Sivut

Kommentit (33)

Vierailija

Olis kyllä pitänny mitata rasvaprosentti myöskin. Myös laiha voi olla läski.
Oma veikkaus on että kun rasvaprosentti nousee yli viidentoista niin riskit kasvaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Opettaja kirjoitti:
Tuossa porukassa lienee runsaasti bodareita, jotka jo siinä vaiheessa tai ainakin myöhemmin harrastavat puhdasta terveellistä nappidieettiä.

Olet siis sitä mieltä että normaalissa armeijan käyneessä porukassa on runsaasti bodareita jotka käyttää kiellettyjä aineita?

Eli siis miespopulaastiossa on runsaasti bodareita jotka käyttää kiellettyjä aineita.

Vierailija

Hiukan vaikea on tota tutkumusta tai sen tulkitsemista uskoa. Tuon mukaan 181cm mies saisi armeijaiässä painaa korkeintaan 66kg. Se on aivan kukkakeppi, vain luuta ja nahkaa. Jos siitä sattuu vielä olemaan osa läskiä niin voivoi. Jotenkin tuntuu että nyt on vedetty mutkat liian suoriksi.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33704

Opettaja kirjoitti:
Tuossa porukassa lienee runsaasti bodareita, jotka jo siinä vaiheessa tai ainakin myöhemmin harrastavat puhdasta terveellistä nappidieettiä.

Häh? En usko, että douppaus olisi niin yleistä, että se vaikuttaisi merkittävästi sydänkuolleisuuteen väestötasolla. Se on aika marginaalinen ilmiö. Huomattavasti suurempi ongelma on se, että nuoret ja aikuiset eivät harrasta tarpeeksi liikuntaa ja douppaavat lähinnä sokerilla ja huonolaatuisella rasvalla.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33704

SamikoKu kirjoitti:
Hiukan vaikea on tota tutkumusta tai sen tulkitsemista uskoa. Tuon mukaan 181cm mies saisi armeijaiässä painaa korkeintaan 66kg. Se on aivan kukkakeppi, vain luuta ja nahkaa. Jos siitä sattuu vielä olemaan osa läskiä niin voivoi. Jotenkin tuntuu että nyt on vedetty mutkat liian suoriksi.

Se on osoitettu ainakin rottakokein, että energiavajeessa olevat rotat, jotka kuitenkin saavat tarvittavat suojaravintoaineet, elävät terveimpänä ja pisimpään. Se kai panee elimistön jonkinlaiseen säästömoodiin. Valitettvaasti en muista lähteitä, mutta jossain verrattiin terveysmielessä optimipainoisen ihmisen ulkonäköä keskitysleirivankiin, jos rottien optimi on myös ihmisten optimi.

Tuollainen ruokavalio ei tietenkään onnistu luonnollista ruokaa syömällä, vaan annostelemalla keinotekosia tai ainakin pitkälle jalostettuja ravintoaineita tarpeen mukaan. Ja se maksimoi vain eliniän elämänlaadun kustannuksella. En kyllä vaihtaisi viikonloppupihvejä ja punaviiniä sadan vuoden elinikään (maltan tuskin odottaa huomista uruguaylaista entrecotea ja "kauden" kasviksia hiilillä grillattuna).

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983

SamikoKu kirjoitti:
Hiukan vaikea on tota tutkumusta tai sen tulkitsemista uskoa. Tuon mukaan 181cm mies saisi armeijaiässä painaa korkeintaan 66kg. Se on aivan kukkakeppi, vain luuta ja nahkaa.

Tuo nyt taisi kuitenkin vielä 60-luvulla olla aika normaali nuoren miehen olomuoto. Läskit (ja lihakset) ovat tulleet vasta myöhemmin. Muistelen, että ohjaaja Ang Lee valitteli, ettei tahtonut löytää autenttisen näköisiä avustajia Woodstock-elokuvaansa joskus 2009.

Ja mikä vaikea tuota on uskoa, jos kerran ovat noin todenneet. Ei pitäisi olla kovin virhealtis koejärjestely.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55402

Opettaja kirjoitti:
Tuo nyt taisi kuitenkin vielä 60-luvulla olla aika normaali nuoren miehen olomuoto. Läskit (ja lihakset) ovat tulleet vasta myöhemmin. Muistelen, että ohjaaja Ang Lee valitteli, ettei tahtonut löytää autenttisen näköisiä avustajia Woodstock-elokuvaansa joskus 2009.

Ihan hyvä huomio ja ei haaste jää nykyään vain yhteen tai kahteen elokuvaan. Asiaa voi myös tarkastella vaikka katsomalla muutaman 60 luvun originaalin Start Trek TV jakson. Voi myös seurata miten näyttelijät liikkuvat jaksojen aikana. Hieman dynaamisenpaa kuin nykyään...

Vierailija

Neutroni kirjoitti:
SamikoKu kirjoitti:
Hiukan vaikea on tota tutkumusta tai sen tulkitsemista uskoa. Tuon mukaan 181cm mies saisi armeijaiässä painaa korkeintaan 66kg. Se on aivan kukkakeppi, vain luuta ja nahkaa. Jos siitä sattuu vielä olemaan osa läskiä niin voivoi. Jotenkin tuntuu että nyt on vedetty mutkat liian suoriksi.

Se on osoitettu ainakin rottakokein, että energiavajeessa olevat rotat, jotka kuitenkin saavat tarvittavat suojaravintoaineet, elävät terveimpänä ja pisimpään. Se kai panee elimistön jonkinlaiseen säästömoodiin. Valitettvaasti en muista lähteitä, mutta jossain verrattiin terveysmielessä optimipainoisen ihmisen ulkonäköä keskitysleirivankiin, jos rottien optimi on myös ihmisten optimi.

Tuollainen ruokavalio ei tietenkään onnistu luonnollista ruokaa syömällä, vaan annostelemalla keinotekosia tai ainakin pitkälle jalostettuja ravintoaineita tarpeen mukaan. Ja se maksimoi vain eliniän elämänlaadun kustannuksella. En kyllä vaihtaisi viikonloppupihvejä ja punaviiniä sadan vuoden elinikään (maltan tuskin odottaa huomista uruguaylaista entrecotea ja "kauden" kasviksia hiilillä grillattuna).

Tuo tutkimus johtaa harhaan. Sen perusteella esim. reenaamaton kukkakeppi on terveempi kuin reenattu kymmenen kiloa painavampi jonka sydän on kondiksessa. Haluaisin nähdä hiukan tarkempaa dataa sisältäen rasvaprosentit, sykkeen, cooper testin tuloksen, lihasvoimatestin jne.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33704

SamikoKu kirjoitti:
Tuo tutkimus johtaa harhaan. Sen perusteella esim. reenaamaton kukkakeppi on terveempi kuin reenattu kymmenen kiloa painavampi jonka sydän on kondiksessa. Haluaisin nähdä hiukan tarkempaa dataa sisältäen rasvaprosentit, sykkeen, cooper testin tuloksen, lihasvoimatestin jne.

Ei missään väitetä tuollaista. Se on sinun väärinkäsitys, joka johtunee siitä ettet ole perehtynyt tilastollisen datan käsittelyyn. Siinä väitetään vain, että painoindeksillä ja sydänvaivoilla on tilastollinen yhteys. Sen selvittämiseen, onko muuten vaan laihoilla ja urheilullisilla joku ero pitäisi tehdä lisätutkimuksia, kuten ehdotat. Tämä tutkimus ei ota siihen kantaa.

Luin vain tuon populaariartikkelin, joten suhtautukaa väitteisiini tuosta tutkimuksesta sen mukaan.

Vierailija

Sanotaan sitten näin päin. Se niputtaa kaikki samaan nippuun painon mukaan vaikka muissa taustoissa ja esim. ravaprosentissa olisi suuriakin eroja. En niele tuollaisenaan. Sitäpaitis uskon että painoharjoittelu on juuri hyvää sydämelle. Se ei rasita liikaa, mutta kuitenkin riittävästi. Lihaskunto taas on äärimäisen tärkeää vanhana.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55402

SamikoKu kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
SamikoKu kirjoitti:
Hiukan vaikea on tota tutkumusta tai sen tulkitsemista uskoa. Tuon mukaan 181cm mies saisi armeijaiässä painaa korkeintaan 66kg. Se on aivan kukkakeppi, vain luuta ja nahkaa. Jos siitä sattuu vielä olemaan osa läskiä niin voivoi. Jotenkin tuntuu että nyt on vedetty mutkat liian suoriksi.

Se on osoitettu ainakin rottakokein, että energiavajeessa olevat rotat, jotka kuitenkin saavat tarvittavat suojaravintoaineet, elävät terveimpänä ja pisimpään. Se kai panee elimistön jonkinlaiseen säästömoodiin. Valitettvaasti en muista lähteitä, mutta jossain verrattiin terveysmielessä optimipainoisen ihmisen ulkonäköä keskitysleirivankiin, jos rottien optimi on myös ihmisten optimi.

Tuollainen ruokavalio ei tietenkään onnistu luonnollista ruokaa syömällä, vaan annostelemalla keinotekosia tai ainakin pitkälle jalostettuja ravintoaineita tarpeen mukaan. Ja se maksimoi vain eliniän elämänlaadun kustannuksella. En kyllä vaihtaisi viikonloppupihvejä ja punaviiniä sadan vuoden elinikään (maltan tuskin odottaa huomista uruguaylaista entrecotea ja "kauden" kasviksia hiilillä grillattuna).

Tuo tutkimus johtaa harhaan. Sen perusteella esim. reenaamaton kukkakeppi on terveempi kuin reenattu kymmenen kiloa painavampi jonka sydän on kondiksessa. Haluaisin nähdä hiukan tarkempaa dataa sisältäen rasvaprosentit, sykkeen, cooper testin tuloksen, lihasvoimatestin jne.

Kuten yleensä tällaisia tilastollisia assosiaatiotutkimuksia lukijat tulkitsevat väärin. Tutkimus osoittaa tilastollisen assosiaation ei syy-seuraussuhdetta, ja tulosta ei voi yleistää vertaaman kahta eri painoindeksin omaavaa yksilöä suoraan keskenään.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55402

SamikoKu kirjoitti:
Haluaisin nähdä hiukan tarkempaa dataa sisältäen rasvaprosentit, sykkeen, cooper testin tuloksen, lihasvoimatestin jne.

Arvaa haluasivatko tutkijat nähdä nämä datat ja paljon muuta.

Timbe
Seuraa 
Viestejä2

Jos tutkimuksessa olisi käytetty armeija-ajan lopussa mitattua painoa, olisi tämä ollut monessa mielessä paremmin vakioitu mittari kuin kaikilla kyseisen ikäisillä nuorilla tai kutsunnoissa mitattu paino.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55402

SamikoKu kirjoitti:
Bodareitten sydänkunto on muuten parempi kuin liikuntaa harrastamattoman vaikka ei esim. juoksijan tasolla.

Niin teet tässä nyt tilastollisen väitteen . Voitaisiin aloittaa vankäysketju tästä ja minä paholaisen asianajajana väittäsin että olen nähnyt yhden bodarin joka kuoli sydäntautiin nuorena sinä väittäsit että keskimäärin on sydänkunto parempi, minä kantaisin selkä vääränä yksittäsiä esimerkkejä lisää ja valittaisin että tuossa sydänkuntovertailussa ei ole mitattu kaikkia mahdollisa tekijöitä. jne.

Huomaatko miten puuroja ja vellejä sotkemalla ei pääse yleensä mihinkään järkevään lopputulokseen.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä55402

Timbe kirjoitti:
Jos tutkimuksessa olisi käytetty armeija-ajan lopussa mitattua painoa, olisi tämä ollut monessa mielessä paremmin vakioitu mittari kuin kaikilla kyseisen ikäisillä nuorilla tai kutsunnoissa mitattu paino.

Miten niin?

Jakob
Seuraa 
Viestejä1742

Timbe kirjoitti:
Jos tutkimuksessa olisi käytetty armeija-ajan lopussa mitattua painoa, olisi tämä ollut monessa mielessä paremmin vakioitu mittari kuin kaikilla kyseisen ikäisillä nuorilla tai kutsunnoissa mitattu paino.

Olen vahvasti eri mieltä. Painoerot johtuvat suurelta osin elintavoista joten armeija-aikana erot pienenevät koska olosuhteet ovat kaikilla samat.

Voisi olettaa että suuri osa eroista palautuu armeijan jälkeen: Lihavuuteen taipuvaiset alkavat taas syödä liikaa ja laiskotella. Bodarit aloittavat uudelleen epäterveelliset pillerikuurinsa ja heidänkin painonsa alkaa taas kasvaa.  ;)

Vierailija

jussipussi kirjoitti:
SamikoKu kirjoitti:
Bodareitten sydänkunto on muuten parempi kuin liikuntaa harrastamattoman vaikka ei esim. juoksijan tasolla.

Niin teet tässä nyt tilastollisen väitteen . Voitaisiin aloittaa vankäysketju tästä ja minä paholaisen asianajajana väittäsin että olen nähnyt yhden bodarin joka kuoli sydäntautiin nuorena sinä väittäsit että keskimäärin on sydänkunto parempi, minä kantaisin selkä vääränä yksittäsiä esimerkkejä lisää ja valittaisin että tuossa sydänkuntovertailussa ei ole mitattu kaikkia mahdollisa tekijöitä. jne.

On aiheesta nykyisin joku tutkimuskin. En nyt ensihakemalla sitä löytänyt enkä viitsi aikaa kovin sen hakemiseen käyttää. Kymmenen toiston sarjat nimenomaan parantaa verenkiertoelimistöä. Itse esim saatan ottaa kyykkyä 6-10 sarjaa. Toistot yleensä vähintäin sen kymmenen. Pulssi vaihtelee lämppäreiden ja tehokkaimpien sarjojen jälkeen 120-190. Eli tossa käydään koko sydämen skaala läpi. 2-3 vastaavaa treeniä viikkotasolla ilmanmuuta voimistaa sydänlihasta. Tuon näkee jokainen joka joskus on puntteja heilutellut.
Maksimisykkeellä mennään ehkä minuutti, mutta 10x minuutti on jo sydämelle intervalliharjoitteluna hyödyllistä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat