Seuraa 
Viestejä6310
Liittynyt22.10.2011

Nyt olemme porukalla päässeet yhteen hiileen puhaltamalla näin pitkälle jo asioissa. Tulin palstalle uutena 2011 syksyllä, olen pitempään keskustelijoilta saanut paljon uutta tietoa. Ja nyt tietotaitoni on tässä vaiheessa :
http://www.saaforum.tk/2016/08/25/golf-virran-reitti-ja-sen-muutokset-ja...

Itse odotan, että golf virta alkaa kuljettamaan enemmän lämpöä Grönlantiin tai paluuvirtauksella takaisin eteläänpäin lähivuosina. Kuten käyrästäkin näkee, tuo heittelehtiminen on alas ja ylös lukuisista eri syistä. Kuten Waden esittämä El nino/La nina, NAO. Ja itse olen esitellyt auringon kytkentää tähän ja myös muut palstalaiset ovat kirjoittaneet jo pitkään että aurinko vaikuttaa Suomeen.

Koska tuo muutos tapahtuu sitten siihen suuntaan, että golfvirta kuljettaa vähän vähemmän lämpöä Barentsinmerelle&Huippuvuorten länsipuolelle, siitä on tarkoitus keskustella tässä ketjussa.

Kritiikki ja asioiden tarkennus ja kommentit on tervetullutta minulle päin. Jos puhallamme yhteen hiileen, saamme tämän asian ratkaistua vielä tarkemmin kuin minä yksin

Eli nyt mielipiteitä, koska Suomessa on seuraavan kerran itätuulinen talvi edellämainitsemastani syystä ?

Mikä on ensimmäinen kylmempi talvi viime vuosien lauhojen talvien jälkeen ja itätuulisempi ?
Talvi 2023-2024
Talvi 2023-2024
39.7%
Talvi 2020-2021
Talvi 2020-2021
19.2%
Talvi 2017-2018
Talvi 2017-2018
17.3%
Talvi 2016-2017
Talvi 2016-2017
8.7%
Talvi 2018-2019
Talvi 2018-2019
8.1%
Talvi 2019-2020
Talvi 2019-2020
4.5%
Talvi 2021-2022
Talvi 2021-2022
1.2%
Talvi 2022-2023
Talvi 2022-2023
1.0%
Ääniä yhteensä: 1022

it's the Sun stupid!

Sivut

Kommentit (622)

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä6310
Liittynyt22.10.2011

Psybuse, en pysty enään muuttamaan jälkeenpäin tota kyselyä. Koska täällä ei voi jälkeenpäin muokata kommenttiaan.  Voihan tähän kommenttikenttään ilmaista mielipiteensä, että kylmät talvet eivät palaa takaisin. 

Alarmistitkin voivat esittää omia co2-teorioitaan ilmasto-opas.fi sivulta tai muualta miten nämä vaikuttavat asiaan. Pelkän miinuspeukun painaminen ei edelleenkään muuta millään tavalla noita faktoja, joita Atlantilla on Suomen säähän. 

Voihan sitä silti toki klikkailla nuolta jos aivotoiminta ei kykene vaativampiin tehtäviin kuin nuolen klikkaus ja kuvitella märissä unissaan että se jotenkin vaikuttaisi minuun / tai tuohon Atlantiin. Kuten olen sanonut jo aikaisemminkin, kommentit ovat ainoa tapa vaikuttaa minuun/ tuohon teoriaani.

it's the Sun stupid!

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Liittynyt22.7.2011

PSYbuse kirjoitti:
Voisihan tuohon äänestykseen lisätä vaihtoehdon heille, jotka uskovat kylmien talvien olevan Suomessa lopullisesti ohi.

Eihän tällasia heitä ole olemassa. Tai jotka moisen mahdollisuuden kuvittelevat olevan olemassa, ovat täysiä idootteja eli eivät kykeneviä äänestämään.

Wade
Seuraa 
Viestejä1022
Liittynyt2.12.2013

Veikkasin seuraavaksi kylmäksi ja lumiseksi talveksi ensi talvea, josta näyttäisi tulevan talvikuukausien osalta  ainakin talven 2010 veroinen. Sulkukorkeapaine Grönlannin suunnalla ja SSW:t hallinnevat ensi talvea kuten ilmaston syklien mukaisesti on aiemminkin tapahtunut.

Kesäkausi oli surkea osassa Suomea runsaiden sateiden vuoksi, jotka osaltaan johtuivat El Ninon ilmakehään vapauttamasta energiasta. Sama energia vaikuttaa myös ensi talveen. Mahdollinen uusi El on jo kehitteillä, mikä voi pilata Suomen koko ensi vuoden sään.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/nino34Mon.gif

Karres
Seuraa 
Viestejä139
Liittynyt8.7.2015

sääpeikko 

Voihan sitä silti toki klikkailla nuolta jos aivotoiminta ei kykene vaativampiin tehtäviin kuin nuolen klikkaus ja kuvitella märissä unissaan että se jotenkin vaikuttaisi minuun / tai tuohon Atlantiin. Kuten olen sanonut jo aikaisemminkin, kommentit ovat ainoa tapa vaikuttaa minuun/ tuohon teoriaani.

Tässä ketjussa on paljon klikkauksia puolin ja toisin.  Sinua lainatakseni, tätä klikkaajien joukkoa ei auta päästää vaativampiin tehtäviin.

Sää vaihtelee päivittäin, saati sitten vuosittain.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä6310
Liittynyt22.10.2011

Wade kirjoitti:

Kesäkausi oli surkea osassa Suomea runsaiden sateiden vuoksi, jotka osaltaan johtuivat El Ninon ilmakehään vapauttamasta energiasta. Sama energia vaikuttaa myös ensi talveen. Mahdollinen uusi El on jo kehitteillä, mikä voi pilata Suomen koko ensi vuoden sään.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/nino34Mon.gif

Oho, on tietokone-ennusteet muuttuneet, La ninasta jää hyvin heikko ja lyhyt vaikka alkutalveen heikko La Nina osuukin.  Juu ei ole vielä El ninon vaikutukset täysin ohitse, sääennusteet ovat olleet koko kesän huonoja. Ja vesisateita varsinkin on riittäänyt ennätyksellisiin olosuhteisiin asti. Itse veikkaan että 2v sisällä nähtäisiin ainakin keskimääräinen talvi tai sitten tavanomaista kylmempi. Jos nyt yksi talvi pitää valita, niin 2018-2019 olisi oma valinta. Toki Ensi talvesta odotan jo tilastollisestikkin vähän erilaista kuin viime vuoden vallitsevat säätilat.

Auringon aktiivisuus on nyt laskenut pilkkujen/flux/AP osalta jo 2005-2006 vuoden tasolle.  2008-2010 vuoden tasoon on vielä vähän matkaa pilkuilla/fluxilla mutta ei paljoa. Sen sijaan ap:lla on vielä matkaa paljonkin hiljaiseen tasoon, itseasiassa tässä kuussa ap indeksi on noussut ylos.  Auringolla tuntuisi olevan aika nopeitakin vaikutuksia Pohjois-Atlantille. Hyvänä esimerkkinä talvet 2010-2014.  Talvella 2010-2011 aktiivisuus oli vielä pieni, 2011-2012 talvena aktiivisuus oli napakassa nousussa jo ja se tuntui täällä Suomessakin. 2012-2013 talvena oli Auringon huippujen välinen pieni kuoppa, jonka vuoksi golf virran reitti painui riittävän eteläksi että Suomeen saatiin edes keskimääräinen talvi. Kun taas 2013 kevään jälkeisen ajan jälkeen golf virta ei ole enään vieraillut etelässä päin ollenkaan. 

eli toisinsanoen pilkut/flux/ap pitäisi olla enintään 10/70/10, kun ne nyt ovat vielä 15-20/85-90/10-16 :

http://www.swpc.noaa.gov/products/solar-cycle-progression

PSYbuse  kirjoitti:

Mä en moista vaihtoehtoa tarvi, luulen ensi talven olevan yllättävänkin pitkän. Pysyvä lumi maahan marraskuun puolivälissä..?

Voi tosiaan olla että tollanenkin yllätys on nyt käsillä. Ja noinkin käy. Aika näyttää, on tärkeää nähdä ensimmäisien matalapaineiden reitit kun lokakuu alkaa ja marraskuu. Sillä on aika iso rooli tulevan talvenkin säässä.

Karres kirjoitti

sääpeikko 

Voihan sitä silti toki klikkailla nuolta jos aivotoiminta ei kykene vaativampiin tehtäviin kuin nuolen klikkaus ja kuvitella märissä unissaan että se jotenkin vaikuttaisi minuun / tai tuohon Atlantiin. Kuten olen sanonut jo aikaisemminkin, kommentit ovat ainoa tapa vaikuttaa minuun/ tuohon teoriaani.

Tässä ketjussa on paljon klikkauksia puolin ja toisin.  Sinua lainatakseni, tätä klikkaajien joukkoa ei auta päästää vaativampiin tehtäviin.

Sää vaihtelee päivittäin, saati sitten vuosittain.

Kyllä, voihan sitä minun puolestani ainoan elämänsä viimeiset vuodet käyttää siihen, että klikkailee jos siitä saa kiksejä ei se minulta ole pois eikä häiritse minua. Tosin tämä klikkailu on kuin lohen väsymystaistelua onkea vastaan.. koska tällä ei ole mitään vaikutusta siihen, mikä tällä palstalla on oivallettu jo 2009-2012 vuosina muiden keskustelijoiden kanssa.. eli tuo blogi asiasta minkä kirjoitin. Ja sitä paitsi mitä enemmän häiriköt klikkailee tänne miinuksia, sitä enemmän tuntuisi uskollinen kannattajajoukkokin innostuvan antamaan takaisin ja tämän vuoksi kirjoitinkin siitä, että tämä häirikön taistelu on kuin lohen taistelu onkea vastaan kun on jäänyt jo koukkuun.. eli 0% mahdollisuudet hiljentää minut täällä sekä 0% mahdollisuudet muuttaa teoriaani hölynpölyksi.

it's the Sun stupid!

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä6310
Liittynyt22.10.2011

Ilmatieteenlaitoshan hehkutti ennen tätä El ninoa ettei sillä ole mitään vaikutusta asioihin Suomessa... meni aika pieleen ennuste kun saatiin noin sateinen kesä. Wade oli tässäkin asiassa enemmän oikeassa kuin kokonainen talo Helsingissä. Eikä tämä ollut vaikea arvatakkaan.

Tällä palstalla on ollut juttua siitä, että La nina vuodet ovat usein lämpöisiä Suomessa. Sanoisin että La ninalla on samantyylinen vaikutusmekanismi kuin korkealla auringon aktiivisuudella. Eli se kääntää golf virtaa pohjoiseen päin enemmän joka edesauttaa pohjoisemmille/arktisille alueille lämmöntuontia. Esimerkkeinä vuodet 2008, 2011 esimerkiksi. 

Oleellisinta tässä golf virta kysymyksessä on ymmärtää mitä tapahtuu ns "t-risteyksissä" :

http://www.weatheronline.co.uk/reports/wxfacts/nad100_big.gif

Jos taustalla on AMO/ El nino / La nina , PDO, Aurinko jne...  eli mihin suuntaan kulkee missäkin lähtötilanteessa eri määrä golf virtaa eri risteyksissä. On varsin selvää että kanarialle menee suurempi määrä golf virran lämmöstä jos tilanne kun kuin 1960-1970 luvun hyvin eteläinen reitti.  Grönlannissa on myös usein matalapaineista ja lauhaa säätä kun Suomessa on kylmiä talvia kuten esim. 2009-2011. Tai 1985-1987.  Tämä viittaisikin siihen, että tuo risteys, missä erkanee grönlannin haara golf virrasta.. sinne menee enemmän lämpöä vs. Barentsinmerelle& huippuvuorten länsipuolelle.   Barentsinmeri & huippuvuorten länsipuoli näyttäisi kulkevan aika hyvin käsi kädessä, käyrät ovat lähes identtisiä. 

On nyt mielenkiintoista nähdä marras-joulukuussa kun golf virran käyrät päivittyvät, onko siellä vielä nousua ylös vai ollaanko kenties saavutettu saturaatiopiste, vai onko lämpö tulossa alaspäin. Tähän ei toki käyriäkään tarvi katsoa, jos katselee loka-marraskuun matalapaineiden reitit saa jo erinomaisen tiedon golf virran paikasta. Koska matalapaineiden reittien hajonta kulkee käsi kädessä position kanssa. Mielenkiintoista odotella nyt tulevaa talvea.. Itse odotan siitä keskimääräistä jopa tällä hetkellä. Ainakin kylmempää kuin viime talvena.

it's the Sun stupid!

Reifengas
Seuraa 
Viestejä3203
Liittynyt30.5.2010

Huumoria koko juttu.

Selvittäkää tämä:

Lämpöä tulee tänne aina vain lisää, mutta lämpötila laskee.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä6310
Liittynyt22.10.2011

Reifengas

Ei lämpötila laske ainakaan vuosittaisella tasolla Suomessa ennenkun tuo lämmöntuonti tänne kääntyy pienemmäksi vs. nykyiseen aikaan.

http://www.cgd.ucar.edu/oce/yeager/publications/thesis.pdf

Tuossa vähän luettavaa jos tämä asia kiinnostaa ja se miten Pohjois-Atlannin pyörre (gyre) vaikuttaa asioihin. 

Tuossa artikkelissa puhutaan mm. tästä 1989-1991 jutusta mistä olen puhunut myös eli kun NAO ja AO indeksi kääntyivät positiiviseksi, kun golf virran energia ja lämmönsiirtokyky kasvoi varsinkin Barentsinmerelle ja Pohjoiselle Jäämerelle lyhyessä ajassa runsaasti tämä kasvu onkin ollut varmaan viimeiseen 100-200 vuoteen suurimpia:

The dipolar heat content anomaly that preceded the late 1990s warming reached maximum
strength in the early 1990s (Fig. 219c) and is generally understood to be the ocean signature
of persistent positive NAO (NAO+) forcing in the years leading up to the shift (Marshall et al.(2001a); Eden and Willebrand (2001); Lozier et al. (2008); Lohmann et al. (2009b); Lohmann et al.(2009a); Robson et al. (2012a)).

Siinä teoriani epäilijöille todiste, siitä että tieteessä on todistettu tuo väitteeni todeksi myös, että tuo todella vaikuttaa NAO ja AO indeksiin.

Mutta tuossa linkkaamassani artikkelissa ei löydetä kunnolla syitä sille. Miksi 1990-luvulla 1995-1996 NAO kääntyikin negatiiviseksi. Syyhän löytyy tietysti auringosta enemmän kuin Atlantista.

Tässä kuvaa tämän hetken tilanteesta NOAA sivulta :

http://www.nefsc.noaa.gov/ecosys/ecosystem-status-report/figures/Climate...

Tosiaankin 2015-2016 on ollut aika voimissaan lämmöntuonti Suomeen ainakin. Mutta miten käyrä jatkaa tuosta matkaansa eteenpäin se nähdään pian.

it's the Sun stupid!

Keijona
Seuraa 
Viestejä8879
Liittynyt13.3.2015

Täällä saattaisi olla joku joka voisi valaista discoverychanellilla esitettyä "teoriaa" tai ainakin valtavirtatieteen suvainnoissa muhivaa ongelmaa tai ajatusta. Ohjelmassa väitettiin , että jos merivirtaukset pyshtyvät  niin merenpohjasta alkaa rikkivedyt muhia pintaan ja vahingoittaisivat siten elämän avvoisuutta ja nisäkkäiden ilonpitoa sillä voluumilla, että kellään ei olisi enää kivaa. Tämän väittivät tapahtuneen 4-5kertaa aiemmin maapallon historiassa  ja että dinoja ei olisi tuhonnutkaan meteori tai tulivuorenpurkaus vaan muutokset merissä. Onko tiatoo vai humpuukia?  

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä8879
Liittynyt13.3.2015

Merivirtojen hidastumisesta tai muuttumisesta dokkarissa oli kait enemmän kysymys. siitä että jos virtaukset muuttuvat siten, ettei niitä kulmien ja lämpimien alueiden välilölä ole, niin ei pohjavesi ei sekoittuisi, siitä suunnasta siis maailmaloppua edeltävää katkua ja rikkiä elinpiiriin työntyisi, eikä vertikaalisesti vastakkaisesta suunnasta kuten monoteistit jumalaltaan odottavat. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

tammukka
Seuraa 
Viestejä3341
Liittynyt9.5.2010

sääpeikko kirjoitti:
Reifengas

Ei lämpötila laske ainakaan vuosittaisella tasolla Suomessa ennenkun tuo lämmöntuonti tänne kääntyy pienemmäksi vs. nykyiseen aikaan.

http://www.cgd.ucar.edu/oce/yeager/publications/thesis.pdf

Tuossa vähän luettavaa jos tämä asia kiinnostaa ja se miten Pohjois-Atlannin pyörre (gyre) vaikuttaa asioihin. 

Tuossa artikkelissa puhutaan mm. tästä 1989-1991 jutusta mistä olen puhunut myös eli kun NAO ja AO indeksi kääntyivät positiiviseksi, kun golf virran energia ja lämmönsiirtokyky kasvoi varsinkin Barentsinmerelle ja Pohjoiselle Jäämerelle lyhyessä ajassa runsaasti tämä kasvu onkin ollut varmaan viimeiseen 100-200 vuoteen suurimpia:

The dipolar heat content anomaly that preceded the late 1990s warming reached maximum
strength in the early 1990s (Fig. 219c) and is generally understood to be the ocean signature
of persistent positive NAO (NAO+) forcing in the years leading up to the shift (Marshall et al.(2001a); Eden and Willebrand (2001); Lozier et al. (2008); Lohmann et al. (2009b); Lohmann et al.(2009a); Robson et al. (2012a)).

Siinä teoriani epäilijöille todiste, siitä että tieteessä on todistettu tuo väitteeni todeksi myös, että tuo todella vaikuttaa NAO ja AO indeksiin.

Mutta tuossa linkkaamassani artikkelissa ei löydetä kunnolla syitä sille. Miksi 1990-luvulla 1995-1996 NAO kääntyikin negatiiviseksi. Syyhän löytyy tietysti auringosta enemmän kuin Atlantista.

Tässä kuvaa tämän hetken tilanteesta NOAA sivulta :

http://www.nefsc.noaa.gov/ecosys/ecosystem-status-report/figures/Climate...

Tosiaankin 2015-2016 on ollut aika voimissaan lämmöntuonti Suomeen ainakin. Mutta miten käyrä jatkaa tuosta matkaansa eteenpäin se nähdään pian.

Ymmärränkö nyt oikein että sinulla on joku hieno teoria jota ilmastotutkijat kaikkialla pyrkivät todistamaan oikeaksi ( ja joku ilkeämielinen jopa vääräksi).

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä6310
Liittynyt22.10.2011

tammukka kirjoitti:
sääpeikko kirjoitti:
Reifengas

Ei lämpötila laske ainakaan vuosittaisella tasolla Suomessa ennenkun tuo lämmöntuonti tänne kääntyy pienemmäksi vs. nykyiseen aikaan.

http://www.cgd.ucar.edu/oce/yeager/publications/thesis.pdf

Tuossa vähän luettavaa jos tämä asia kiinnostaa ja se miten Pohjois-Atlannin pyörre (gyre) vaikuttaa asioihin. 

Tuossa artikkelissa puhutaan mm. tästä 1989-1991 jutusta mistä olen puhunut myös eli kun NAO ja AO indeksi kääntyivät positiiviseksi, kun golf virran energia ja lämmönsiirtokyky kasvoi varsinkin Barentsinmerelle ja Pohjoiselle Jäämerelle lyhyessä ajassa runsaasti tämä kasvu onkin ollut varmaan viimeiseen 100-200 vuoteen suurimpia:

The dipolar heat content anomaly that preceded the late 1990s warming reached maximum
strength in the early 1990s (Fig. 219c) and is generally understood to be the ocean signature
of persistent positive NAO (NAO+) forcing in the years leading up to the shift (Marshall et al.(2001a); Eden and Willebrand (2001); Lozier et al. (2008); Lohmann et al. (2009b); Lohmann et al.(2009a); Robson et al. (2012a)).

Siinä teoriani epäilijöille todiste, siitä että tieteessä on todistettu tuo väitteeni todeksi myös, että tuo todella vaikuttaa NAO ja AO indeksiin.

Mutta tuossa linkkaamassani artikkelissa ei löydetä kunnolla syitä sille. Miksi 1990-luvulla 1995-1996 NAO kääntyikin negatiiviseksi. Syyhän löytyy tietysti auringosta enemmän kuin Atlantista.

Tässä kuvaa tämän hetken tilanteesta NOAA sivulta :

http://www.nefsc.noaa.gov/ecosys/ecosystem-status-report/figures/Climate...

Tosiaankin 2015-2016 on ollut aika voimissaan lämmöntuonti Suomeen ainakin. Mutta miten käyrä jatkaa tuosta matkaansa eteenpäin se nähdään pian.

Ymmärränkö nyt oikein että sinulla on joku hieno teoria jota ilmastotutkijat kaikkialla pyrkivät todistamaan oikeaksi ( ja joku ilkeämielinen jopa vääräksi).

Kyllä, mutta haluan silti pysyä mielummin nimimerkkini takana enkä julkaista viralliseksi tätä. Jos joku haluaa kopioida teoriani ja julkaista sen ei se haittaa minua yhtään.  Minä en henkilökohtaisesti usko että esim. ilmatieteenlaitos esim. hyväksyisi IPCC päälinjaa kritisoivia teorioita helposti kuten tämä oma Atlantin teoriani asiasta eli Suomen ilmasto onkin lämmennyt myös 1900-luvulla että 2000-luvulla merivirtojen vaihteluiden sekä auringon aktiivisuusvaihtelun vuoksi eikä ihmisen aiheuttamana. Luulisi että ilmatieteteenlaitoksenkin rahoituksesta osa tulee IPCC päälinjaa myötäilevistä kansainvälisistä tutkimuksista. Jos he julkaisisivat jotain kritiikkiä asiaan, en osaa sanoa mitä tapahtuisi.

Minun tavoitteeni on yrittää tuoda ihmisille puolueetonta faktaa Suomen ilmastosta nimettömänä=nimimerkin takaa. Ja samalla tykkään ennustella säätä omalla tavallani. 

it's the Sun stupid!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat