Seuraa 
Viestejä27856
Liittynyt13.5.2005

Stanfordin yliopiston teoreettisen fysiikan professori Leonard Susskind esittää [1], että Einsteinin ja Rosenin vuonna 1935 julkaisemassa paperissa keskusteltu "madonreikä" ('A wormhole or "Einstein-Rosen Bridge" is a hypothetical topological feature that would fundamentally be a shortcut connecting two separate points in spacetime' - wikipedia [2]) olisi Einsteinin, Podolskyn ja Rosenin vuonna 1935 toisessa paperissa keskusteltu "lomittuminen" ('lomittuneessa tilassa osasysteemeillä on "ei-klassisia" korrelaatioita, minkä vuoksi mittaamalla yhden osasysteemin ennalta tuntematon ominaisuus saadaan tietoa muiden osasysteemien vastaavasta ominaisuudesta' - wikipedia [3]).

Ja että tämä olisi keino, sovittaa yleinen suhteellisuusteoria ja kvanttimekaniikka yhteen ('This New Equation Promises to Unify Physics Theories with the Help of Wormholes' [1]).

Mitä mieltä palstan raati on ajatuksesta? Kannattaa katsoa tuo bigthink linkki tuosta alhaalta numerolla [1] ja siellä oleva video, jossa Suskind esittää ajatuksensa hieman seikkaperäisemmin. Tosin sen videosta ymmärsin, että tässä ideassa on vielä aika paljon spekulaatiota mukana.

P.S. Jyri T. käsitteli samaa uutista toisessa ketjussa, mutta siihen ei siellä kiinnitetty huomiota [4] ja koska idea kuulostaa maallikon korviin sopivan villiltä, päätin erottaa sen näin omaksi ketjukseen.

P.P.S. Jos aiheesta on jo parempi keskustelu josain, tämän avauksen voi luonnolisesti vaikka poistaa.

----------------------------------------------------
Lähteet:
[1] http://bigthink.com/paul-ratner/a-new-unifying-equation-promises-to-tran...
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole
[3] https://fi.wikipedia.org/wiki/Lomittuminen
[4] http://www.tiede.fi/comment/2245672#comment-2245672
----------------------------------------------------

Riittoisampi keskustelukumppani.

Sivut

Kommentit (36)

jarppah
Seuraa 
Viestejä1142
Liittynyt12.7.2016

-:)lauri kirjoitti:
Stanfordin yliopiston teoreettisen fysiikan professori Leonard Susskind esittää [1], että Einsteinin ja Rosenin vuonna 1935 julkaisemassa paperissa keskusteltu "madonreikä" ('A wormhole or "Einstein-Rosen Bridge" is a hypothetical topological feature that would fundamentally be a shortcut connecting two separate points in spacetime' - wikipedia [2]) olisi Einsteinin, Podolskyn ja Rosenin vuonna 1935 toisessa paperissa keskusteltu "lomittuminen" ('lomittuneessa tilassa osasysteemeillä on "ei-klassisia" korrelaatioita, minkä vuoksi mittaamalla yhden osasysteemin ennalta tuntematon ominaisuus saadaan tietoa muiden osasysteemien vastaavasta ominaisuudesta' - wikipedia [3]).

Ja että tämä olisi keino, sovittaa yleinen suhteellisuusteoria ja kvanttimekaniikka yhteen ('This New Equation Promises to Unify Physics Theories with the Help of Wormholes' [1]).

Mitä mieltä palstan raati on ajatuksesta? Kannattaa katsoa tuo bigthink linkki tuosta alhaalta numerolla [1] ja siellä oleva video, jossa Suskind esittää ajatuksensa hieman seikkaperäisemmin. Tosin sen videosta ymmärsin, että tässä ideassa on vielä aika paljon spekulaatiota mukana.

P.S. Jyri T. käsitteli samaa uutista toisessa ketjussa, mutta siihen ei siellä kiinnitetty huomiota [4] ja koska idea kuulostaa maallikon korviin sopivan villiltä, päätin erottaa sen näin omaksi ketjukseen.

P.P.S. Jos aiheesta on jo parempi keskustelu josain, tämän avauksen voi luonnolisesti vaikka poistaa.

----------------------------------------------------
Lähteet:
[1] http://bigthink.com/paul-ratner/a-new-unifying-equation-promises-to-tran...
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole
[3] https://fi.wikipedia.org/wiki/Lomittuminen
[4] http://www.tiede.fi/comment/2245672#comment-2245672
----------------------------------------------------


Otetaas ensin madonreikä: Huolimatta hienoista 3 d kuvanteista missä madonreikä kuvataan eri kolkkia yhdistävänä putkena, se on kuitenkin ulottuvuuden(aika-avaruuden) suhteellinen 2d tila. Kattaa kaiken avaruuden ja sinne pääsee kaikkialta kunhan täyttää ehdon massaenergiasta. Ehdon ulkopuolisille sitä ei ole ja kaikki etäisyydet mitataan valonnopeudella kuluneiksi.
Toinen missä yhdistettäisiin yst kvanttimaailma: Niin ehdottomasti samaa mieltä. Tämä on se tie millä ne yhdistetään.. Tässäpä mielipidettä😊

tyy
Seuraa 
Viestejä844
Liittynyt21.11.2009

Ei niin, etteikö spekulointi olisi sallittua ja tarpeellistakin, mutta on vaikea kuvitella miten kvanttilomittuminen ja aika-avaruuden geometria liittyisivät toisiinsa.

Kvanttilomittuminen on seuraus säilymislaeista, jotka eivät muutu vaikka kvanttisysteemin osat joutuisivat kauaksikin toisistaan, sekä siitä, että mittauksen tulos on aina aidosti satunnainen.

Miksi kvanttimekaniikka toimii niin kuin se toimii, sitä ei kukaan osaa selittää filosofisesti tyydyttävällä tavalla.

Madonreiät taas ovat aika-avaruuden geometrian erikoistapauksia. Itse en usko, että luonnossa sellaisia voi esiintyä. On vaikea kuvitella miten nämä kaksi liittyvät toisiinsa.

Tiedämme, että kokonaisuutena emme ymmärrä miten todellisuus rakentuu, jotain puuttuu, joten villitkin spekulaatiot ova tymmärrättäviä; sataan vuoteen kun ei ole keksitty mitään teoreettisesti mullistavaa, niin johan se olisi aika.

Vaikka tämä Susskindin spekulaatio on mielestäni ajalle tyypillistä satusetäfysiikkaa, niin mielenkiintoisintahan on ollakin väärässä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40561
Liittynyt6.12.2009

-:)lauri kirjoitti:

----------------------------------------------------
Lähteet:
[1] http://bigthink.com/paul-ratner/a-new-unifying-equation-promises-to-tran...
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole
[3] https://fi.wikipedia.org/wiki/Lomittuminen
[4] http://www.tiede.fi/comment/2245672#comment-2245672
----------------------------------------------------

Tässä hieman tuoreempaa esitelmää.

"ER=EPR but Entanglement is Not Enough | Leonard Susskind"

https://www.youtube.com/watch?v=PwAKr-h6kAI&feature=youtu.be

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40561
Liittynyt6.12.2009

Ja tässä paperi. Monta kuppia kahvia menee kun on tämän kahlannut läpi ja ymmärtänyt ettei kunnolla ymmärrä. 

"Copenhagen vs Everett, Teleportation, and ER=EPR

Leonard Susskind 

Abstract Quantum gravity may have as much to tell us about the foundations and interpretation of quantum mechanics as it does about gravity. The Copenhagen interpretation of quantum mechanics and Everett’s Relative State Formulation are complementary descriptions which in a sense are dual to one another. My purpose here is to discuss this duality in the light of the of ER=EPR conjecture. "

https://arxiv.org/pdf/1604.02589v2.pdf .

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40561
Liittynyt6.12.2009

tyy kirjoitti:
Kaukaa haettua tieteissatua, minusta.
Kevennyksenä, ennen Shamaanit meni "rajan yli" ja toivat takaisin tullessaan uutta tietoa, nyt tämä homma on langennut fyysikon harteille.

tyy
Seuraa 
Viestejä844
Liittynyt21.11.2009

jussipussi kirjoitti:
tyy kirjoitti:
Kaukaa haettua tieteissatua, minusta.
Kevennyksenä, ennen Shamaanit meni "rajan yli" ja toivat takaisin tullessaan uutta tietoa, nyt tämä homma on langennut fyysikon harteille.

Villi spekulointi on mukavaa. Varmasti se on ammattifyysikoistakin sitä, ja tarpeellistakin jotta uusia uria saadaan avattua.

Liekö sitten InterNjettiajan media, joka synnyttää mielikuvan moderneista shamaaneista.

Goswell
Seuraa 
Viestejä11602
Liittynyt8.3.2010

jussipussi kirjoitti:
tyy kirjoitti:
Kaukaa haettua tieteissatua, minusta.
Kevennyksenä, ennen Shamaanit meni "rajan yli" ja toivat takaisin tullessaan uutta tietoa, nyt tämä homma on langennut fyysikon harteille.

Ennen olikin asiat paljon paremmin monella saralla, shamaanit tuli takaisin kailottamaan kokemuksiaan, nyt jos joskus löydetään kuviteltu madonreikä, eli musta-aukko, eli painotähti, tai mustatähti tai gravitähti jota kuvitellaan madonreijäksi., ketään eikä mitään ei tule koskaan takaisin, kailottaminen jää reikään lähettäjille, "seuraava vapaaehtoinen kokelas, yrittää sitten vilkuttaa reippaammin".

Minun mielestä noin.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40561
Liittynyt6.12.2009

tyy kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
tyy kirjoitti:
Kaukaa haettua tieteissatua, minusta.
Kevennyksenä, ennen Shamaanit meni "rajan yli" ja toivat takaisin tullessaan uutta tietoa, nyt tämä homma on langennut fyysikon harteille.

Villi spekulointi on mukavaa. Varmasti se on ammattifyysikoistakin sitä, ja tarpeellistakin jotta uusia uria saadaan avattua.

Liekö sitten InterNjettiajan media, joka synnyttää mielikuvan moderneista shamaaneista.

Ei voi vakavissaan esittää että Susskind olisi villi spekuloija. Susskind pisti aikanaan tiiminsä kanssa kuriin Stephen Hawkingin kun hän alkoi ehdottelemaan informaation katoamista mustissa aukoissa.

Toisekseen jos ei ymmärrä kunnolla mitä joku hypoteesissaan esittää niin kannattaako siitä ottaa erikseen "minä uskon tuon" tai "minä en usko tuota" kantoja. Asianhan voi jättää omalta kohdalta auki. Antaa ajan näyttää.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40561
Liittynyt6.12.2009

Goswell kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
tyy kirjoitti:
Kaukaa haettua tieteissatua, minusta.
Kevennyksenä, ennen Shamaanit meni "rajan yli" ja toivat takaisin tullessaan uutta tietoa, nyt tämä homma on langennut fyysikon harteille.

Ennen olikin asiat paljon paremmin monella saralla, shamaanit tuli takaisin kailottamaan kokemuksiaan, nyt jos joskus löydetään kuviteltu madonreikä, eli musta-aukko, eli painotähti, tai mustatähti tai gravitähti jota kuvitellaan madonreijäksi., ketään eikä mitään ei tule koskaan takaisin, kailottaminen jää reikään lähettäjille, "seuraava vapaaehtoinen kokelas, yrittää sitten vilkuttaa reippaammin".

Älä huoli kohta saadaan kuvia mustista, tuliaisina.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40561
Liittynyt6.12.2009

Goswell kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
tyy kirjoitti:
Kaukaa haettua tieteissatua, minusta.
Kevennyksenä, ennen Shamaanit meni "rajan yli" ja toivat takaisin tullessaan uutta tietoa, nyt tämä homma on langennut fyysikon harteille.

Ennen olikin asiat paljon paremmin monella saralla, shamaanit tuli takaisin kailottamaan kokemuksiaan, nyt jos joskus löydetään kuviteltu madonreikä, eli musta-aukko, eli painotähti, tai mustatähti tai gravitähti jota kuvitellaan madonreijäksi., ketään eikä mitään ei tule koskaan takaisin, kailottaminen jää reikään lähettäjille, "seuraava vapaaehtoinen kokelas, yrittää sitten vilkuttaa reippaammin".

""Life goes on," said Psaltis, the 2016–2017 Shutzer Fellow at Harvard's Radcliffe Institute for Advanced Study, who is working on capturing the first-ever image of the massive dark void at the center of the Milky Way, the one scientists think is sucking up any matter or radiation that wanders too close to its event horizon, or point of no return.

"In the morning, you do black holes," said Psaltis, "in the evening, you make Nutella crepes for your kids."

Prioritizing his time is second nature for Psaltis, a lead scientist on the Event Horizon Telescope (EHT) project, a multinational effort involving more than 100 researchers, including his wife, former Radcliffe fellow Feryal Özel, and a series of super-powered radio telescopes scattered around the globe. Next spring those telescopes will turn the Earth into one giant eye when they all point to Sagittarius A*—the black hole at the center of the galaxy first forecast by Albert Einstein and his theory of general relativity, and since then the subject of study by countless theoretical physicists, among them the famous cosmic detective Stephen Hawking."

Read more at: http://phys.org/news/2016-11-effort-image-black-hole-chance.html#jCp  .

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat