Seuraa 
Viestejä2947
Liittynyt13.1.2015

Kirjoitin tästä aikoinaan pienen jutun TM:lle.

Ongelma on tuhansia vuosia vanha. Monia teorioita on esitetty, mutta mikään ei selitä kattavasti

Ongelma on ihminen, sillä kamera kertoo totuuden, Kuu on täsmälleen yhtä suuri horisontissa kuin taivaanlaella.

Sama illuusio ilmenee myös tähtikuvioilla, vaikkapa Otavalla. Myös noin 10% ihmisistä ei koe sitä.

Sanotaan, että ilmiö häviää, kun Kuuta katsoo kumartumalla ja katsomalla ylösalaisin jalkojen välistä. Minua huvitti ajatus kymmenistä pellon laidalla pyllistelevistä ihmisistä juttuni jälkeen.

Sivut

Kommentit (164)

Dr Strangelove
Seuraa 
Viestejä2947
Liittynyt13.1.2015

Kuten tämä kuvasarja, joka on otettu kolmen minuutin välein, tuossa ajassa Kuu kulkee (= maapallo pyörii) oman halkaisijansa verran, osoittaa, ei Kuu ole yhtään suurempi horisontissa. Paikka on Chicago.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä36454
Liittynyt6.12.2009

Dr Strangelove kirjoitti:
Kirjoitin tästä aikoinaan pienen jutun TM:lle.

Ongelma on tuhansia vuosia vanha. Monia teorioita on esitetty, mutta mikään ei selitä kattavasti

Ongelma on ihminen, sillä kamera kertoo totuuden, Kuu on täsmälleen yhtä suuri horisontissa kuin taivaanlaella.

Sama illuusio ilmenee myös tähtikuvioilla, vaikkapa Otavalla. Myös noin 10% ihmisistä ei koe sitä.

Sanotaan, että ilmiö häviää, kun Kuuta katsoo kumartumalla ja katsomalla ylösalaisin jalkojen välistä. Minua huvitti ajatus kymmenistä pellon laidalla pyllistelevistä ihmisistä juttuni jälkeen.

Vastaus saattaa ehkä olla alitajunnassamme ja miten se ohjaa/rakentaa näkemäämme..

Alkaa kohdasta. 

"How Your Unconscious Mind Rules Your Behaviour: Leonard Mlodinow at TEDxReset "2013

https://youtu.be/vcJm-y7UnLY?t=455

JPI
Seuraa 
Viestejä24827
Liittynyt5.12.2012

Kuu näyttää horisontissa suuremmalta koska horisontissa kaikki voi nuppeihimme iskostuneen kuvan mukaan olla kauempana kuin zeniitissä. Siis puhtaasti arkikokemukseen ja stereonäon lyhyeen "kantamaan" perustuva harha. Nupissamme on mielikuva taivaankannesta joka ei ole puolipallo vaan jonka "katto" on paljon lähempänä kuin sen reunat horisontissa ja tämä perustuu havaintoihin ilmakehässä, ei sen ulkopuolella ymmärrettävästi, liikkuvista/sijaitsevista kohteista.
Esim. pilvet ja lintuparvet vahvistavat tämän: pilviä on enemmän ja ne ovat pienempiä kaukana kuin lähellä. Lähellä ollessaan ne ovat aina lähes suoraan yläpuolellamme. Sama koskee lintuparvia, linnut näkyvät horisontin suunnassa lähes aina pienempinä kuin zeniitin suunnassa. Nuppimme siis funtsii tiedostamattamme:
Kuu on horisontissa, joka on kaukana, ja silti sen kulmahalkaisija on sama kuin jos se olisi pään päällä zeniitissä, joka on lähempänä, siispä se on turvonnut sillä muuten tuo ei voi olla mahdollista.
:-)))
Hymiö oli perässä mutta silti tuo on oikea selitys.

3³+4³+5³=6³

jussipussi
Seuraa 
Viestejä36454
Liittynyt6.12.2009

JPI kirjoitti:
 Nuppimme siis funtsii tiedostamattamme:
Juuri näin ja aikalailla jatkuvasti meidän itsemme ollessa siitä käytännössä tietämättömiä. 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä36454
Liittynyt6.12.2009

JPI kirjoitti:
Kuu näyttää horisontissa suuremmalta koska horisontissa kaikki voi nuppeihimme iskostuneen kuvan mukaan olla kauempana kuin zeniitissä. Siis puhtaasti arkikokemukseen ja stereonäon lyhyeen "kantamaan" perustuva harha. Nupissamme on mielikuva taivaankannesta joka ei ole puolipallo vaan jonka "katto" on paljon lähempänä kuin sen reunat horisontissa ja tämä perustuu havaintoihin ilmakehässä, ei sen ulkopuolella ymmärrettävästi, liikkuvista/sijaitsevista kohteista.
Esim. pilvet ja lintuparvet vahvistavat tämän: pilviä on enemmän ja ne ovat pienempiä kaukana kuin lähellä. Lähellä ollessaan ne ovat aina lähes suoraan yläpuolellamme. Sama koskee lintuparvia, linnut näkyvät horisontin suunnassa lähes aina pienempinä kuin zeniitin suunnassa. Nuppimme siis funtsii tiedostamattamme:
Kuu on horisontissa, joka on kaukana, ja silti sen kulmahalkaisija on sama kuin jos se olisi pään päällä zeniitissä, joka on lähempänä, siispä se on turvonnut sillä muuten tuo ei voi olla mahdollista.
:-)))
Hymiö oli perässä mutta silti tuo on oikea selitys.
Tässä hieman lisää. 

"The brain performs feats of math to make sense of the world

Even if we find it difficult to calculate complicated probabilities on the spot, our brains constantly carry out these sorts of computations without our awareness—and they're remarkably good at it.

Princeton University researchers show in a new study how our brains combine complicated observations from our surroundings into a simple assessment of the situation that aids our behavior and decisions. This boiled-down representation also is flexible enough to account for new information as it becomes available. The researchers found that our brains can accurately track the likelihood of several different explanations for what we see around us. They traced these abilities to a region of the brain located just behind our eyes known as the orbitofrontal cortex. This work was published July 27 in the Journal of Neuroscience."

http://medicalxpress.com/news/2016-08-brain-feats-math-world.html

Unohdamme että kokemamme/näkemämme jne on aivojen konstruktio/konstruktiota. Luulemme kokevamme tarkkaa todellisuutta.

tammukka
Seuraa 
Viestejä3347
Liittynyt9.5.2010

Millekä vuosisadalle outotohtorimme on oikein jämähtänyt kun hänen "ratkaisemattomiin" ongelmiinsa on ratkaisut löydetty aikapäiviä sitten.

JPI
Seuraa 
Viestejä24827
Liittynyt5.12.2012

jepajee kirjoitti:
Ei vittu ihan oikeesti.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Superkuu[/quote]

Kyllä vittu ihan oikeesti kuun kulmahalkaisija vaihtelee hieman koska kuun rata on soikea jolloin on välillä lähempänä ja välillä kauempana kuin keskimäärin hän. Tuo ei kuitenkaan selitä alkuunkaan sitä miksi horisontissa hän aina suuremmalta kuin zeniitin tuntumassa näyttää.

3³+4³+5³=6³

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2541
Liittynyt12.9.2012

tammukka kirjoitti:
Millekä vuosisadalle outotohtorimme on oikein jämähtänyt kun hänen "ratkaisemattomiin" ongelmiinsa on ratkaisut löydetty aikapäiviä sitten.

Mutta kuuhulluus, siihenpä ei tieteellä ole ratkaisua!

mdmx
Seuraa 
Viestejä4316
Liittynyt23.11.2009

Veli H. kirjoitti:
tammukka kirjoitti:
Millekä vuosisadalle outotohtorimme on oikein jämähtänyt kun hänen "ratkaisemattomiin" ongelmiinsa on ratkaisut löydetty aikapäiviä sitten.

Mutta kuuhulluus, siihenpä ei tieteellä ole ratkaisua!

Se taitaa olla puhtaasti uskon asia.

Usko on siirtänyt jopa vuoria, kivi kerrallaan, käsipelillä. No tarvittiin siihen varmaan ruoskaakin.

"Outojen ajatusten" herääminen pienen kansanosan päässä ei siis ole kovinkaan kummoinen juttu "uskolle".

Creativity Is Intelligence Having Fun

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009

JPI kirjoitti:
jepajee kirjoitti:
Ei vittu ihan oikeesti.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Superkuu

Kyllä vittu ihan oikeesti kuun kulmahalkaisija vaihtelee hieman koska kuun rata on soikea jolloin on välillä lähempänä ja välillä kauempana kuin keskimäärin hän. Tuo ei kuitenkaan selitä alkuunkaan sitä miksi horisontissa hän aina suuremmalta kuin zeniitin tuntumassa näyttää.[/quote]

Olihan täällä eräskin joka ihmetteli miksi kello on aina 2:22 kun hän katsoo kelloa.

Dr Strangelove
Seuraa 
Viestejä2947
Liittynyt13.1.2015

Mikään selityksistä ei ole oikea.

Tamma ja muut naudat sokaistuvat niin patologisesta vihastaan kohtaani, että vain kuolaa valuu suusta sama mitä esitti.

Kaukana näkyvien esineiden suhteuttaminen kokoaan suuremmiksi, nk. Ponzo-ilmiö ei selitä, sillä ilmiö tulee myös silloin kun vertailukohtaa ei ole, esim. pilvien päällä. Ilmakehä ei myöskään suurenna.

Horisontissa Kuu on itseasiassa hieman pienempi, sillä se on puolen Maan halkaisijan, n. 6000 km kauempana, tätä koon muutosta ei silmä kuitenkaan havaitse. Superkuu on aivan eri asia.

Omaa teoriaa ei minulla ole, sillonhan se olisi ratkaistu.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat