Seuraa 
Viestejä12801
Liittynyt12.7.2010

Välillä kuuluu ruikuttusta siiitä että sumessa makaa rahat tileillä. Kansa ei luota sijoittamiseen eikä investoi.
Mitä keinoja on parantaa tilannetta?

Omia ehdotksia:
Pääomatuloissa portaattainen verotus TAI kokonaisansioihin (pääomatulo plus palkkatulo linkattu)
Eli jos pääomatuloja, osinkoja, myyntivoittoja, vuokratuloja on vähän niin verotus on nolla. Jos niitä on esim. 10.000e tai alle niin verotus on 0%, 20.000e, 10% ja 30.000e, 20% 40.000e, 30% jne.
TAI sitten henkilön kokonaisansioihin suhteutettuna, mutta kuitenkin niin että pienituloisen kannattaa sijoittaa koska verotus ei sitä syö. Tulojen noustessa nousisi myös veroprosentti tiettyyn rajaan saakka.

Eli vaikka tilanteessa että henkilö saa perinnön ja sijoittaa rahat. hän voi jäädä pois työelämästä kun tulojen alapäässä pääomatuloa verotetaan samalla tavalla kuin pieniä palkkatuloja.(Vapautuu työpaikka muille ja valtion ei tarvitse tukea koska henkilö elää pääoma tuloilla) Ainoa tapa saada kansa sijoittamaan on tehdä siitä houkuttelevaa.

Sivut

Kommentit (63)

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä5984
Liittynyt8.11.2012

Ei Suomessa tuollaista.

Suomessa tehdään niin, että jos varallisuutta on alle miljoona niin pääomatuloille hirmuverotus. Jos yli miljoona varallisuutta, niin sitten pankin kautta pankille kivat rahat tekevä sopimus, jonka avulla vero nollaan.

Raspu
Seuraa 
Viestejä12801
Liittynyt12.7.2010

Suomalaisten tileillä kuulemma makaa 80 miljardia euroa. 
Raha on rahaa riippumatta siitä onko se palkkatyöllä ansaittua vaiko pääomatuloa.
Varsinkaan alapäässä ei pitäisi olla verotuksellista eroa. Nyt pienistä pääomatuloista "rankaistaan" yhtä paljon kuin suuristakin. Palkassahan se ei mene niin. 

Jos joku ostaa säästöillää esim. sijjoitusasunnon niin on se houkttelevampaa jos pienistä pääomatuloista ei tarvitse maksaa veroja. Se laskee myös vuokria.

mdmx
Seuraa 
Viestejä4330
Liittynyt23.11.2009

Keijona kirjoitti:
Rahalla ei ole moraalia, joten moraalia ei ole rahan perässä juoksijallakaan.

Aha.

Jalkapallolla ei ole moraalia, joten moraalia ei ole pallon perässä juoksijallakaan?

Creativity Is Intelligence Having Fun

Keijona
Seuraa 
Viestejä8894
Liittynyt13.3.2015

mdmx kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Rahalla ei ole moraalia, joten moraalia ei ole rahan perässä juoksijallakaan.

Aha.

Jalkapallolla ei ole moraalia, joten moraalia ei ole pallon perässä juoksijallakaan?

Eihan sitä palloa ole tarkoitus itselle saada vaan maaliin, siksihän sitä poispäin itsestä potkitaan, eikä hamuta. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

mdmx
Seuraa 
Viestejä4330
Liittynyt23.11.2009

Joo samaa mieltä. Yksi tapa toteuttaa tuo olisi se että verotetaan aina pienimmän mukaan.

Eli olisi kiinteä pääomavero kuten nytkin, mutta jos tulee halvemmaksi noi saisi heittää myös tuloveron puolelle. Eli siis yhdistetään palkkaan.

Toisaalta mitä enempi tienaa sitä enempi olisi sijoitettavaa. Eikä sitä tarvii kovinkaan paljoa tienata, että tulovero ylittää tuon 30%.

Enempi portaita saisi olla pääomaverossakin, ja tosiaan voisi alkaa nollasta muutamaan tonniin asti.

Creativity Is Intelligence Having Fun

Keijona
Seuraa 
Viestejä8894
Liittynyt13.3.2015

Jos onnea ei ole on iloon tyydyttävä, saavutettava jotain iloittavaa (josta raha ja sen luoma illuusio selviytymisestä yleisimpänä) jotta  jaksaisi yrittää kiipiä suosta, onneton joukkohainen. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Raspu
Seuraa 
Viestejä12801
Liittynyt12.7.2010

mdmx kirjoitti:

Eli olisi kiinteä pääomavero kuten nytkin, mutta jos tulee halvemmaksi noi saisi heittää myös tuloveron puolelle. Eli siis yhdistetään palkkaan.

Tuo toimisi myöskin. Sanotaan nyt vaikka että henkilö on työtön niin silloin hyötyisi enemmän.
Tuolla tavalla varmasti syntyisi enemmän pelkästään pääomatuloilla eläjiä ja työpaikkoja vapautuisi.

mdmx
Seuraa 
Viestejä4330
Liittynyt23.11.2009

Joo, kuulostaa hyvältä. Lupaan että irtisanomislappu lähtee heti jos pääomatulot ylittää rajan joka riittää, joku muu saa jatkaa.

Sen vuoksi töitä tehdään, ettei tarvitsisi enää tulevaisuudessa tehdä. Luulen, että aika moni ajattelee nykypäivänä samalla tavalla.

Creativity Is Intelligence Having Fun

mdmx
Seuraa 
Viestejä4330
Liittynyt23.11.2009

Mitä enempi tätä miettii, enkä nyt tarkoita henkilökohtaisia päiväunelmia, sitä paremmalta tämä ehdotuksesi kuulostaa myös yhteiskunnallisesta vinkkelistä katsottuna.

Lääkettä työelämän polarisoitumiseen, josta toisessa ketjussa puhe.

En tiedä mistä monille on tullut käsitys, että ne ketkä ovat korkeapalkkaisessa työssä, haluaisivat kuun taivaalta.

Homma taitaa (ainakin) Suomessa mennä pikemminkin niin, että sitä alkaa nuorena tekemään sitä missä on hyvä. Sitten sitä jatkaa, ja huomaa että on entistä parempi. Sitten sulle tarjotaan tonni lisää palkkaa kuussa, jos vaihdat työpaikkaa. Ok, sitten sä vaihdat, why not?

Sitten huomaat et sulta vaaditaan sen tonnin verran enempi, välillä pää nitisee ja natisee, kun sopeudut. 

Sitten tarjotaan taas tonni lisää palkkaa, jos vaihdat työpaikkaa. Ääähm, mä mietin hetken.

Sit alkaa kelaan, et hetkonen, mä en kyllä mitenkään jaksa tätä rääkkiä eläkeikään asti. Enkä edes pysty, aivot hidastuu päivä päivältä. Varsinkaan, kun sitä eläkeikää nostetaan kokoajan. Ok, mä rupeen ahneeksi osakesijoittajaksi.

Eikö mikään riitä? Tietysti yhteiskunnallisesti paljon hyväksyttävämpää olis ryhtyä työttömäksi ja nostaa asumistukia, mut ei noihin oikein voi luottaa, ne loppuu samalla valtion rahojen kanssa. Ei jaksa puhua tässä välissä pakolaisista.

100 000€ salkulla tienaa keskimäärin n. 10 000€ vuodessa, verot pois. Ei riitä, ainakaan Suomessa, ei sitten millään. Sijoittaja kun ei saa kela goldilla kämppää. Lisäks tarvitaan puskuria osakemarkkinoiden varianssia vastaan, 10% tuotto ei tule ilman riskejä, eikä ole tasaista.

200 000€, n. 20 000€ vuodessa. Ok, no tää on jo mahdollista, mutta aika pahasti kipurajoilla mentäisiin. Nykyisellä verotuksella (30%) käteen jää 1263€/kk. Siitä vuokra pois, ollaan kyllä todella tiukilla. 

Tohon vielä omistusasunto (100K-200K) päälle, sit tulee jo toimeen.

Jos tuo 20 000€ verotettaisiin kuten palkkatulot, käteen jäisi aika paljon enemmän. Ja yhä suurempi osa ihmisistä tarttuisi tuohon, ja se olisi mahdollista nykyistä aikaisemmin.

Creativity Is Intelligence Having Fun

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Liittynyt22.7.2011

mdmx kirjoitti:
Lisäks tarvitaan puskuria osakemarkkinoiden varianssia vastaan, 10% tuotto ei tule ilman riskejä, eikä ole tasaista.

Saat olla aika fakiiri nykyään, jos aiot 10 % tuoton saada. Eläkeyhtiöillä lienee kohtuullinen aiantuntemus ja välineet sijoittamisessa, ja tuotto on ollut jotain 5 prosenttia. Ja lisäksi verotonta. Viime vuosi meni paremmin mutta tänä vuonna taidetaan olla vieläkin pakkasen puolella.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä5984
Liittynyt8.11.2012

Ylivoimainen enemmistö rikkaista on jo kelkasta tippuneita.

Rikkaaksi voi tulla vain yrittämällä. Ja kun saat kasvuyrityksen kasvamaan olet sillä hetkellä alueellasi tuottava yksilö. Yritysmyynnin jälkeen enemmistö rikkaista alkaa lusmuilemaan ja tekee niinkin vaikean operaation kuin, että ottavat nollaveroprosentin pankista ja antavat jonkun muun hoitaa kaikki raha-asiat. Eli Suomeksi alkavat loisimaan yhteiskuntaa luottaen siihen, että pankkiirit aggressiivisesti lobbaavat heille hyvää. Suomessa useammalla ministerilläkin on moraalitonta rahakytkyä alkaen ihan pääministeristä.

Suomessa suositaan rikkaita ja vastaavasti yritetään aktiivisesti potkia päähän mahdollisemman lujaa keskiluokkaa.

mdmx
Seuraa 
Viestejä4330
Liittynyt23.11.2009

HuuHaata kirjoitti:

Suomessa suositaan rikkaita ja vastaavasti yritetään aktiivisesti potkia päähän mahdollisemman lujaa keskiluokkaa.

Joo, lisäksi Suomessa suositaan köyhiä. Suomen politiikka polarisoi kansan varallisuutta. Olet köyhä tai rikas, välitilassa sua revitään joka suunnasta.

Creativity Is Intelligence Having Fun

mdmx
Seuraa 
Viestejä4330
Liittynyt23.11.2009

Opettaja kirjoitti:
mdmx kirjoitti:
Lisäks tarvitaan puskuria osakemarkkinoiden varianssia vastaan, 10% tuotto ei tule ilman riskejä, eikä ole tasaista.

Saat olla aika fakiiri nykyään, jos aiot 10 % tuoton saada. Eläkeyhtiöillä lienee kohtuullinen aiantuntemus ja välineet sijoittamisessa, ja tuotto on ollut jotain 5 prosenttia. Ja lisäksi verotonta. Viime vuosi meni paremmin mutta tänä vuonna taidetaan olla vieläkin pakkasen puolella.

Joo pakkasella ollaan muutama prosentti. Oikeassa olet 10% tuoton varaan ei parane laskea edes isolla puskurilla, turhan optimistista.

Toinen hyvä muutos, tuon pääomatulojen verotuksen lisäksi, olisi se että ostot voisi vähentää voitoista, aivan kuten tappiotkin, ainakin johonkin rajaan asti. Se nopeuttaisi prosessia, tehden siitä houkuttelevamman.

Creativity Is Intelligence Having Fun

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat