Seuraa 
Viestejä373
Liittynyt19.3.2012

Vaikuttaa siltä että mm. robotit ja digitalisaatio vievät työpaikkoja. Ihmisten on oltava valmiita ottamaan matalapalkkaisia töitä ja puuttuva osa toimeentulosta hoidetaan jonkinlaisella sosiaalituella. Miten tämä käytännössä kustannetaan? Jos kaikki ovatkin nettotukiensaajia. Eli saavat enemmän tukia kuin maksavat veroja?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001260159.html

Tosin töitä voisi Aamulehden mukaan löytyä palvelurobotin avustajana. Olisiko robotti silloin esimieskin? "Mahdollisina uusina ammatteina Kauhanen listaa palvelurobotin apulainen,..."
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tulevaisuuden-tyoelama-robotti-ei-korvaa...

Pitäisikö tulevaisuudessa yritysten verotus tehdä progressiiviseksi siten, että yrityksen tuotto jaetaan työntekijöiden kesken ja lasketaan verotus siltä pohjalta. Työvoimavaltaisella alalla vero olisi pienempi, mutta firmassa jossa toimitusjohtajalla on vain kasa robotteja, niin progressio olisi suurempi.

Yhteiskunnassa on menossa suuri murros, mutta onko se hallitsematon.

Sivut

Kommentit (33)

mdmx
Seuraa 
Viestejä4277
Liittynyt23.11.2009

Eikös Marxikin puhunut jälkiteollisesta yhteiskunnasta, ja että lopulta kapitalismi ajaa itsensä sellaiseen tilaan että vain aniharvalla on mahdollisuus tehdä töitä, ja näin kuluttajiakin on kokoajan vähemmän ja vähemmän. Isot firmat kasvaa entistä isommiksi, raha menee rahan luokse.

Talouskriisejä tulee entistä useammin.

Siitä seuraa sitten transitio kommunistisempaan järjestelmään. Joko verisesti tai sovussa.

Kansalaispalkka on osa tätä transitiota.

Ellei mitään tehtäisi, lopputulos kai olisi se että yksi suuri korporaatio omistaa kaikki robotit, ja robotit tekevät kaikki työt. Kenelläkään ei vaan olisi varaa ostaa mitään robottien tuotoksia.

Kommunismilla on niin paha maine, kun ahneet diktaattorit ovat alistaneet sen avulla kansaa kauan kauan ennenkö yhteiskunnat olisivat oikeasti olleet valmiita tähän. Kommunismin avulla ei sinänsä saada rakennettua hirveästi mitään, sellainen yhteiskunta ei tuota paljoa, mutta ylläpidossa se varmasti voisi toimia hyvinkin. Jos/kun joskus saavutetaan piste että robotit tekee lähes kaikki työt.

Creativity Is Intelligence Having Fun

jaho
Seuraa 
Viestejä373
Liittynyt19.3.2012

Olen ihmetellytkin juuri sitä, kun kapitalistit haluavat mahdollisimman vähän työntekijöitä mahdollisimman pienellä palkalla. Mutta mitä iloa siitä on kun lopulta kukaan ei osta kapitalistilta tuotteita tai palveluita. Vähänkuin käärme söisi omaa häntäänsä. Lopulta jää pää vetävän käteen.

Woodstock
Seuraa 
Viestejä54
Liittynyt29.10.2013

TV-uutisissa Nalle vaati perustuloa ja Rehn lainasi rahaa yrityksille. Maallikon korvaan tuo kullostaa kyllä kommunismiltä. Ehkä Marx oli oikeassa, kohta jokaisella on supertietokone, joka osaa ennustaa pörssikurssit, eikä kukaan voita mitään.

Titanic
Seuraa 
Viestejä929
Liittynyt10.5.2014

Jaa, entä jos tuo Aamulehden juttu olikin vitsi 1960-luvun Kepun ja Vasemmiston ajamaa täystyöllisyys linjaa kohtaan. Lueskelin nimittäin erästä matrikkelia 1960-luvulta, jossa oli jokaisella parturilla yms. apulikka töissä. 1960-luvulla tuon matrikkelin perusteella voi päätellä ajetun täystyöllisyys linjaa. Erityisen paljon 60-luvulla oli aputyöntekijöitä jos jonkinlaisella alalla. 

Selvältä sutkautukselta tuo vaikuttaa. Jos nyt tänä ajankohtana haluttaisiin täystyöllisyys niin pitäisi robotillakin olla apulikka. Eiköhän nyt kuljeta sellaista arvopohjaa kohden, jossa on täystyöllisyyden asemesta täysvapaus olla tekemättä mitään työtä. 

jaho
Seuraa 
Viestejä373
Liittynyt19.3.2012

Tarkoittaako tämä sitä, että kapitalismi vietynä äärimmäisyyksiin johtaa väkisinkin kommunismiin? On siinä kapitalistilla ihmettelemistä.

jaho
Seuraa 
Viestejä373
Liittynyt19.3.2012

Voisimmeko keskittyä ihmisten toimeentuloon sekä siihen että olisi varaa ostaa niitä robottien tarjoamia resursseja. Koska tämä on yhteiskunnan seuraava muutos.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

jaho kirjoitti:
Tarkoittaako tämä sitä, että kapitalismi vietynä äärimmäisyyksiin johtaa väkisinkin kommunismiin? On siinä kapitalistilla ihmettelemistä.

Ei tarkoita. Kapitalistin tarkoitusperä on tehdä itselleen rahaa. Hän silloin pitää tuotantokoneiston hallussaan. Ei kapitalistia kiinnosta onko orjansa digitaalinen robotti vai ihminen.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

jaho kirjoitti:
Voisimmeko keskittyä ihmisten toimeentuloon sekä siihen että olisi varaa ostaa niitä robottien tarjoamia resursseja. Koska tämä on yhteiskunnan seuraava muutos.

Pitäisi keskittyä siihen että ihmisen toimeentulo ei ole kiinni siitä paljonko hän tekee ns. tuottavaa työtä. Vaikka robotti tekee hommat hänen puolestaan kymmenkertaisella tehokkuudella, niin se ei tarkoita että ihminen olisi huono ja tehoton.

jaho
Seuraa 
Viestejä373
Liittynyt19.3.2012

CE-hyväksytty kirjoitti:
jaho kirjoitti:
Tarkoittaako tämä sitä, että kapitalismi vietynä äärimmäisyyksiin johtaa väkisinkin kommunismiin? On siinä kapitalistilla ihmettelemistä.

Ei tarkoita. Kapitalistin tarkoitusperä on tehdä itselleen rahaa. Hän silloin pitää tuotantokoneiston hallussaan. Ei kapitalistia kiinnosta onko orjansa digitaalinen robotti vai ihminen.

Mutta kapitalistia kiinnostaa saada rahaa. Miten hän saa sitä jos kaikki muut ihmiset on ajettu sosiaaliturvan piiriin eikä heillä ole enää varaa. Ja miten se sosiaaliturva maksetaan?

mdmx
Seuraa 
Viestejä4277
Liittynyt23.11.2009

jaho kirjoitti:
Voisimmeko keskittyä ihmisten toimeentuloon sekä siihen että olisi varaa ostaa niitä robottien tarjoamia resursseja. Koska tämä on yhteiskunnan seuraava muutos.

No ensin tarvis tehdä niitä robotteja.

Tällä hetkellä me ostetaan lähinnä aasialaisten tekemää tauhkaa, ja ravinnontuotantokaan ei läheskään kokonaan automatisoitua ole.

Creativity Is Intelligence Having Fun

jaho
Seuraa 
Viestejä373
Liittynyt19.3.2012

CE-hyväksytty kirjoitti:
jaho kirjoitti:
Voisimmeko keskittyä ihmisten toimeentuloon sekä siihen että olisi varaa ostaa niitä robottien tarjoamia resursseja. Koska tämä on yhteiskunnan seuraava muutos.

Pitäisi keskittyä siihen että ihmisen toimeentulo ei ole kiinni siitä paljonko hän tekee ns. tuottavaa työtä. Vaikka robotti tekee hommat hänen puolestaan kymmenkertaisella tehokkuudella, niin se ei tarkoita että ihminen olisi huono ja tehoton.

Viittaisin nyt mediassa viime aikoina olleihin keskusteluihin että ihmisten pitää olla valmis ottamaaan vastaan matalapalkka työtä ja loput toimeentulosta korvataan sosiaalituilla. Silloin ei ole mitään väliä paljonko robotti tuottaa jos suurin osa väestöstä on toimeentulotuella eikä työpaikkoja elintason korotukseen löydy koska robotit ja digitalisaatio korvaa nuo työt.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

jaho kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
jaho kirjoitti:
Tarkoittaako tämä sitä, että kapitalismi vietynä äärimmäisyyksiin johtaa väkisinkin kommunismiin? On siinä kapitalistilla ihmettelemistä.

Ei tarkoita. Kapitalistin tarkoitusperä on tehdä itselleen rahaa. Hän silloin pitää tuotantokoneiston hallussaan. Ei kapitalistia kiinnosta onko orjansa digitaalinen robotti vai ihminen.

Mutta kapitalistia kiinnostaa saada rahaa. Miten hän saa sitä jos kaikki muut ihmiset on ajettu sosiaaliturvan piiriin eikä heillä ole enää varaa. Ja miten se sosiaaliturva maksetaan?

Tuossa teet virheen olettaessasi että sosiaaliturvan piirissä ei olisi varaa.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä5972
Liittynyt8.11.2012

Kyse on tarinankerronnasta. Ihmiskunnan tulevaisuus ei ole ennalta määrätty. Vaan parhaitten tarinankertojien käsissä.

Hallinto haluaa syöttää tietenkin kansalle tarinan, jossa heille pitää työntää lisävaltaa. Jano valtaan.

On täysin harhaista kuvitella, että jollain Nallellakaan aito tavoite olisi hyvä elämä ihmisille. Tarkoituksena kuten kommunisteilla yleensäkkin (suurpääoma vihaa kilpailua) on ensin romauttaa systeemi ja sen jälkeen aloittaa massatuhonta. Niin tietenkin, että kansalle ei koskaan kerrota mitä todella tehdään verhojen takana.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat