää). Autossakin olen istunut paljon ja jopa nukkunut. Autohan se vasta onkin melkoinen sähkökenttäkupla.

Olen joskus vahingossa ryypännyt löpöäkin, jota pidän merkittävästi vaarallisempana kuin noita sähkövimpaimia. Tietenkin voi kokea valaistuksen, jos menee ruuvarilla sorkkimaan niiden sisuskaluja.

Yhteenvedoksi epäilen, että taas meitä yritetään kusettaa ja rottaraukat saavat kärsiä meidän syntiemme tähden.

Vierailija

Itse olen huomannut että näytön tuijottelu sulattaa silmät päästä eikä tahdo oikeen nähdä paria metriä pitemmälle pitemmän session jälkeen.

Maligni tuumori kehittyy sen sijaan kontekstista os frontalen alle eikä neuroaffektiivinen lähestymistapa aina riitäkään ylittämään funktionaalisen anatomian määrittämiä kliinisiä reunaehtoja.

syytinki
Seuraa 
Viestejä9287
Liittynyt18.8.2008

Huvikseni palaan vielä aiheeseen.

Mihin on kadonnut maasäteily vai onko mihinkään. Ehkä en enää liiku maasäteilypireissä. Maasäteily oli ennen syypää mitä moninaisempiin vaivoihin. Sänkykin piti sijoittaa maasäteilyä väistävästi ja taisi olla kaupan myös maasäteilyn estimiä.

Sähkö on noista ajoista lisääntynyt niin mahottomasti. On jopa atomisähköä. Siirtyikö maasäteily sähkölaitteisiin ja nyt vahvistaa niiden hirvittäviä kenttiä. Mikä on ilmastonmuutoksen ja maasäteilyn suhde.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010

Yksi ongelma näissä kännykkä-rottakokeissa on se, että rotan koko on samaa luokkaa kuin kännykkäsäteily (15-30 cm), jolloin rotta toimii aika hyvin 1/2 tai 1/4 aallon antennina.

Vastaavasti ihminen on aika hyvä antenni VHF ja alimmilla UHF taajuuksilla (10 m - 40 cm), jonka takia IEEEn suositukset ovat alimmillaan näillä taajuuksilla (27 V/m), mutta raja nousee jo kännykkätaajuuksilla.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat