Sivut

Kommentit (183)

mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

mdmx kirjoitti:

Jos elektroniikan kautta koittaa löytää jotain karkeaa analogiaa, voisiko ajatella että kahden neuronin välillä on suodin. Tämän suotimen parametrit parametrit sitten vaihtuvat sen mukaan, minkälaista informaatiota sinne tallentuu. Eli informaatio tallentuu suotimen parametreihin.

Kun neuroni aktivoituu, ja aksonissa kulkee impulssi, tämä suodatin sitten vaikuttaa impulssiin.

Eli muisto on kasa suodattimien parametreja, jotka muokkaavat impulsseja.

Niin ja tähän pitää lisätä se, että muiston muisteleminen on kokemus sinällään, joka myös vaikuttaa itse muistoon, eli niiden suotimien parametreihin. Myös jonkun toisen muiston B muisteleminen voi vaikuttaa muistoon A ja C.

Eli korkeammalla tasolla, ihminen oppii erilaisista kokemuksista, ja tätä oppia voidaan soveltaa kaikkeen muuhunkin siihen asti koettuun.

Aika kultaa muistot.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

Domestiphobia kirjoitti:

Itsehän en sitä persoonallisuustestiä ota kauhean vakavasti, sillä persoonallisuuteni ei ole niin kiveen hakattu, kuten en usko kenenkään vapaa-ajattelijankaan persoonillisuuden olevan.

Niin, ainoa "kivi" mihin se persoonallisuus voitaisiin hakata, on itsessään osa sitä persoonallisuutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

Tokkura kirjoitti:
mdmx kirjoitti:
Keinotekoisissa neuro-verkoissa opittu tieto tallentuu synapsien painotuksien muutoksina. Käsittääkseni tämä on pelkistetty malli siitä oikeissa aivoissa tapahtuu, eli synapseihin se tieto jollain tavalla tallentuu sielläkin.

Se talletettu tieto sitten muovaa kahden solun välillä kulkevaa impulssia, tällä tavalla aivot käyttävät talletettua tietoa.

Ilmeisesti vastaavaa tapahtuu myös oikeissa aivoissa. Jos vilkaiset tota varsin hyvää linkkiä joka jo postattiin: 

Lainaus:
Synapsien plastisuuteen perustuva impulssinkulun herkkyyden säätely tekee oppimiseen ja muistamiseen liittyvien muutosten (muistijälkien) synnyn periaatteessa mahdolliseksi lähes kaikkialla hermoston alueella

Tässä on juttua siitä miten tieto tallentuu synapsiin,

https://en.wikipedia.org/wiki/Synaptic_weight


Synapsien läpäisevyys on yksi, sitä ohjaavat astrosyytti-gliasolut.
Mutta pitkäaikaismuistissa tärkeä on neuronien viejähaarakkeiden aksonien signaalinjohtavuus, jota säätelee oligodendrosyytti-gliasolujen muodostaman myeliinituppi, sekä joissakin (tärkeissä) tapauksissa glykosminoglykaanisokerien muodostama hermotuppi. Yhdellä aksonilla voi vuorotella molempia. Yhdenaikainen ajastus ratkaisee, lauksevatko saapuvat aksnosignaalit tietyn neuronin varauksenpurun, joka neuroni sitten vaikuttaa edelleen elimistöön.

Mielenkiintoista, heräsi ajatus pystyisiköhän tuosta kehittämään jonkun yksinkertaisen matemaattisen mallin. Opiskelen lisää aiheista myeliinituppi ja hermotuppi.

Sanoit että yhdenaikainen ajastus ratkaisee laukaisevat saapuvat signaalit varauksen purun, osaatko selittää tätä tarkemmin, että mitä tuossa tapahtuu?

Vaikuttaakohan psykedeelit nimenomaan näihin osiin neuroneissa. Jos on vahvalla tripillä, niin joku normaalisti nopeasti ohimenevä kokemushan voi muodostua avainkokemukseksi joka ohjaa ajattelua vuosia, jopa loppuelämän.

Jos kyseessä on hörhö, niin se voi olla vaikka "double rainbow".  Sitten jos kyseessä on esim. Steve Jobs, se voi olla jotain ihan muuta.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

mdmx kirjoitti:

Jos kyseessä on hörhö, niin se voi olla vaikka "double rainbow".  Sitten jos kyseessä on esim. Steve Jobs, se voi olla jotain ihan muuta.

Tuli väärä double rainbow linkki johonkin kemmaseen biisiin. Tässä oikea:

https://www.youtube.com/watch?v=4idNqkXRSV4

Todella voimakas kokemus, ja kokija miettii mitä se tarkoittaa, koska sen on pakko tarkottaa jotain, koska se on niin voimakas kokemus. Tuollainen voimakas tunnereaktio varmasti jää pitkäaikaismuistiin voi muuttaa koko elämän.

Tarkemmin ajatellen psykedeelit eivät siis varmaankaan suoranaisesti vaikuta siihen miten informaatio tallentuu, vaan siihen miten kokemus koetaan. Ja voimakkaampi kokeminen sitten vaikuttaa siihen miten informaatio tallentuu aksoneihin.

käyttäjä-3779
Seuraa 
Viestejä1782

Varmaan joku tai jotkut edellä olevissa puheenvuoroissa esitellyt mekanismit voivat sisältää aivan oikeita aivoissa tapahtuvan tiedonkäsittelyn mekanismeja.

Monesti mainitaan myös informaatio, mutta harvemmin kukaan määrittelee käyttämänsä informaation olemuksen; onko kyseessä ehkä vain tietämättömyyden peitteeksi lausuttu muka jotain merkitsevä termi, vai pidetäänkö informaatiota todellisena asioihin vaikuttajana, ja jos, niin millaisena. Näinkin voidaan ajatella, kuten seuraavista lainauksista ilmenee

http://www.pbs.org/wgbh/nova/blogs/physics/2014/04/is-information-fundam...

http://www.space.com/29477-did-information-create-the-cosmos.html

Lloyd: informaatio ei ole maailmankaikkeuden toimintatavan ymmärtämistä tai arvelua, vaan sananmukaisesti perustavinta toimintaa.

säiefyysikko Raphael Bousso: informaatio on..sen ensisijainen koosteosa, mitä tapahtuu maailmassa. Kyse ei ole systeemin kuvaamista mallilla – se on systeemi.

P.Davies: ainakin pienellä fyysikkojen ryhmällä on kasvava kiinnostus ajatella toisin päin ja sanoa, että kenties  pohjimmiltaan maailmankaikkeudessa vaikuttaakin informaatio ja sen prosessit, kun taas materia emergoituu toissijaisena käsitteenä

Olipa informaatio maailmassa vaikuttava todellinen tekijä tai ehkä vain pelkkä apusana, eräs toinen asia näyttää jääneen tässä keskustelussa täysin syrjään. Se on selvitys siitä, kuinka aivojen aineelliset, viime kädessä fysikaaliset tapahtumat ilmenevät elämyksellisenä tietoisuutena eli kokemuksina. Tämä on kuitenkin yksi ydinkysymys, sillä emmehän ajattele aivojamme vain reagointikykyisenä koneena, vaan haluamme saada esimerkiksi muistamisen elämyksellisen, kokemuksellisen, tietoisen tilan.

Jos joku yrittää selittää muun ohessa myös elämyksellisyyden hän huomaa pian tehtävän vaikeuden. Niinpä kansainvälisessä tietoisuuden tutkijoiden konferenssissa, joka 2015 pidettiin Helsingissä, ei tainnut yksikään tutkija sanoa tietävänsä vastausta tähän konferenssin ydinkysymykseen

 http://www.areiopagi.fi/2015/07/kohti-tietoisuuden-tiedetta-tsc-2015-kon...

Myös fyysikko Teppo Mattsson bloggasi äskettäin tietoisuudesta. Koska koen asian selvittämisen kiinnostavana, kirjoitin monta kommenttia. Lopuksi vetosin jopa em. konferenssissa ehdotettuun neutraaliin monismiin. Lopullinen sana taisi silti jäädä sanomatta. Palstan uudistuksen jälkeen blogit ovat vain ikävästi kätketyt ja monimutkaisesti saavutettavat.

http://www.tiede.fi/blogit/rajankayntia/tietoisuuden_vaikea_ongelma_ja_m...

Japetus
Seuraa 
Viestejä12418

mdmx kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Synapsien läpäisevyys on yksi, sitä ohjaavat astrosyytti-gliasolut.
Mutta pitkäaikaismuistissa tärkeä on neuronien viejähaarakkeiden aksonien signaalinjohtavuus, jota säätelee oligodendrosyytti-gliasolujen muodostaman myeliinituppi, sekä joissakin (tärkeissä) tapauksissa glykosminoglykaanisokerien muodostama hermotuppi. Yhdellä aksonilla voi vuorotella molempia. Yhdenaikainen ajastus ratkaisee, lauksevatko saapuvat aksnosignaalit tietyn neuronin varauksenpurun, joka neuroni sitten vaikuttaa edelleen elimistöön.

Mielenkiintoista, heräsi ajatus pystyisiköhän tuosta kehittämään jonkun yksinkertaisen matemaattisen mallin. Opiskelen lisää aiheista myeliinituppi ja hermotuppi.

Jottet tuhlaisi aikaasi, kannattaa suhtautua vähintäänkin skeptisesti siihen, mitä Tokkura suustaan päästää. Hän on savorismaisesti kajahtanut mouruaja, jonka julistuksen typeryyden voittaa vain sinnikkyys, jolla hän julistusta harjoittaa. Palstalla oli vanhoina hyvinä aikoina tapana bannata hänen loputtomat nikkinsä sitä mukaa kuin niitä pintaan pulpahteli, mutta kun softauudistus teki oman lokakuun vallankumouksensa ja gulagoitsi järjen, hävisi samalla mahdollisuus pitää kuolaavat pipipäät loitolla.

Tämä saattaa kuulostaa liioittelulta, jos ei ole asiaan yhtään vihkiytynyt; onhan Tokkuran yllä riipustama ihan pätevän näköistä tekstiä. Totuus kuitenkin sattuu olemaan, että astrosyytit eivät ohjaa synapsien "läpäisevyyttä" - joka on myös huono termi kuvaamaan, miten signaali neuronista toiseen välittyy. Astrosyytit vaikuttavat asiaan, mutta ne eivät määrää siitä, kuten Tokkura väittää. Tämä oli vasta ensimmäinen virke; seuraavassa soopaa tulee vielä enemmän. Pitkäkestoinen muisti ei määrity sen perusteella, tapahtuuko muutoksia myeliinitupessa - ja siis aksonin signaalinjohtavuudessa - vai ei. Erottelu synapsi- ja myeliinimekanismeihin ei ylipäätään ole perusteltua. Jälkimmäinen toimii nimenomaan tehostamalla edellistä, ei riippumatta siitä. Tuo vuorotteleva glykosaminoglykaaneista tehty hermotuppi taas on aivan täyttä fiktiota. Mitään sellaista ei ole olemassa ensinkään.

Tässä - kuten koko hänen pulauksessaan - on tapahtunut Tokkuralle hyvin yleinen pyramiittimuunnos. Pyramiitti on luonnontuote, jota syntyy kun Tokkura ensin lukee asiantuntujatekstiä, josta ei ymmärrä tuon taivaallista. Hän kuitenkin sattuu oleman sen sortin toveri, joka ei myöskään ymmärrä, ettei ymmärrä asiasta mitään; ja tämä yhdistettynä hepun uskonnollisella mentaliteetilla omaksuttuun muinaiseen neuvostototuuteen tuottaa omituisen aivonaksauksen, jossa varmuuden kokemus, täydellinen humpuuki ja pätevä tutkimustieto muodostavat ennätyksellisen perverssin amalgaamin. Siinä on suunnilleen oikeita sanoja toisinaan oikeissa kohdissa, mutta asiasisältö on aivan päin honkia. Tokkura on purkanut moottorin ja kasannut sen uudelleen, mutta puolet osista on jätetty maahan ja korvattu kotitekoisilla hullunhivutuksilla. Täysi maallikko ei välttämättä huomaa mitään outoa, mutta jos sattuu tietämään, että klemmarista ja vesiletkusta tehty superhörppy voi olla hieman alkuperäistä heikompi, ei kyhäelmää enää ostakaan ihan samaan hintaan.

Jos oikeasti oppia haluat, kannattaa vältellä pyramiittista mahdollisimman tunnollisesti. Se ei ole yhtään ravitsevampaa tavaraa kuin Savorisen työntymisteoriat. Tässä näyttäisi olevan ihan kelvollinen perustietolähde suomeksi:

https://www.biomag.hus.fi/braincourse/L2.html .     

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12418

Ohhoh!

Humans Are Genetically Predisposed to Kill Each Other

Arvatkaa kuka?

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Filosofi
Seuraa 
Viestejä202

käyttäjä-3779 kirjoitti:

Varmaan joku tai jotkut edellä olevissa puheenvuoroissa esitellyt mekanismit voivat sisältää aivan oikeita aivoissa tapahtuvan tiedonkäsittelyn mekanismeja.

**

Monesti mainitaan myös informaatio, mutta harvemmin kukaan määrittelee käyttämänsä informaation olemuksen;

***

Se on selvitys siitä, kuinka aivojen aineelliset, viime kädessä fysikaaliset tapahtumat ilmenevät elämyksellisenä tietoisuutena eli kokemuksina. Tämä on kuitenkin yksi ydinkysymys, sillä emmehän ajattele aivojamme vain reagointikykyisenä koneena, vaan haluamme saada esimerkiksi muistamisen elämyksellisen, kokemuksellisen, tietoisen tilan.

:)

Näinhän se on.

Näyttää olevan vähän sama asia kuin kun puhutaan energiasta,,että osa ajattelee energian olevan jotakin ei aineellista prosessia,,pohtimatta lainkaan asiaa ja energia olemusta.

Tuo mainitsemasi ydinkysymys on ehkä vähän sama asia kuin kysymys siitä miten tyhjään tilaan syntyi avaruus.

Sillä tietoisuuttahan = esimerkiksi tämän tekstin lukutaito,,sitähän ei luonnossa sinänsä tarvitseisi olla välttämättä,,mutta se vaan on sinulla.

Miten solu taltioi tietoa ja mihin kohtaan?

Kysymys on myös sitten voiko lisääntyvä ns.sähkömagneettinen ainevärähtely

(radiotaajuudet,,kaikki,,tutkat yms,,)  jota ei teknisillä laitteilla ole maapallon historiassa ennen 1900 lukua ollut

aiheuttaa tähän solun muistimekanismiin häiriöitä

tai voiko aiheuttaa myös dna-rihmastoon,,,tai sitten jos dna-rihmasto solussa ei ole se pienin määräävä solurakenne joka vakuttaa perimään ja erilaisiin tauteihin.

Mielestäni on selvä että teknisesti aikaansaadut värähtelyt ja niiden lisääntyminen ;

- radiotaajuudet

- tutkat

- langattomat kodin laitteet

- sähkölaitteiden magneettikentät

- puhelintaajuudet

- yms.

aiheuttava elävässä oliossa muutoksia,,usealla tasolla

Solutason sisäosan toiminnoissa ainakin

- muistin taltioitumismekanismissa

- perimämekanismissa

Solujen välisessä toiminnassa

Ehkä jopa solujoukon ja ympäristön välisessä toiminnassa.

Siksi mielestäni on tärkeätä selvittää

Miten solu taltioi tietoa ja mihin kohtaan?

Tietoa joka sisältää;

- perimän

- oppimisen

- muistin

- elinkaaren,,iän

- jne

siis kaiken mitä minä ja mieleni sisältää.

Ehkä näin tai sitten ei. :)

mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

Japetus kirjoitti:

Jottet tuhlaisi aikaasi, kannattaa suhtautua vähintäänkin skeptisesti siihen, mitä Tokkura suustaan päästää.

....

Totuus kuitenkin sattuu olemaan, että astrosyytit eivät ohjaa synapsien "läpäisevyyttä" - joka on myös huono termi kuvaamaan, miten signaali neuronista toiseen välittyy.

....

Mitään sellaista ei ole olemassa ensinkään.

Kiitos varoituksesta. :)

Keskustelu mun osalta lipsahti siis tekoälyjen puolelle, minulle sinänsä ei ole merkitystä sillä löytyykö oikeasta neuronista täysin vastaavat biologiset "komponentit".

Ne osuudet voisi Tokkura jättää kokonaan pois? Omia teorioita ei tarvitse yrittää liimata noin yksityiskohtaisesti kiinni tunnettuihin biologisen neuronin osasiin. Ne voi pitää korkeammalla tasolla. Ja faktat on faktoja. Voi siinä teoriassa silti olla jotain karkeaa korrelaatiota todellisuuden kanssa.

Mutta jos Tokkura haluaa tarkentaa teoriaansa, korkealla tasolla ilman faktaksi väitettyä linkkaamista neuronin todellisiin osasiin, niin senhän voi tehdä vaikka tossa "Ihmisen veroinen keinoäly" ketjussa. Tietysti termeinä voi käyttää samoja termejä mitä oikean neuronin tapauksessa käytetään, mutta kyseessä on vain analogia ja karkea mallinnus oikeasta. 

Japetus kirjoitti:

Tokkura on purkanut moottorin ja kasannut sen uudelleen, mutta puolet osista on jätetty maahan ja korvattu kotitekoisilla hullunhivutuksilla.

Niin no ironista kyllä, mutta tämähän on juuri se mitä pitääkin tehdä, että pystyy luomaan neuronin toiminnasta matemaattisen mallin, jota pystyy riittävän nopeasti nykyisillä tietokoneilla simuloimaan. Pitää karsia yksityiskohtia pois reilulla kädellä ja täyttää aukot itse.

Olennaista on se, että relaatio inputin ja outputin välillä on looginen ja toteutettavissa, ja tuottaa ehkä jossain määrin samankaltaisia tuloksia kuin oikea neuroni. Helppohan näissä on testailla erilaisia funktioita, itsekin tullut testailtua omia kyhäelmiä mutta tulokset yllättäen aina huonompia kun olemassa olevissa malleissa. :) Jännittävää on, että melkein mikä tahansa algoritmi kyhäelmä toimii jollain tasolla, neuroverkot on uskomattoman adaptoituvia.

Liitteenä oleva kuva on LSTM (Long Short Term Memory) yksiköstä jota AI neuroverkoissa nykyisin käytetään, muutamien muiden mallien ohella. Eihän se kovinkaan tarkasti mallinna oikeaa neuronia, mutta toimii tiettyyn rajaan asti ihan hienosti. :)

https://deeplearning4j.org/lstm

Mut ymmärrän kyllä että ei pidä sekottaa faktoja ja omia teorioita, ja tästähän sun postissa oli kyse. :)

MooM
Seuraa 
Viestejä8715

On noita tiettyjä prosesseja mallinnettukin. EI ole omaa alaani, mutta esim a.o.  puheen kontrollia mallintava työ löytyi:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1053811909010945

"The DIVA model is comprised of several interconnected components that are associated with cortical, subcortical, and cerebellar human brain regions. The model's neural substrates, projections, and computational characterizations are based, when possible, on the structural and functional descriptions of regions and projections in the human brain from human clinical, neuroimaging, and microstimulation studies and non-human primate single cell recording and anterograde and retrograde tracing studies"

--

"The system is composed of thirteen modules encompassing two types of motor control schemes: feedforward and feedback control. Under feedforward control, speech production is based on well-learned speech motor programs that are acquired through previous attempts at producing the speech sound targets. The feedback control subsystem iteratively guides the articulators by monitoring mismatches between the sensory expectations of a speech motor program and the incoming sensory feedback associated with that speech motor program. In DIVA, the feedforward and feedback commands are integrated when generating speech motor commands."

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5949

mdmx kirjoitti:
mdmx kirjoitti:

Jos kyseessä on hörhö, niin se voi olla vaikka "double rainbow".  Sitten jos kyseessä on esim. Steve Jobs, se voi olla jotain ihan muuta.

Tuli väärä double rainbow linkki johonkin kemmaseen biisiin. Tässä oikea:

https://www.youtube.com/watch?v=4idNqkXRSV4

Todella voimakas kokemus, ja kokija miettii mitä se tarkoittaa, koska sen on pakko tarkottaa jotain, koska se on niin voimakas kokemus. Tuollainen voimakas tunnereaktio varmasti jää pitkäaikaismuistiin voi muuttaa koko elämän.

Tarkemmin ajatellen psykedeelit eivät siis varmaankaan suoranaisesti vaikuta siihen miten informaatio tallentuu, vaan siihen miten kokemus koetaan. Ja voimakkaampi kokeminen sitten vaikuttaa siihen miten informaatio tallentuu aksoneihin.

Näin minäkin asian näkisin, vaikka mulla ei ole mistään muunlaisesta kuin leikkauksenjälkeisestä morfiinipöllystä kokemusta. Sellainen douppaaminen muuttaa asioiden "merkitystä" ja saa jonkin tyhjäpäiväisen piiteen painumaan esimerkiksi jotenkin "lumoavana" mieleen. Ja voi olla vielä varma, että muuten kuin pöllyssä ei saa siitä asiasta sellaista kokemusta. Sairaalan tuiki tavallinen puutarha ja erityisesti keltaiset kukat näyttivät "paratiisillisilta"...

Tästä juuri myös varoitetaan (mm. Sveitsin hoitoeettinen neuvosto) erilaisia amfetamiinipohjaisia ADHD-lääkkeitä ja muita vastaavia koskien. Niillä voidaan saada jokin hetkellinen vaikutus aikaan, mutta samalla ne muuttavat muodostuvaa persoonallisuutta, ja noin 100%:n varmasti tylsistävään suuntaan. Joillekuille aikuisille ne kuulemma sopivat.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5949

Japetus kirjoitti:
mdmx kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Synapsien läpäisevyys on yksi, sitä ohjaavat astrosyytti-gliasolut.
Mutta pitkäaikaismuistissa tärkeä on neuronien viejähaarakkeiden aksonien signaalinjohtavuus, jota säätelee oligodendrosyytti-gliasolujen muodostaman myeliinituppi, sekä joissakin (tärkeissä) tapauksissa glykosminoglykaanisokerien muodostama hermotuppi. Yhdellä aksonilla voi vuorotella molempia. Yhdenaikainen ajastus ratkaisee, lauksevatko saapuvat aksnosignaalit tietyn neuronin varauksenpurun, joka neuroni sitten vaikuttaa edelleen elimistöön.

Mielenkiintoista, heräsi ajatus pystyisiköhän tuosta kehittämään jonkun yksinkertaisen matemaattisen mallin. Opiskelen lisää aiheista myeliinituppi ja hermotuppi.

Jottet tuhlaisi aikaasi, kannattaa suhtautua vähintäänkin skeptisesti siihen, mitä Tokkura suustaan päästää. Hän on savorismaisesti kajahtanut mouruaja, jonka julistuksen typeryyden voittaa vain sinnikkyys, jolla hän julistusta harjoittaa. Palstalla oli vanhoina hyvinä aikoina tapana bannata hänen loputtomat nikkinsä sitä mukaa kuin niitä pintaan pulpahteli, mutta kun softauudistus teki oman lokakuun vallankumouksensa ja gulagoitsi järjen, hävisi samalla mahdollisuus pitää kuolaavat pipipäät loitolla.


Japetus on itse pipipää, joka ei tiedä mistään mitään, muuta kuin keuhkoaa paskaa, ja luulee kaikkea "stalinismiksi", mitä ei ymmärrä. Eikä ole siinä suhteessa suinkaan ainoa palsatalla.

Lainaus:
Tämä saattaa kuulostaa liioittelulta, jos ei ole asiaan yhtään vihkiytynyt; onhan Tokkuran yllä riipustama ihan pätevän näköistä tekstiä. Totuus kuitenkin sattuu olemaan, että astrosyytit eivät ohjaa synapsien "läpäisevyyttä" - joka on myös huono termi kuvaamaan, miten signaali neuronista toiseen välittyy. Astrosyytit vaikuttavat asiaan, mutta ne eivät määrää siitä, kuten Tokkura väittää.

Täältä löytyy viimeisin tieteellinen tieto: astrosyytit eivät ohjaa ja mahdollista vain synapsien toimintaa ihmisellä, vaan ne ohjaavat NIIDEN MUODOSTUMISTAKIN, kuten oligodendrosyytitkin, jotka vain estävät uuden yhteyden muodostumista.

Lainaus:
Tämä oli vasta ensimmäinen virke; seuraavassa soopaa tulee vielä enemmän. Pitkäkestoinen muisti ei määrity sen perusteella, tapahtuuko muutoksia myeliinitupessa - ja siis aksonin signaalinjohtavuudessa - vai ei.

Kyllä se vaan riippuu siitä: ilman sitä ei ole pitkäaikaismuistia.

http://hameemmias.vuodatus.net/lue/2011/09/ajattelun-ja-muun-ehdollistumisen-biokemiallinen-mekanismi-aivoissa-on-selviamassa

Lainaus:
Erottelu synapsi- ja myeliinimekanismeihin ei ylipäätään ole perusteltua.

Ne ovat ERI MEKANISMEJA, vaikka ehdollistumistulos onkin NIIDEN YHTEISVAIKUTUS! Näkee, kuulee, että et ole ikinä tehnyt mitään tiedettä, etkä mallintanut mitään.
Lainaus:
Jälkimmäinen toimii nimenomaan tehostamalla edellistä, ei riippumatta siitä.

Sulle ei kannata edes selittää.

Lainaus:
Tuo vuorotteleva glykosaminoglykaaneista tehty hermotuppi taas on aivan täyttä fiktiota. Mitään sellaista ei ole olemassa ensinkään.

Sulla ei ole pitkäaikaismuistia ensinkään: nämä on sulle lyöty ainakin 20 kertaa nenän eteen, ja lähes yhtä monta kertaa yhdenmukaistetut infosotamodet ovat ne eri palstoilla poistaneet;
http://www.theguardian.com/science/neurophilosophy/2014/apr/24/white-matter-synaptic-plasticity

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5949

Japetus kirjoitti:
Tuo vuorotteleva glykosaminoglykaaneista tehty hermotuppi taas on aivan täyttä fiktiota. Mitään sellaista ei ole olemassa ensinkään.

Sulla ei ole pitkäaikaismuistia ensinkään: nämä on sulle lyöty ainakin 20 kertaa nenän eteen, ja lähes yhtä monta kertaa yhdenmukaistetut infosotamodet ovat ne eri palstoilla poistaneet;
http://www.theguardian.com/science/neurophilosophy/2014/apr/24/white-matter-synaptic-plasticity

Lainaus:
Tässä - kuten koko hänen pulauksessaan - on tapahtunut Tokkuralle hyvin yleinen pyramiittimuunnos. Pyramiitti on luonnontuote, jota syntyy kun Tokkura ensin lukee asiantuntujatekstiä, josta ei ymmärrä tuon taivaallista. Hän kuitenkin sattuu oleman sen sortin toveri, joka ei myöskään ymmärrä, ettei ymmärrä asiasta mitään; ja tämä yhdistettynä hepun uskonnollisella mentaliteetilla omaksuttuun muinaiseen neuvostototuuteen tuottaa omituisen aivonaksauksen, jossa varmuuden kokemus, täydellinen humpuuki ja pätevä tutkimustieto muodostavat ennätyksellisen perverssin amalgaamin. Siinä on suunnilleen oikeita sanoja toisinaan oikeissa kohdissa, mutta asiasisältö on aivan päin honkia. Tokkura on purkanut moottorin ja kasannut sen uudelleen, mutta puolet osista on jätetty maahan ja korvattu kotitekoisilla hullunhivutuksilla. Täysi maallikko ei välttämättä huomaa mitään outoa, mutta jos sattuu tietämään, että klemmarista ja vesiletkusta tehty superhörppy voi olla hieman alkuperäistä heikompi, ei kyhäelmää enää ostakaan ihan samaan hintaan.

Jos oikeasti oppia haluat, kannattaa vältellä pyramiittista mahdollisimman tunnollisesti. Se ei ole yhtään ravitsevampaa tavaraa kuin Savorisen työntymisteoriat. Tässä näyttäisi olevan ihan kelvollinen perustietolähde suomeksi:

https://www.biomag.hus.fi/braincourse/L2.html .


Tuossa jutussa ei ole tavuakaan siitä, miten aivot toimivat ja ja miten esimerkiksi se ajatus syntyy.
Siinä mm. väitetään glia-soluja, jotka ovat samaa alkuperää kuin neuronitkin ja neuronitoimintojen varsinainen säätelijä, "TUKISOLUIKSI", jollaisiksi nykyään nimitetään SIDEKUDOSSOLUJA, jotka taas EIVÄT ole samaa alkuperää.
Tuon virheellisen sytologisen jutun tekijöiltä on mennyt täysin ohi ja 10 vuotta sitten tapahtunut TIETEELLINEN VALLANKUMOUS NEUROFYSIOLOGIASSA:
http://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/09/tieteellinen-vallankumous-neurofysiologiassa

Japetus
Seuraa 
Viestejä12418

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:

Jottet tuhlaisi aikaasi, kannattaa suhtautua vähintäänkin skeptisesti siihen, mitä Tokkura suustaan päästää. Hän on savorismaisesti kajahtanut mouruaja, jonka julistuksen typeryyden voittaa vain sinnikkyys, jolla hän julistusta harjoittaa. Palstalla oli vanhoina hyvinä aikoina tapana bannata hänen loputtomat nikkinsä sitä mukaa kuin niitä pintaan pulpahteli, mutta kun softauudistus teki oman lokakuun vallankumouksensa ja gulagoitsi järjen, hävisi samalla mahdollisuus pitää kuolaavat pipipäät loitolla.


Japetus on itse pipipää, joka ei tiedä mistään mitään, muuta kuin keuhkoaa paskaa, ja luulee kaikkea "stalinismiksi", mitä ei ymmärrä. Eikä ole siinä suhteessa suinkaan ainoa palsatalla.

Siinä on semisuomeksi hieno todiste, miksi pipi on sinun päässäsi. Hölmöytesi olet kyllä eri haka demonstroimaan, se täytyy myöntää. Pyramiittia tulee niin, että ropina käy.

Lainaus:

Lainaus:
Tämä saattaa kuulostaa liioittelulta, jos ei ole asiaan yhtään vihkiytynyt; onhan Tokkuran yllä riipustama ihan pätevän näköistä tekstiä. Totuus kuitenkin sattuu olemaan, että astrosyytit eivät ohjaa synapsien "läpäisevyyttä" - joka on myös huono termi kuvaamaan, miten signaali neuronista toiseen välittyy. Astrosyytit vaikuttavat asiaan, mutta ne eivät määrää siitä, kuten Tokkura väittää.

Täältä löytyy viimeisin tieteellinen tieto: astrosyytit eivät ohjaa ja mahdollista vain synapsien toimintaa ihmisellä, vaan ne ohjaavat NIIDEN MUODOSTUMISTAKIN, kuten oligodendrosyytitkin, jotka vain estävät uuden yhteyden muodostumista.

Kuka haluaa arvata, väitetäänkö linkatussa kirjassa mitään tuollaista? Mutta voit toki todistaa toisin siteeraamalla tähän relevantin kohdan sivunumeron kera. Puuttumaanpa vain taitaa jäädä - vähän kuin järkesikin.

Lainaus:

Lainaus:
Tämä oli vasta ensimmäinen virke; seuraavassa soopaa tulee vielä enemmän. Pitkäkestoinen muisti ei määrity sen perusteella, tapahtuuko muutoksia myeliinitupessa - ja siis aksonin signaalinjohtavuudessa - vai ei.

Kyllä se vaan riippuu siitä: ilman sitä ei ole pitkäaikaismuistia.

Tuo on maalitolppien siirtelyä eikä edes pidä paikkaansa. Toki voit jälleen linkata tähän tutkimuslähteen, jossa väitetään pitkäaikaisen muistin vaativan myeliiniä. Ja kun sitä ei löydy, voimme jälleen vilaukselta nähdä, millaisesta hyytelöstä hauras korvienvälisi on tehty.

Lainaus:

Lainaus:
Erottelu synapsi- ja myeliinimekanismeihin ei ylipäätään ole perusteltua.

Ne ovat ERI MEKANISMEJA, vaikka ehdollistumistulos onkin NIIDEN YHTEISVAIKUTUS! Näkee, kuulee, että et ole ikinä tehnyt mitään tiedettä, etkä mallintanut mitään.

Historiallisen älytöntä kuraa. Niitä ei voida jakaa lyhyt- ja pitkäkestoisen muistin mekanismeiksi, koska ne eivät vastaa kummastakaan muistista yksinään. Ihan vain siellä nyt pyramiittimaisteri tekisi hyvin, kun katsoisi vähän, mitä tyhmä turpansa kuolan mukana loristaa. Linkki mainittuun jaotteluun olisi edelleen poikaa, ja kannattaa laittaa korvan taakse, ettei sitä tässäkään kuulu.

Lainaus:

Lainaus:
Jälkimmäinen toimii nimenomaan tehostamalla edellistä, ei riippumatta siitä.

Sulle ei kannata edes selittää.

Älä helvetissä alakaan vajaan kaalisi aarteita enää enempää jakaa. Ei vahingonilostakaan jaksa nauttia kuin vähän kerrallaan.

Lainaus:

Lainaus:
Tuo vuorotteleva glykosaminoglykaaneista tehty hermotuppi taas on aivan täyttä fiktiota. Mitään sellaista ei ole olemassa ensinkään.

Sulla ei ole pitkäaikaismuistia ensinkään: nämä on sulle lyöty ainakin 20 kertaa nenän eteen, ja lähes yhtä monta kertaa yhdenmukaistetut infosotamodet ovat ne eri palstoilla poistaneet;
http://www.theguardian.com/science/neurophilosophy/2014/apr/24/white-matter-synaptic-plasticity

 

Tästä voisi taas tehdä edellä mainitun kaltaisen where's Waldo -leikin, jossa etsitään kilpaa, missä kohtaa artikkeli käsittelee glykosaminoglykaanihermotuppifluidumia. Joka haluaa kokea seikkailun riemun, skipatkoon loppuviestin. Nähdään seuraavassa, jos vatsa kestää näitä lukea. Nyt tulee massiivinen spoileri: kyseistä humpuukilallatusta ei artikkelista löydy sanan haituvan vertaa. Ja miksi löytyisikään; koko termi on kommarikihnuisen aivotöyrään mätämättäällä alkunsa saanut sepite, jolle terve pää osaisi hakea ymmärrystä vain turvalasin takaa. Viitteiden puute edes yhteen oikeaan mainintaan glykosaminoglykaanihermotuppiverkosta vakuuttakoon nekin, jotka eivät ole ennen päässet todistamaan, kuinka alhaalla nuokkuvan kitukasvun maasta termi on alkujaan peräisin.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12418

Tokkura kirjoitti:

Tuossa jutussa ei ole tavuakaan siitä, miten aivot toimivat [...]

Tietenkään siellä ei ole pipipäisiä pyramiittihoureitasi. Vähintään pienen ihmeen se ottaisi, jos joku niistä menisi oppisivuston tekemään.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12418

mdmx kirjoitti:

Kiitos varoituksesta. :)

Keskustelu mun osalta lipsahti siis tekoälyjen puolelle, minulle sinänsä ei ole merkitystä sillä löytyykö oikeasta neuronista täysin vastaavat biologiset "komponentit".

Ne osuudet voisi Tokkura jättää kokonaan pois?

Kyllä se heppu on niin pimahtanut, ettei hänen örinänsä parin osuuden karsinnasta paljon pelastu.

Lainaus:

Japetus kirjoitti:

Tokkura on purkanut moottorin ja kasannut sen uudelleen, mutta puolet osista on jätetty maahan ja korvattu kotitekoisilla hullunhivutuksilla.

Niin no ironista kyllä, mutta tämähän on juuri se mitä pitääkin tehdä, että pystyy luomaan neuronin toiminnasta matemaattisen mallin, jota pystyy riittävän nopeasti nykyisillä tietokoneilla simuloimaan. Pitää karsia yksityiskohtia pois reilulla kädellä ja täyttää aukot itse.

Nyt meni metafora hieman väärään kurkkuun; puhuin aika lailla muusta - minkä kyllä näytit lopussa huomanneesikin. Mutta olet oikeassa, että tuossa kontekstissa simplifikaatio on pakollinen paha.

Lainaus:

Olennaista on se, että relaatio inputin ja outputin välillä on looginen ja toteutettavissa, ja tuottaa ehkä jossain määrin samankaltaisia tuloksia kuin oikea neuroni. Helppohan näissä on testailla erilaisia funktioita, itsekin tullut testailtua omia kyhäelmiä mutta tulokset yllättäen aina huonompia kun olemassa olevissa malleissa. :) Jännittävää on, että melkein mikä tahansa algoritmi kyhäelmä toimii jollain tasolla, neuroverkot on uskomattoman adaptoituvia.

Liitteenä oleva kuva on LSTM (Long Short Term Memory) yksiköstä jota AI neuroverkoissa nykyisin käytetään, muutamien muiden mallien ohella. Eihän se kovinkaan tarkasti mallinna oikeaa neuronia, mutta toimii tiettyyn rajaan asti ihan hienosti. :)

Ei sillä ole tarkoituskaan mallintaa neuronia tai ihmisen muistia vaan luoda joustavia tekoälyoppimisen sovelluksia.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5949

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Jottet tuhlaisi aikaasi, kannattaa suhtautua vähintäänkin skeptisesti siihen, mitä Tokkura suustaan päästää. Hän on savorismaisesti kajahtanut mouruaja, jonka julistuksen typeryyden voittaa vain sinnikkyys, jolla hän julistusta harjoittaa. Palstalla oli vanhoina hyvinä aikoina tapana bannata hänen loputtomat nikkinsä sitä mukaa kuin niitä pintaan pulpahteli, mutta kun softauudistus teki oman lokakuun vallankumouksensa ja gulagoitsi järjen, hävisi samalla mahdollisuus pitää kuolaavat pipipäät loitolla.

Japetus on itse pipipää, joka ei tiedä mistään mitään, muuta kuin keuhkoaa paskaa, ja luulee kaikkea "stalinismiksi", mitä ei ymmärrä. Eikä ole siinä suhteessa suinkaan ainoa palsatalla.

Siinä on semisuomeksi hieno todiste, miksi pipi on sinun päässäsi. Hölmöytesi olet kyllä eri haka demonstroimaan, se täytyy myöntää. Pyramiittia tulee niin, että ropina käy.

Lainaus:
Lainaus:
Tämä saattaa kuulostaa liioittelulta, jos ei ole asiaan yhtään vihkiytynyt; onhan Tokkuran yllä riipustama ihan pätevän näköistä tekstiä. Totuus kuitenkin sattuu olemaan, että astrosyytit eivät ohjaa synapsien "läpäisevyyttä" - joka on myös huono termi kuvaamaan, miten signaali neuronista toiseen välittyy. Astrosyytit vaikuttavat asiaan, mutta ne eivät määrää siitä, kuten Tokkura väittää.

Täältä löytyy viimeisin tieteellinen tieto: astrosyytit eivät ohjaa ja mahdollista vain synapsien toimintaa ihmisellä, vaan ne ohjaavat NIIDEN MUODOSTUMISTAKIN, kuten oligodendrosyytitkin, jotka vain estävät uuden yhteyden muodostumista.

Kuka haluaa arvata, väitetäänkö linkatussa kirjassa mitään tuollaista? Mutta voit toki todistaa toisin siteeraamalla tähän relevantin kohdan sivunumeron kera. Puuttumaanpa vain taitaa jäädä - vähän kuin järkesikin.


Se on siitä kohdasta justiin auki. Jos ei ole, pane haulla "synaptic cleft astrocyte". En viitsi kirjoitella, kun tuota ei voi copypasteta.

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tämä oli vasta ensimmäinen virke; seuraavassa soopaa tulee vielä enemmän. Pitkäkestoinen muisti ei määrity sen perusteella, tapahtuuko muutoksia myeliinitupessa - ja siis aksonin signaalinjohtavuudessa - vai ei.

Kyllä se vaan riippuu siitä: ilman sitä ei ole pitkäaikaismuistia.

Tuo on maalitolppien siirtelyä eikä edes pidä paikkaansa. Toki voit jälleen linkata tähän tutkimuslähteen, jossa väitetään pitkäaikaisen muistin vaativan myeliiniä. Ja kun sitä ei löydy, voimme jälleen vilaukselta nähdä, millaisesta hyytelöstä hauras korvienvälisi on tehty.


Niitä lähteitä olisi pelkästään Neuvostoliitostakin 60 vuoden ajalta (192-1991) satoja, mutta pistetään tämä perusteksti:
http://hameemmias.vuodatus.net/lue/2011/09/r-douglas-fields-white-matter-matters

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Erottelu synapsi- ja myeliinimekanismeihin ei ylipäätään ole perusteltua.

Ne ovat ERI MEKANISMEJA, vaikka ehdollistumistulos onkin NIIDEN YHTEISVAIKUTUS! Näkee, kuulee, että et ole ikinä tehnyt mitään tiedettä, etkä mallintanut mitään.

Historiallisen älytöntä kuraa. Niitä ei voida jakaa lyhyt- ja pitkäkestoisen muistin mekanismeiksi, koska ne eivät vastaa kummastakaan muistista yksinään.

Nämä mekanismit voidaan erottaa täysin fysiologian tasolla, ei välttämättä käyttäytymisen. Synapsien johtavuutta ohjaavat aivan eri tyyppiset gliasolutkin kuin aksonien. Joissakin muissa ilmiöissä on päinvastoin: voidaan erottaa erityyppiset käyttäytymismallit, mutta fysiologiaa kategorisesti ei.

Lainaus:
Ihan vain siellä nyt pyramiittimaisteri tekisi hyvin, kun katsoisi vähän, mitä tyhmä turpansa kuolan mukana loristaa. Linkki mainittuun jaotteluun olisi edelleen poikaa, ja kannattaa laittaa korvan taakse, ettei sitä tässäkään kuulu.

Lainaus:
Lainaus:
Jälkimmäinen toimii nimenomaan tehostamalla edellistä, ei riippumatta siitä.

Sulle ei kannata edes selittää.

Älä helvetissä alakaan vajaan kaalisi aarteita enää enempää jakaa. Ei vahingonilostakaan jaksa nauttia kuin vähän kerrallaan.

Lainaus:
Lainaus:
Tuo vuorotteleva glykosaminoglykaaneista tehty hermotuppi taas on aivan täyttä fiktiota. Mitään sellaista ei ole olemassa ensinkään.

Sulla ei ole pitkäaikaismuistia ensinkään: nämä on sulle lyöty ainakin 20 kertaa nenän eteen, ja lähes yhtä monta kertaa yhdenmukaistetut infosotamodet ovat ne eri palstoilla poistaneet;
http://www.theguardian.com/science/neurophilosophy/2014/apr/24/white-matter-synaptic-plasticity

 

Tästä voisi taas tehdä edellä mainitun kaltaisen where's Waldo -leikin, jossa etsitään kilpaa, missä kohtaa artikkeli käsittelee glykosaminoglykaanihermotuppifluidumia. Joka haluaa kokea seikkailun riemun, skipatkoon loppuviestin. Nähdään seuraavassa, jos vatsa kestää näitä lukea. Nyt tulee massiivinen spoileri: kyseistä humpuukilallatusta ei artikkelista löydy sanan haituvan vertaa. Ja miksi löytyisikään; koko termi on kommarikihnuisen aivotöyrään mätämättäällä alkunsa saanut sepite, jolle terve pää osaisi hakea ymmärrystä vain turvalasin takaa. Viitteiden puute edes yhteen oikeaan mainintaan glykosaminoglykaanihermotuppiverkosta vakuuttakoon nekin, jotka eivät ole ennen päässet todistamaan, kuinka alhaalla nuokkuvan kitukasvun maasta termi on alkujaan peräisin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Perineuronal_net

Japetus
Seuraa 
Viestejä12418

Tokkura kirjoitti:

Se on siitä kohdasta justiin auki. Jos ei ole, pane haulla "synaptic cleft astrocyte". En viitsi kirjoitella, kun tuota ei voi copypasteta.

Ei ole esikatseltavissa tuo kohta.

Lainaus:
Lainaus:

Tuo on maalitolppien siirtelyä eikä edes pidä paikkaansa. Toki voit jälleen linkata tähän tutkimuslähteen, jossa väitetään pitkäaikaisen muistin vaativan myeliiniä. Ja kun sitä ei löydy, voimme jälleen vilaukselta nähdä, millaisesta hyytelöstä hauras korvienvälisi on tehty.


Niitä lähteitä olisi pelkästään Neuvostoliitostakin 60 vuoden ajalta (192-1991) satoja, mutta pistetään tämä perusteksti:

Tunge Neuvostoliitto rööriisi. Sieltä ei jo muinaisuutensakaan vuoksi pätevää tiedettä montaa murua löydä.  Roitbakillakin oli aivan väärä käsitys myeliinin ja muistin suhteesta. Fields on varsin hyvästä syystä jättänyt hänet mainitsematta. Mutta edes Roitbak ei tuossa tee kaakattamaasi jakoa lyhyt- ja pitkäkestoiseen muistiin. Se oli jopa Neukkulaan liian paksua.

Älykurainen blogisi ei sitten tietysti ole mikään lähde ollenkaan, joten yhtä tyhjän päällä olet edelleen. Paljon kyllä kertoo, kuinka kiven alla viitteesi ovat, vaikka asiasta julkaistaan tiedettä pinoittain joka päivä. Ettei se vain olisi kaikki roskaasi vastaan.
 

Lainaus:
Lainaus:

Historiallisen älytöntä kuraa. Niitä ei voida jakaa lyhyt- ja pitkäkestoisen muistin mekanismeiksi, koska ne eivät vastaa kummastakaan muistista yksinään.

Nämä mekanismit voidaan erottaa täysin fysiologian tasolla, ei välttämättä käyttäytymisen.

Witun uuno. Niistä ei voida tehdä eroa niin, että toinen on pitkä- ja toinen lyhytkestoisen muistin mekanismi, kuten väitit. Koeta nyt, pelle, pysyä edes omien houreidesi perässä.

Lainaus:

Synapsien johtavuutta ohjaavat aivan eri tyyppiset gliasolutkin kuin aksonien. Joissakin muissa ilmiöissä on päinvastoin: voidaan erottaa erityyppiset käyttäytymismallit, mutta fysiologiaa kategorisesti ei.

Tämä on niin ymmärtämätöntä moskaa "synapsin johtavuuksineen", ettei sen voi sanoa olevan edes väärin. Se on kuitenkin myös tässä sen verran epäolennaista, että jätetään perkaamatta.

Lainaus:

Lainaus:

Tästä voisi taas tehdä edellä mainitun kaltaisen where's Waldo -leikin, jossa etsitään kilpaa, missä kohtaa artikkeli käsittelee glykosaminoglykaanihermotuppifluidumia. Joka haluaa kokea seikkailun riemun, skipatkoon loppuviestin. Nähdään seuraavassa, jos vatsa kestää näitä lukea. Nyt tulee massiivinen spoileri: kyseistä humpuukilallatusta ei artikkelista löydy sanan haituvan vertaa. Ja miksi löytyisikään; koko termi on kommarikihnuisen aivotöyrään mätämättäällä alkunsa saanut sepite, jolle terve pää osaisi hakea ymmärrystä vain turvalasin takaa. Viitteiden puute edes yhteen oikeaan mainintaan glykosaminoglykaanihermotuppiverkosta vakuuttakoon nekin, jotka eivät ole ennen päässet todistamaan, kuinka alhaalla nuokkuvan kitukasvun maasta termi on alkujaan peräisin.

Tämä ei ole mikään helvetin hermotuppiverkko. Se ei vuorottele myeliinin kanssa aksonissa vaan vaikuttaa pääasiassa sooman ympärillä. Se ei koostu glykosaminoglykaaneista proteoglykaaneista, joissa edelliset ovat vain yksi osa. Tämän on vähän kuin väittäisi puiden koostuvan lehdistä. Joka witun yksityiskohta on väärin. Et selvästikään tajua asiasta hevon hemmettiä, ja pyramiittia tulee taas koko tyhmän turvan täydeltä. Ei tietysti mikään yllätys, mutta ei voi myöskään sanoa, että tässä olisi kovin mukava havaita olleensa oikeassa. 

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5949

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Se [The Other Brain] on siitä kohdasta justiin auki. Jos ei ole, pane haulla "synaptic cleft astrocyte". En viitsi kirjoitella, kun tuota ei voi copypasteta.

Ei ole esikatseltavissa tuo kohta.

Se on eri kohdasta pimeä eri avauksilla. Se pimitys ei riipu siitä mistä kohdasta linkin mukaan on avattu.
Mutta täällä on siinä siteerattujen kirjottajien linkkejä siitä, mitä astrosyytit säätelevät synapsin toimintaa, ja ohjaavat myös synapsien muodostumista.
Astroglial networks scale synaptic activity and plasticity.
Diffusion in brain extracellular space.
Astrocytes and synaptic plasticity.
Brain Extracellular Matrix in health and Desease

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat